Actualidad y sociedad
1005 meneos
2348 clics
Envío erróneo o controvertido, por favor lee los comentarios.
Iglesias: "Esta sentencia es un ejemplo de cómo no hay que abordar los conflictos políticos en democracia"

Iglesias: "Esta sentencia es un ejemplo de cómo no hay que abordar los conflictos políticos en democracia"

El líder de Podemos indica que "hoy culmina una etapa crucial de un camino que nunca debimos haber empezado a recorrer: el camino de la judicialización de un conflicto político que debió haberse gestionado siempre por cauces políticos".

| etiquetas: podemos , procés , junqueras , catalunya
379 626 71 K 301
379 626 71 K 301
  1. #35 Lo siento pero sólo puedo votarte positivo por este comentario una vez. Me encantaría hacerlo 100.
  2. #42 Otra prueba de ello es la mania de hablar en nombre de todos los catalanes y la obsesion con el "ellos" y "nosotros" en plan tribal
  3. #159 Con tu comentario #42 basta. Un ejemplo de libro de generalización gregaria y simplificación del enemigo. Como si hablas de los catalanes pastafaris, igual da.
  4. #1 El independentismo catalán era minoritario hasta hace unos años, y ha sido espoleado por el nacionalismo españolista porque a ambos les interesa tapar la corrupción. Pero vale, seguid viviendo en la fantasía, que ya veréis que bien nos va a ir...
  5. A ver chicos, ayudadme a entenderlo porque me quedo perplejo con los comentarios de esta y otras noticias que han salido hoy en menéame.

    ¿Si un político comete un delito, dependiendo del color de éste se lo pasamos?, esto es. Es que me interesaría saber que hacemos con los presos políticos del PP. Igual Iglesias o Errejón, que son unos iluminados me lo aclaran.

    No sé, es que sigo pensando que la sentencia del tribunal supremo ha sido más de entre nosotros no nos mordemos. La habéis liado y ahora os metemos en la cárcel de cara a la galería, pero no te preocupes, que sólo es para dormir de lunes a jueves y en navidades a pasarla con la familia, y hombre, las noches en una carcel de tu cuerda, no sea que te moleste nadie... Creo que a tejero no le dieron todas estas facilidades.
  6. #4 lo de tus padres igual fue la falta de educación...
  7. #40 yo soy unionista, quiero unir Portugal con España para formar una República Ibérica Unida.. hay gente que vive en Portugal con la misma idea … los ""unionistas"" no estan en vuestro conflicto estúpido, así que no nos metáis.. y soy ingeniero..
  8. #42 "Sé cómo veis a los catalanes". Sí, para el español medio, el conflicto catalán es su prioridad número 1, y todos ven a los catalanes de la misma forma, y están adoctrinados... El día que descubras que en este país a la mayoría de la gente tiene bastante con su mierda y se la suda el asunto de Cataluña en mayor o menor medida igual te da un aneurisma, cacho troll.
  9. #42 Primera frase, primer error de bulto. Considerar a todos los habitantes de Cataluña un bloque. Desde fuera distinguimos múltiples posturas: independentistas, radicales, adoctrinados, pasivos, constitucionalistas, hastiados, pro referéndum...
  10. #3 Es que el conflicto empezó cuando no se aprueba el estaut que Zapatero dijo que aprobaría conforme saliera del parlament de catalunya. Luego llegó Rajoy y su inmovilismo. Y la tensión ha ido escalando desde entonces. Casi 15 años...
  11. #191 Hay gente para todo. Y todo respetable.
    Yo hacer no haré nada, me daría pena vivir allí la verdad, enfrentados unos con otros. Ojalá lo arregleis.
  12. #180 Anda, toma los datos, pilla una cuchara y te tragas tu religión con patatas.
    Que no os mola pagar impuestos a los ricos, que ya lo sabemos. Pero no cuentes trolas de la zona alta que se os ve el culo.  media
  13. #27 ¿El dormitorio es del niño? ¿Está puesto a su nombre? ¿Paga el niño la hipoteca? :shit: :shit: vaya símil de mierda que te has buscado. Creo que puedes hacerlo mucho mejor.
  14. #47 Yo con que no votes a las organización criminal nacida del franquismo que ha robado escupido y meado en la cara de TODOS los españoles, y sus derivados (léase ciudadanos y vox) sería un principio, luego ya de ahí en adelante lo que tu decencia te permita
  15. #119 #180
    El municipio con renta mas alta, ha gobernado CiU siempre menos en una legislatura que goberno ERC.
    es.m.wikipedia.org/wiki/Matadepera

    San Cugat del valles, ha gobernado siempre CiU menos en la ultima que ha salido ERC y y dos ocasiones el PSC.

    es.m.wikipedia.org/wiki/San_Cugat_del_Vallés

    Mentis mas que hablais. Y por cierto, el trasvase de votos de clases ejecutivas y directivas de grandes empresas habra sido importante hacia C's desde que CiU giro hacia el independentismo, pero la alta burguesia ha sido de CiU de toda la vida.
  16. #2 No olvides que junqueras siempre supo que el independentismo no superó nunca el 50% de los votos, organizó un referendum sin garantias en el que sabia que solo votarían los suyos, y aún así intentó una independencia unilateral que dejaba de lado a más del 50% de los catalanes, y todo esto, advertido por los abogados de la Generalitat de que era un delito grave. La dejadez, incompentencia y "cojones" los han puesto ERC y el nuevo partido de Pujol (nunca me el nombre de su marca blanca).

    Si a Pablo no le gusta la sentencia, que en su programa electoral deje claro que borrará del código penal el delito de sedición, o que no se pueda condenar por sedición a ningún amiguito suyo.
  17. ¿Cómo que no ha sido un éxito político? Ahí tienes los balcones llenos de banderitas cuando lo que deberían estar llenas son las cárceles de corruptos. Millones de borregos votando por la unidad o por la independencia cuando la sanidad se cae a cachos y la precariedad laboral está ya tan asumida que no hay huelga general alguna salvo las patrocinadas por el estado el 8M
  18. odio, odio.... hoy los que tienen odio son los lazis de las sonrisas.
  19. #39 Se ha dialogado con ellos 40 años, dando como resultado el traspaso de casi todas la competencias y libertad para imponer el independentismo en Cataluña. Si quieres nos bajamos los pantalones y que nos den por el culo, ya es lo que nos falta.
  20. #29 A ver si leemos: «Todo el mundo tendrá que respetar la ley y asumir la sentencia, pero a partir de hoy toca arremangarse y trabajar por reconstruir puentes..."
  21. #82 Pues honradamente espero que nada.
    Hace tiempo que no voy por Gerona, pero la última vez que estuve no tuve mayor problema. Confío en que nadie me agreda por hablar castellano en Gerona y es una inquietud que no tengo ni había tenido nunca. Debería estar preocupado?
  22. #3 Basicamente lo que pides es justo lo que ha dicho Pablemos...
  23. #13 aplaudiéndote con las manos en alto y sacudiendo los dedos.
  24. #1 lo bueno de este país es que la culpa siempre la tienen los otros.
  25. #30 Jajajaja, si, si, los adoctrinados son los demás que no te dan la razón. ¡Con dos cojones!
  26. #42 Nosotros-vosotros... sí, sí, tú no estás nada adoctrinado. Tú si estás bien informado pero los demás no tienen ni pajorera idea. :palm:
  27. #28 ¿El pueblo lo ve normal? o_o o_o o_o
  28. #98 Claro que si, rey mío. A la gente le ha parecido normal y los simpatizantes y militantes de Podemos están considerados seres inferiores por el resto. ¡Que bonito tu guión! ¿Lo vas a titular Mad Max VI?
  29. #97 Cualquiera puede ser un delincuente cuando quien se te opone tiene la capacidad de ir dictando las leyes sobre la marcha y a su coveniencia.
  30. #42 Sí, podemos ver cómo los indepes habláis siempre en nombre de los catalanes. O que cuando te dicen algo a ti, interpretas que se lo dicen a todos los catalanes, como es el caso. Un pequeño detalle que delata vuestro gran delirio.
  31. #17 Tienes razón, porque en Cataluña no se vota desde hace la pila de años :roll: :roll: :roll:
  32. #44 Cuándo? bajo la amenaza de que si no las cambias las violo? quita quita.
  33. #32 Cuerda no, aviso tras aviso, tras aviso, tras aviso. Hasta 8 si no recuerdo mal.
  34. #3 ¿Como te atreves a decir la mitad de España? ¿Los has contado?
  35. #92 Pues muy bien dicho.
  36. #148 Ni nacionalista ni cuñado. Una humilde persona con sentido común
  37. #157 que va, creeme que para nada. Las banderas me dan bastante pereza y me parecen un entretenimiento para los cortitos.
  38. #168 Qué dices??!!
  39. #383 tú puedes llevar en tu programa incluso reinstaurar la Inquisición, la manera de llevarlo a cabo es lo que determina el delito.

    pero tú a lo tuyo, V.
  40. #392 los problemas y el retroceso en derechos...

    los problemas y los derechos se ganan montando un movimiento populista y nacionalista basado en el supremacismo identitario y el egoismo fiscal con las regiones pobres. ahá.
  41. #161 eso, a ver qué dirían...
  42. #8 A ver si leemos: «Todo el mundo tendrá que respetar la ley y asumir la sentencia, pero a partir de hoy toca arremangarse y trabajar por reconstruir puentes...".
  43. #100 acaso lo dudas? Si lo intentaron meter en su programa electoral y todo.
  44. #3 Podemos nunca ha apoyado la vía unilateral de los independentistas. Iglesias tampoco: www.lavanguardia.com/politica/20171027/432387702182/pablo-iglesias-ile. Otro cosa es que esto no lo saquen en A3.
  45. #42 a los catalanes no. A los indepes adoctrinados.
  46. #312 Claro que no. ¿Cómo me voy a enterar yo de nada? Tú sí, evidentemente. ¿Verdad? Los demás tontos, tú listo. Ese cuento me lo sé.
  47. #336 Claro que si, rey mio. Yo digo tonterías, mientras que tú cosas muy serias y sesudas. ¡Cuéntame más!  media
  48. #4 no es tanto de educación como de seguidismo.

    El ser humano es cobarde y tiende a seguir las tendencias mayoritarias.

    Por qué hace 50 años había tantos comunistas en Rusia o franquistas en España???

    Cuando se hundió el comunismo, los comunistas desaparecieron.

    Como en un tiempo los independentistas en Cataluña :-D

    #1
  49. #89 Entre hacer cumplir la ley y hacer ejemplo de alguien mediante una sentencia tambien por cierto ¿podrias indicar quien cojones se ha bajado los pantalones ante nada?
  50. #1 si la comunidad autonomica no adoctrinase, desapareceria en un par de generaciones.
    Como ha pasado en muchos sitios, la cultura global hace que todo se unifique, dentro de poco no habrá casi diferencias entre España y Francia, prácticamente el idioma.
    La cultura española esta desapareciendo porque la catalana no lo iba a pasar lo mismo?
  51. #77 Marguerite Perey descubrió este elemento en 1939. (...) . ¬¬


    es.wikipedia.org/wiki/Francio
  52. #107 ¿De qué cueva salgo yo? JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA con dos cojones!!!! De una en la que las leyes están para cumplirlas, de una en la que no puedo quedarme con lo que nos pertenece a todos para montarme un chiringuito, de una en la que siendo un gestor público no puedo dejar de pagar a las farmacias para gastar el dinero en mis devaneos políticos. ¿Y tú? ¿De qué cueva provienes? ¿O los seres de luz no vienen de cueva alguna, si no desde el mismísimo cielo?
  53. #153 ¿Ah no? ¿Porque no puedo leer los periódicos de cualquier parte del mundo? ¿Ni ver la televisión? ¿Ni escuchar la radio? Joder con internet, pensé que me permitía hacer todo eso. ¿Tampoco puedo hablar con mis amigos? ¿Ni con mis familiares? ¿Ni con mis clientes?

    ¿Pero tú en qué mundo crees que vives y en cual crees que vivimos los demás? Anda, sal un poquito más.
  54. #154 Si en España existiera ese "nacionalismo español" tan poderoso, tan jacobino, y tan omnipresente que os parece a algunos, hace muchos años que este asunto estaría "resuelto". No es que Cataluña llevaría años con el 155 aplicado, no. Es que jamás hubiera llegado a los niveles de autogobierno que se les ha concedido a esta panda de caciques.
  55. #182 ¿Mi propia vara? JAJAJAJAJAJA a ver rey, que te has perdido: No soy yo quien dice que los demás están desinformados. Eres tú quien dice que los demás no se enteran de nada y ahora, para más inri, resulta que la cosa va según el lugar de nacimiento de cada uno. ¿En qué momento he dicho yo algo de los catalanes? ¿O te has convertido en la personificación de la catalanidad y no me he dado cuenta?
  56. #69 Tu no te has enterado de que va la película aún.
  57. #52 Pero es que tampoco es incompatible pedir cumplimiento de condenas con pesar que estas son desproporcionadas.

    Como he dicho en otro comentario, aún pensando que son culpables, se me antoja complicado estar de acuerdo o defender penas de cárcel que suman más de 100 años leyendo en la sentencia que no ha habido rebelión o que no fue un alzamiento violento para derrocar el orden constitucional, y más si tenemos en cuenta que la mayoría de los 33 procesados por el golpe de estado del 23F fueron condenados a penas de uno o dos años, mucho menores que los políticos del Procés.
  58. #454 Pues eso serían cosas que habría que hablar. Y más. Por ejemplo, para un referéndum en toda España es posible que se llegara a un acuerdo.
  59. #57 Francio: masa atómica 223 u
  60. #115 jajajaja. Totalmente cierto. Ya vendrá alguien a decirte que ese comentario es de rojos y comunistas. Una pena que el comentario de Anguita sea tan acertado
  61. #277 El tema en educación son las inspecciones educativas.
    Se lleva casi 20 años haciendo que los inspectores se nombren por vias de urgencia y no por oposición con lo que al final te encuentras que no priman criterios técnicos, sino políticos para incentivar a las direcciones. De ahí que luego la gente se sorprenda de que se permita entrar a ANC, omnium en los colegios.
    Es sencillo, son los mismos, controlan los colegios así.
  62. #44 Pues ya sabes obliga a tus partidos a presentar mejores proposiciones al Congreso y Senado...
  63. #207 La democracia no está por encima del imperio de la ley como ya se ha demostrado muchas veces, guste o no. Hay unas formas para hacer las cosas y en este caso se han saltado todas pensando que se iba a perdonar cualquier cosa en pos de negociar.
  64. #209 Por sus huevos no, en base a lo que dicen unas leyes que se sabían cuando los condenados actuaron.
  65. #395 Bueno si no estás de acuerdo con la sentencia, recurrela como se va a hacer, el CP dice lo que dice y los jueces son los especialistas en interpretarlo... Si crees que lo han hecho mal es tu derecho y obligación recurrirlo. El resto es solo opinión de cuñado en función de lo que se oye y se intuye.
  66. #398 Es tu opinión, pero en ese caso tienes tres opciones... Actuar para que las cosas mejoren, largarte a otro país mejor o patalear en la calle como un niño mal criado porque el resto no hace lo que tú quieres, la decisión es tuya, pero no insultes a los demás.
  67. #424 pues hace unas décadas, muchos más

    Y acabaron en el pp y psoe
  68. #501 Primero, porque ese referéndum esta mal enfocado, como ya hemos aclarado el gobierno español no puede modificar el ordenamiento territorial de España.
    Segundo, porque es inútil, la constitución es clara, la modificación de la misma no puede partir de una ILP.
    Tercero, unilateral, porque aunque sientas como tuya esa tierra, no te pertenece, pertenece a todo Español... al igual que Toledo pertenece a toda la humanidad, eres un inquilino cuyo hogar esta en una casa que pertenece a toda España, y lo sentirás como tu hogar, lo que es admirable y loable, pero ese territorio, mientras no cambien las cosas es de todos, igual que Toledo es tan tuyo como mio, por mucho que lo sienta como mi patria.
    Y cuarto y ultimo en base a todo esto, porque da rabia ver como peleáis como si os fuera la vida en ello, engañados por cuatro vividores tan rastreros como el resto de políticos, mientras los ensalzáis como si fueran casi dioses venidos a la tierra mientras os roban tanto como al resto.
    Si de verdad quieres que la tierra donde vives sea tuya y solo tuya, muy bien, al menos ten la decencia de obligar a tus políticos a trabajar de verdad por ello y no solo a insultar y ser insolidario con el resto de España, si quieres vender la escalera de tu casa, al menos cuenta con el resto de vecinos.
  69. Resulta que esta gente defiende el derecho a la desobediencia de las leyes en base a lo que tú consideras justo. Con esa escala de valores, Iglesias también acabará enchironado en algún momento.
  70. #158 Los míos tampoco, pero los desmanes de estos delincuentes sí.
  71. #100 Y lo sugiere sin sonrojarse, mientras la militancia aplaude con las orejas.
  72. #187 Sí, hay muchos lemas muy buenos. A mi me gusta mucho el de: No hay pan para tanto chorizo.
  73. #11 ¿Puedes aporta algún link? Por que creo que #94 está en lo cierto. No hay grandes diferencias por la edad.
  74. #233 Ya lo aporto yo: www.eldiario.es/piedrasdepapel/Jovenes-identificacion-nacional-naciona

    Si el papel adoctrinador de la escuela catalana es un factor relevante, el apoyo a la independencia debería ser mayor entre los grupos de edad educados en una escuela catalana descentralizada que entre los grupos de edad que fueron educados en sistemas educativos anteriores, tal y como ha argumentado Lluís Orriols en contribuciones anteriores a este blog. Lo interesante, según los datos que mostramos en la Tabla 1, es que el argumento puede sostenerse moderadamente para el período anterior al auge abrupto más reciente del independentismo. En 2005 el apoyo a la independencia era algo mayor entre los dos grupos más jóvenes – educados en la escuela catalana descentralizada – que entre los educados en sistemas anteriores. Sin embargo, el argumento pierde fuerza una vez que la legitimidad del modelo autonómico entra en crisis en Catalunya en 2010 y el conflicto se agudiza en 2012: en esos años el apoyo al independentismo crece proporcionalmente más entre los grupos de más edad (con la salvedad de los mayores de 64 años que permanecen más impermeables). Así, la relación entre edad e independentismo se debilita. En definitiva, el estallido soberanista en Catalunya desde 2012 no se explica por el cambio entre los más jóvenes supuestamente “adoctrinados” en el secesionismo (ver Tabla 1).
  75. #319 pues tristes serán (para ti y el resto que no les conoce) pero lo que sí es cierto, que están hasta los huevos
  76. #317 bueno, allí donde haya dinero e influencia, habrá un historiador que te lo cuente cómo mejor prefieras.

    No le pasa sólo a España, por eso
  77. #343 pues ya te digo lo bien que se viene vendiendo la independencia, en el caso de Catalunya.
    En el caso vasco, los acuerdos políticos jugosos.

    Y así se mantiene la cohesión en un país que ni se pone de acuerdo para las letras de un himno Nacional. Pasta y garrote :-|
  78. #364 Catalunya everywhere, quizá porque es el nuevo enemigo popular. La herramienta más útil para aglutinar la tribu y ponerla a rugir: a por ellos! En efecto toda una maquinación política de lado y lado.

    Si además de eso están pasando más cultura catalana, sardanas, castellers, política (en tono positivo) y demás por A3, Telecinco, etc me declararé sorprendido y en parte aliviado (too little, too late, para continuar con expresiones inglesas).
  79. #381 vale, que nada sobre Catalunya en nota positiva. Gracias por la confirmación! ;)

    Nunca supe de un país que se aborreciera tanto de sí mismo
  80. #417 uy uy, España un desierto que comienza en Cataluña.

    Llamamos la buambulancia en código azul :-D

    Si te leí bien, sería algo como una confirmación tácita. El que calla otorga.
    Ale, que no te machaquen mucho de cultura catalana, que te descuidas y amaneces con una barretina :-D
  81. #476 #477

    Ninguna. Cae en el victimismo de nuevo.

    Decir que las leyes hay que cumpliras, no es algo que provoque enemistad, sino que es su deber como demócrata.
  82. Este como siempre, con los pies fuera del tiesto...
  83. #38 Osea, que como no quieres dialogar porque la constitución te lo prohibe, vas y te pones a violar leyes ???
  84. #92 difama, que algo queda.....
  85. #70 Llevais 20 años diciendo un "vamos a hablar", y eso agota. Parece que VOSOTROS no quereis entenderlo ;)
  86. #104 No he dicho la mitad de España. He dicho la mitad de la población Catalana. Según su propio "referendum".
  87. Me gustaría saber la opinión de Iglesias si algún sector de Rusia se auto declara independiente y Putin reprime
  88. Cómo se dialoga con gente que ha dicho que o autodeterminación o nada ? que no se cede absolutamente nada? O sea que dialogo cabe ahí?? Porque sinceramente es que no lo entiendo.

    Por activa y por pasiva los independentistas han dejado claro que el fin es la independencia, y que de esa burra no hay quien los baje. Que hay que dialogar ahí estimado Pablo?. Como dialogas con alguien que ya te ha dicho que no va a ceder en nada y que independencia sí o sí ?? de que hablamos?? de cromos?

    Y no digo que esté a favor o en contra de la independencia ni de nada eh?? Lo digo porque estoy ya harto de que todos suelten el mantra del "dialogo", "entendimiento", "talante" como decía zapatero. De que hablamos? sí el único dialogo posible parece que sea como gestionar la salida de Cat de España?
  89. #221 No. Creo que no lo has entendido. La sentencia se pasa por el forro la legalización. Han interpretado y sentenciado lo que les ga dado la gana.

    No es la primera vez que lo hacen, como la aplicación ilegal 155 o las condenas de 13 años Alsasua. Hcen lo que quieren.

    Por no hablar de la triple vara de medir.
    Si se fuera la mitad de duro con el PP quese saltó la constitución con la amnistía fiscal, estaba Montoro y medio pp en la cárcel.

    No hay una sentencia de un juzgado imparcial. Es pura mierda y lo sabes.
  90. #28 Eso mismo se podría aplicar a vuestros politicos, banqueros y estrato social independentista, algunos que se han ido forrando con vuestro dinero. Otros que antes de anunciar la independencia habían movido las sedes de sus empresas privadas fuera de Cataluña, etc etc.

    Si vamos a hablar de propaganda, hablemos tambien de las que os tragáis dia tras dia con TV3.
  91. #231 hombre es una República Constitucional es una democracia formal , osease no hay borobon ni nada por el estilo y lo mas importante no hay partidos de estado como tiene España y Portugal. y todas las ediciones del BOE serian neutralizadas en el primer segundo de la republica.
    eliminación de todas las autonomías, un nuevo reparto de las diputaciones (hasta 100k habitantes de máximo por distrito) elección del diputado separado del ejecutivo a doble vuelta ,
    el dueño de cada diputación es las asociaciones de vecinos dentro de esta, así el diputado de distrito sabrá para quien trabaja y su sueldo es decidido por las mismas asociaciones. Por que es la diputación que recauda los gastos del distrito y el sueldo del diputado.. cada diputado cobra lo que su distrito diga. No estaría pagado por el estado .. es como contratar un abogado para una causa, eres tu que le pagas y él te representa y lucha por tus intereses .. es decir una separación de poderes de origen forma y contrapuestos.
  92. #239 lo se, pero nos jode que nos nombre como si fuesemos los malos,
  93. #279 Es que es complejo. Pero no veo más que gente diciendo que hay que dialogar con gente que precisamente ya ha dicho por activa y por pasiva que no quiere dialogo, y que todo paso que se dé debe ser hacia la independencia. Iglesias suelta el "es que hace falta dialogo" como si se pudiese dialogar con alguien que no quiere dialogar contigo, quiere simplemente que hagas lo que el dice.
    Así es imposible dialogo alguno.
  94. #104 CONTAR ES ILEGAL
  95. #258 si lelgamos a ello , pues si los diputados de distritos represetando a sus votantes , esten de acuerdo, pues adelatne, recuerda esto no va de partidos,
    francia tiene algo similar , el sub diputado va por los asociaciones de vecinos para hablar de politica y eso se le pasa al diputado , y si el diputado no cumple se puede derogar el puesto. recuerda que el dinero que cobra sale de tu bolsillo de forma directa. no hay un estado intermeriando .
  96. ¿Como se afrontan los delitos en democracia? Para empezar hay que hacer política, todos.
  97. Que se lo cuente a los independentistas.
  98. #105 Es una buena pregunta. Carezco de una muestra demoscópica para darte réplica.

    Por mi experiencia personal, salvo algunos contados casos, los independentistas y los no independentistas encuentran sus orígenes más en zonas geográficas y en orígenes familiares. Es decir, el independentismo "de izquierdas" (yo no considero el nacionalismo y la izquierda compatibles, por eso las comillas), siempre ha sido el mismo (ERC y CUP). El grueso independentista se alcanza cuando CiU, que no era oficialmente independentista, se vuelve tal. Y todos sus votantes, conservadores y tradicionalistas, se vuelven independentistas. Ahí luego encontramos trasvases de votantes de una formación a otra. Pero el número sigue siendo el mismo que votaba partidos catalanistas + indepes antes del procès.

    En la mayoría de los casos, cuando he hablado con algún independentista, me ha quedado muy claro que lo son porque lo han mamado en casa, no en el colegio. Y eso explica también porque áreas como Barcelona, Tarragona y el AMB, son tan poco independentistas.

    Curiosamente, las áreas dónde en su momento triunfó el carlismo, son ahora las más independentistas (también las más tradicionalistas), y las áreas liberales, las menos independentistas (con excepciones, claro. También son las áreas más cosmopolitanas y menos tradicionalistas).

    Harían falta más pruebas, y fuentes, para que ambos pudiéramos sacar una conclusión más clara. Y te hablo todo esto por experiencias personales y de memoria de algunos artículos que he ido leyendo. Pero no tengo tiempo ahora de buscar tooooda esta información, lo lamento. Sin embargo, sí que creo que estás reduciéndolo a un factor que, aunque pueda haber influido, es, tal vez, el que menos influye de otros muchos. Espero haberte dado una buena respuesta.
comentarios cerrados

menéame