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Increíble discurso del abogado sudafricano acusando a Israel de genocidio en la Corte Internacional de Justicia [Eng]

Increíble discurso del abogado sudafricano acusando a Israel de genocidio en la Corte Internacional de Justicia [Eng]  

Tembeka Ngcukaitobi declaró en La Haya contra los continuos bombardeos israelíes sobre Gaza en el proceso abierto por Sudáfrica contra Israel en la Corte Internacional de Justicia.

| etiquetas: cij , israel , genocidio , palestina , sudáfrica , la haya
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Comentarios destacados:                            
#15 #2 sinceramente pienso que ésta guerra va a definir si el experimento de las naciones Unidas sirve para algo o si se quedará en un intento inocente. Si la comunidad internacional es capaz de parar a un gobierno fascista, poderoso y con el apoyo se usa y así proteger a un estado pobre, oprimido y musulmán es posible que en todo el globo la gente piense que ésto de la ONU y el derecho internacional no es una gilipollez, pero si un caso de injusticia tan descarado queda impune solo porque los de siempre hacen lo de siempre entonces éste teatro de justicia internacional perderá la poca legitimidad que tiene y volveremos a la época en la que el fuerte hace lo que quiera cuando quiera, que para algo Israel ha abierto la veda, el priblema es que éste camino ya sabemos donde acaba.
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  1. Este es (y sera) seguramente uno de los juicios mas importantes del año que acaba de empezar y marcara lo que los paises pueden y no pueden hacer.
    Si vamos a adoptar abiertamente políticas nazis, (o no)  media
  2. #2 Por hacer, pueden hacer lo que quieran. Esto será un brindis al sol si no hay sanciones económicas.
  3. #1 ... eso es simplemente MENTIRA.
  4. ¿Estás contando un chiste?
  5. #5 Mi mensaje iba para #_2
  6. #4 Una pregunta, te la hago a ti porque no me fío de #1. De dónde saca esa afirmación sobre un país en la que históricamente una minoría blanca a oprimido a la población autóctona negra? Intuyo que habrá algún tipo de conflicto que el susodicho eleva a la categoría de genocidio, pero en que se basa para llegar a una afirmación tan delirante?
  7. Aunque es largo merece la pena. Bastante claro y elocuente.

    Aún así habrá alguno, que no pudiendo negar sus palabras, le atacará a él o a Sudáfrica directamente con cualquier falsedad. ehh #1?
  8. #2 no se, quizá es la poca fe que me queda, pero me parece más un teatrillo para que Israel lave la cara. Ojalá me equivoque.
  9. Lo increíble no es este discurso. Lo realmente increíble es la actuación de los países que apoyan a los genocidas.
  10. #7 ... pues seguro que del numero de homicidios que se cometen diariamente, uno de los mas altos del mundo con 24.865 asesinatos en 2021, 4893 más que en 2020. En Sudáfrica se llevan a cabo al menos 68 asesinatos cada día.
    La tasa de homicidios en Sudáfrica, que se situó en 2021 en el 41,87 por cada cien mil habitantes, ha subido respecto a 2020, en el que estaba en el 33,96, pero no es cierto que sean a personas blancas.
  11. ¡antisemita! :troll:
  12. #1 Me parece surrealista que todas las semanas pienso que los propagandistas fascistas no podéis dar más asco y todas y cada una se más semanas me dais una lección de humildad.
  13. ¿Sólo los árabes apoyan a Sudáfrica contra Israel? ¿Para el resto de paises son amiguitos?
  14. #2 sinceramente pienso que ésta guerra va a definir si el experimento de las naciones Unidas sirve para algo o si se quedará en un intento inocente. Si la comunidad internacional es capaz de parar a un gobierno fascista, poderoso y con el apoyo se usa y así proteger a un estado pobre, oprimido y musulmán es posible que en todo el globo la gente piense que ésto de la ONU y el derecho internacional no es una gilipollez, pero si un caso de injusticia tan descarado queda impune solo porque los de siempre hacen lo de siempre entonces éste teatro de justicia internacional perderá la poca legitimidad que tiene y volveremos a la época en la que el fuerte hace lo que quiera cuando quiera, que para algo Israel ha abierto la veda, el priblema es que éste camino ya sabemos donde acaba.
  15. #3 ¿Sanciones económicas? Lo que tiene que haber son juicios y cárcel
  16. #15 La ONU sirve para imponer la paz si por ejemplo, mañana Chiquitonia y Chiquitistán entran el guerra por un yacimiento de escabeche, y ninguno de los dos tiene un padrino con derecho a veto en el Consejo de Seguridad. Para todo lo demás, patatas.
  17. #18 pues eso, está medio planeta diciendo "eh, se supone que la ONU es para ésto¿Vais a hacer algo?" Y si usa protege a su amiguito como hace siempre pues ya será la última gota que elimine la poca credibilidad que tiene la supuesta superioridad moral de occidente.
    Sudáfrica, Méjico, etc están diciendo obviedades y señalando que el rey está desnudo, son países a parte del eje usa/china y demás conflictos obvios, pero aún así si suficientes países levantan la voz o bien usa tiene que cambiar o bien al rey se le verá el culo, y en noviembre hay elecciones
  18. #1 Qué sinvergüenza eres... Y te lo dice alguien que lleva el seudónimo de un sudafricano. Después de toda la basura que hicieron hace unos años y tendrás la poca vergüenza de intentar darle la vuelta al tema.
  19. #7 #4 La pregunta es: ¿No sería conveniente y deseable banear de por vida a los usuarios que se dediquen a propagar bulos malintencionados?
  20. #14 Y algunos latinoamericanos: Bolivia, Venezuela, Brasil, Nicaragua...
  21. #17 esto que tal funciona?
  22. #23 Bien
  23. #1 No confundas violencia racial con genocidio. El genocidio es sistemático, planificado y sobretodo apoyado por un grupo numeroso organizado y poderoso.
  24. #19 ¿De qué sirven las elecciones?, tanto Biden como cualquier candidato republicano son cómplices de Israel y lo seguirán siendo
  25. Para cuando los gobiernos internacionales lleguen a un acuerdo ya habrán asesinado a todos los palestinos.
  26. #10 Y los manipuladores como #1 ya están al ataque a los acusadores, que si tienen catadura moral, si son mejor no peor que Israel, etc. A ver, no estamos hablando de derecha contra izquierda, de Podemos contra Vox, de Perro contra Frijolito, de Trump contra Hillary, etc. son vidas humanas de inocentes que se consumen cada día que pasa. Si de repente EEUU se opusiera al genocidio y renegara de Israel, todos aplaudiríamos y daríamos las gracias.
  27. #24 ...si no te importa que chrome para que te espie...
  28. #7 Es complicado.
    En 2021, con el Blacklivesmatter, empezó una "revolución" en África para deshacerse de todo lo que pudiese ser procedente de blancos, y, como siempre, algunos pegaron e intentaron echar a los blancos de sus casas (en Sudáfrica). Salió el Primer Ministro y muchas personalidades más condenando esto, precisamente por el Apartheid sudafricano. Ahí terminó todo.
    Ahora, como siempre, se exagera esto para poder justificar las barbaries que hacen sus amigos, o los que consideren cercanos.
  29. #31 Me espía la CIA el Mosat el antiguo KGB ya no viene de uno mas.
  30. #11 Se esta juzgando por genocidio a Israel, estan comparando homicios con politica genocida de un estado. No desvies la atencion. Pero por supuesto si Israel piensa que Sudadrica esta cometiendo genocidio tiene derecho a presentar su denuncia ante la Haya.

    Que un yonki acuse a un asesino, no implica que el asesino quede perdonado porque le acusa un yonki. Es esa tu logica?
    Y si el asesino tiene derecho a presentar una denuncia contra el yonki, por robo.
  31. #27 Por mucho que repitas esa definición no cambiará los hechos.
  32. Dicen los analistas que es muy significativo que los países se atrevan a acusar a Israel

    m.youtube.com/watch?v=FkM6Lx2KDWw
  33. #27 Tambien ahora hay mas judios que en la segunda guerra mundial, (gente que se dedica a estudiar la tora y tener mas hijos que los conejos) segun tu logica en genocido judio no existio. 

    Segun ese razomiento si a ti te matan y tus padres tienes mas hijos tampoco es asesinato.

    Este tipo de razomientos me hacen suponer que tu te crees de un pueblo o raza elegido y tus padres quisieron presevar la pureza como los Targarian.
  34. #16 La Corte Internacional de Justicia resuelve disputas entre Estados, no encarcela a personas sino que pide que los estados hagan algo. Para las penas de cárcel está la Corte Penal Internacional que se ocupa de delitos penales cometidos por personas concreta.

    Igualmente en la práctica no tiene ningún poder de actuación porque los que tienen que acatar las condenas son los estados afectados, así que si dice a Israel que pare lo que está haciendo e investigue los crímenes cometidos este puede ignorarlo, el tribunal pedirá al consejo de seguridad de la ONU que aplique la sentencia y EE.UU. tiene poder de veto ahí y todos nos podemos imaginar que votaría, lo mismo que ha hecho en todas las resoluciones que se han presentado sobre el tema hasta ahora.
  35. #16 Y fíjate que tanto por la izquierda como por la derecha aceptan el supuesto motivo de Israel de asesinar a los de Hamas, aunque sabemos que es falso, ni aún siendo cierto debe apoyarlo nadie. Igual que aquí pedimos juicio y cárcel para los criminales de guerra sionistas , lo mismo ha de pedirse para los miembros de Hamas con delito de sangre. Los criminales de guerra israelíes son los menos indicados para impartir justicia, pero se autoerigen víctima, juez y verdugo, y muchos, inconscientemente les compran el relato.

    --------------------------------
    Ayuda a los refugiados palestinos:
    unrwa.es/como-ayudar/
  36. #17 #23 No he probado esta extensión pero, directamente en youtube pueden usar los subtitulos automáticos para que youtube transcriba el discurso a ingles y luego usar "Traducción Automática" para traducir de Ingles a Español, y en casos como este que la pronunciacion y el audio en ingles son buenos, la transcripción y traducción nativa de youtube funcionan bastante bien.
  37. #27 Dicho y hecho.
  38. #27 lo que has dicho es tan increíblemente estúpido y desconectado de la realidad que hasta me da flojera votarte negativo.
  39. #40 Lo que hace es leerte esa transcripción ni mas ni menos, con la voz que te apetezca, siguiendo al video. Luego bloqueas el audio del video y ya esta.
  40. #43 ah ya, eso pensé al leer la descripción, pero yo es que prefiero escuchar el audio original. Igual impresionantes estas nuevas herramientas de traducción y doblaje.
  41. #1 Reportado por bulo. Y además un bulo conocido y esparcido por neonazis, principalmente norteamericanos.
  42. #15 La ONU no es perfecta, pero es lo que hay, y es mejor que nada.
  43. #13 leí "humanidad" y me reventó el cerebelo...
  44. #27 No seas gilipollas, hombre. Hay menos judíos en los países árabes porque han emigrado a Israel, que cuando llegan les regalan granjas recién robadas a los cisjordanos.
  45. #28 De hecho ya van más 75 años tarde... La primera Nakba quedó totalmente impune y olvidada, ni en los libros de historia, ni nada. Sin justicia no habrá paz, aunque a Israel se la pela, pueden asumir un ataque como el de Hamas cada 75 años, mientras ellos lo perpetran casi anualmente... (esto sin hablar del genocidio actual)
  46. #34 ... a ver,que estoy respondiendo a una cuestion de otro, enterate antes de hablar.
  47. #21 ¡Bueno! lo estan hundiendo a negativos ...
  48. Increíble que tengan que venir los africanos a enseñarnos a nosotros lo que son los derechos humanos.
    Y no hay ningún problema que sean africanos o asiáticos, el problema que se nos llena la boca todo el día de derechos humanos, pero nuestros políticos, empresas ni nadie en Europa parecen verlo. Ni siquiera los medios de comunicación del mundo libre. En cambio, las "matanzas" de Bucha sí lo vieron. Y que todos los días Putin está matando civiles también, cosa que es cierta, pero que yo sepa no destruye ciudades enteras por la cara. Es como lo siento.
  49. #52 Ya, pero no me negaras que tiene cierta justicia poética que sea precisamente Sudáfrica.
  50. #27 Se han librado de ellos, muy bien hecho visto lo visto.
  51. #4 cc #7 lo que dice #1 es media verdad más bien, intentando desinformar para defender a sus alegres genocidas israelíes.

    Ahora no lo sé, pero hasta hace diez años había matanzas de granjeros blancos en sus granjas por parte de aldeanos negros que querían "recuperar sus tierras" y existían partidos políticos y grupos de ultraderecha negros que querían llegar a la presidencia alentando esas acciones.

    Por supuesto el gobierno sudafricano NUNCA apoyó tales acciones e hicieron todo lo posible en sus limitadas manos (muchas partes del país son "ciudad sin ley") para detenerlo.

    Pero la limpieza étnica existió, aunque no sé si sigue ocurriendo. Y desde luego NO apoyada por el gobierno.

    Es un tema poco conocido, pero que ha existido (o sigue existiendo, no lo sé)
  52. #32 este tema es MUCHO más antiguo que el BLM, desde antes del mundial de Sudáfrica de hecho, ya había noticias de asesinatos de familias granjeras blancas por fanáticos negros.

    Pero no era el gobierno, y el gobierno hacia lo que podía para evitar esas muertes.
  53. #39 "lo mismo ha de pedirse para los miembros de Hamas con delito de sangre." Esos ya estan bajo tierra, juzgados, sentenciados y ejecutados
  54. #39 no sé si te has dado cuenta, pero dado lo que está haciendo Israel ahora mismo, detener y enjuiciar a los terroristas de Hamas, sería un lujo increíble para ellos.

    Que lo que está ocurriendo ahora es como si para acabar con ETA, tras el atentado de carrefour se hubiera bombardeado Bilbao con bombas de racimo.

    Detener y poner a juicio a los terroristas solo lo hacemos los pringaos como nosotros, Israel ejecuta gente sin saber si son terroristas o no, sin juicio y sin sentencia.

    Soy el primer que apoyaría esos juicios que pides, pero para eso igual hay que parar de matar indiscriminadamente.
  55. #1 Deja de leer breitbart, te está pudriendo el cerebro.
  56. Alguien tiene un enlace con el discurso integro con subtítulos en castellano?
  57. #0. Relacionado :

    '...Irish lawyer's stunning speech at The Hague accusing Israel of genocide in Gaza...'
    www.youtube.com/watch?v=yhsWyBWGoCU

    Emitido hace dos horas.  media
  58. #27 Los judíos de las naciones islámicas migraron a Israel tras su creación patético sionbot propagandista.
  59. #21 un amante de la libertad de expresión y el debate usted por lo que veo.
    Quién será el encargado de decidir qué es bulo y que no?
  60. #50 Estás manipulando, para mí irás al ignore directamente.
  61. #2 El tribunal va a proclamar su jurisdicción frente a no firmantes del tratado (y no ratificadores también, claro)
    Lo proclamará como posible ius cogens reconociendo que el e un derecho perfectamente cristalizado desde sus evoluciones sobre todo a partir del derecho de gentes en el XIX de lo que aún no era derecho denominado como derecho humanitairo?
    Se doblegaran los Estados como derecho mayoritariamente aceptado para facilitar pruebas o lo que requiera la corte, incluido lo que necesite para poder apresar a los acusados, incluso usando todo tipo de medidas vía el consejo de seguridad de naciones unidas para imponer embargos a Israel hasta que detenga y ponga a disposición del tribunal a los acusados?
    Eso molaría! Dudo que consigan nada más que no pare la jurisdicción de la propia corte (que ya digo que como ius cogens siendo la naturaleza de los delitos imprescriptibles y contrarios a la propia humanidad sería el camino; igual en otro siglo desgraciadamente)
    Y hablo del TPI no de la CIJ
  62. #15 las naciones unidas siempre han sido lo que le ha interesado a los estados y nunca piensan si algo es justo, piensan si eso (lo que sea) se les podría aplicar a ellos en el futuro
  63. Los que dirigen Hamas y Hizbullah que viven en Dubai aún siguen vivos. 
  64. #10 no apoyan a los genocidas, apoyan su dinero
  65. #64 Literalmente, #50 está contestando una pregunta de #7. Y creo que tanto tú #64 como #34 no habéis leído bien la correlación de comentarios. Especialmente el primer comentario de #50, que es este: #4.

    Leed las conversaciones y los nicknames de quienes participan en ellas para poder entender qué se está diciendo antes de comentar, por favor.

    Te voto positivo a los comentarios #50 para compensar los negativos injustificados.
  66. #64 #34 Creo que os estáis liando. #11 responde a una manipulación de #1. No está afirmando que en Sudáfrica se este cometiendo un genocidio sino todo lo contrario.
  67. #63 libertad de expresión <> bulos

    Una cosa es poder decir lo que crees, otra es mentir a sabiendas.

    Ojo, no soy partidario de banear al tipo ese, creo que él de verdad se cree ese bulo. Pero no es lo mismo libertad de expresión que libertad para propagar bulos.
  68. #56 Supongo que era la rabia, la desigualdad, y las ansías de venganza generadas por siglos de opresión. No es éste un intento de justificación, pero sí de explicación. Cuando acabó el apartheid la riqueza siguió en manos de los blancos, y los negros siguen siendo mayoritariamente pobres. Cambiar eso pacíficamente lleva tiempo. Así que me imagino que eran actos de rabia esporádica en un estado que no tiene la capacidad de controlar o gestionar la delincuencia eficientemente. Estos casos de rabia suceden a veces, son (deben de hecho) condenables, pero es difícil de controlar y a veces, como señalas, el estado es el primero que intenta detenerlos.
  69. #18 Yo lo que no entiendo es que los países que no tienen derecho a veto no la abandonen en masa.
  70. No te has enterado de nada ...
  71. #71 el tema es que, salvo contadas excepciones, es difícil realmente discernir lo que es un bulo de lo que no.
    Y regulando estas cosas vamos camino de limitar la libertad de expresión.
  72. #10 manda el dinero, la gente lo asume pero no lo entiende; a veces ni se nota pero otras es muy descarado. así de simple.
  73. #55 "Por supuesto el gobierno sudafricano NUNCA apoyó tales acciones" ... pues si no lo apoya el gobierno no es genocidio ni limpieza etnica eso se llama en el resto del mundo DELINCUENCIA.
  74. #76 es muy fácil discernir entre un bulo malintencionado y la realidad. Si no se puede respaldar lo que se dice con algún dato real, es un bulo
  75. #55 creo que eso era en Zimbabwe
  76. #1 Fijate es tus palabras, dices "otro genocidio, "asi que implicitamente estas reconociendo el de Israel.
    Y, si Israel tiene el derecho a presentar pruebas frente a un tribunal en Sudafrica.
  77. #78 que yo sepa una buena y alegre limpieza étnica no tiene porqué estar relacionada con ningún gobierno, solo con un sector de la población queriendo exterminar a otro.
  78. #76 Pienso, como #79, que en realidad es fácil discernir lo que es un bulo de lo que no. Otra cosa, sin embargo, es la intencionalidad con la que se expresa ese bulo en una conversación. Si se es simplemente por ignorancia*, en mi opinión, censurarle entra en la categoría de atacar su libertad de expresión. En ese caso hay que corregirle.

    Ahora bien, si se es consciente de la maliciosidad del bulo y se expone y defiende el susodicho en público, queda claro que se hace con un objetivo. En ese caso, censurarle sería lo correcto.

    El problema es: ¿cuándo y cómo sabes que eso sucede? Hay casos, como en los medios, en lo que se puede saber: si no paran de soltar bulos demostrados, habría que actuar contra ellos. Pero un usuario, en un foro, dónde además le pueden coser a negativos... yo creo que no es necesario banearle. Se le corrige o negativiza y ya está, porque no podremos demostrar si es simplemente alguien que ignora la verdad y repite lo que ha oído, o una persona con muy malas intenciones.

    *No quiero decir que la persona sea un ignorante, me refiero, con ignorancia, a que desconoce la verdad sobre la materia de la que está hablando. Todos somos ignorantes en uno u otro campo.
  79. #2 ¿Y este personaje por qué no se soluciona el problema de violencia y asesinato contra blancos en su país, el lugar de irse a buscar la paja en el ojo ajeno? La respuesta es clara: maniobra de distracción para gilipollas. Circo.
  80. #80 no sé si en zinbawe también ha ocurrido, pero yo este tema de Sudáfrica lo leí hace años, antes incluso del mundial allí.

    Los afectado eran sobre todo granjeros terratenientes, esos que viven en medio de la nada con sus familias en medio de grandes hectáreas de campos, y no sobrevivia nadie a los ataques, ni los niños.
  81. #79 A veces la linea es muy difusa. Yo mismo estos días ando en Twitter peleándome con negacionistas antimascarillas que no se molestan en leer los propios estudios que me enlazan. Soy el primero que me gustaría ver desterrada a esta gente pero luego pienso cuando se me ha funado a mí por exponer datos que iban en contra del relato político de los de turno y veo el peligro que entraña el asunto. Puede volverse contra uno mismo muy fácilmente. Creo que coincido bastante con los que dice #83
  82. #87 cuando la linea es difusa, lo que no se puede es aseverar de la forma en que se dicen las cosas en internet. Si se encuentra en una zona confusa puedes decirlo, pero no afirmarlo como si estuviera grabado en piedra, si se hace así, sigue siendo un bulo
  83. #15 ¿Acaso tienes alguna duda sobre cómo va a acabar esto?
  84. #7 muchos de los blancos sudafricanos que conozco dicen que vuelven a su país ni de vacaciones.

    Supongo que como hubo lo del apartheid ahora es normal que los negros maten a blancos y que está generación de blancos le toque pagar, porque... Bueno es la lógica de moda.
  85. #87 La línea puede ser difusa según en qué nivel. Yo no tengo ningún inconveniente en que vengan aquí 4 gilipollas a esparcir bulos. Sé que nada es inocuo, pero creo que puede ser libertad de expresión. Por otra parte, mentir no es un delito per se.
    Pero la veracidad sí es exigible en otros ámbitos, como el de los medios de comunicación, porque ellos sí tienen un pacto de veracidad con los consumidores, con su código deontológico y con su propia definición.
  86. #62 No soy ningún bot. Soy un usuario con una cuenta de hace 15 años que no se traga la propaganda antisemita que ponéis aquí. Por mi podéis seguir autofelándoos.

    Israel se creó para proteger a los judíos y emigraron de los países en que estaba en peligro. Mira como los de argentina o Estados Unidos no se fueron a Israel.
  87. #48 No te equivoques. Han emigrado desde países en que estaban amenazados. No hace falta insultar. Yo no lo he hecho.
  88. #42 Pues creo que estoy bastante conectado con la realidad de aquella zona. Tengo familia allí y tengo amigos palestinos aquí. Un saludo
  89. #37 La mayoría de judíos de Israel son seculares. Infórmate un poco.
  90. #73 O abusos, de algún caso me acuerdo de autodefensa.
  91. #52 Ya, si Sudáfrica no hubiera abierto la causa a saber si alguien lo hubiera hecho... Aún así es muy simbólico y puede tener un impacto positivo que lo haga precisamente ese país.

    Por cierto, para quienes tengan interés en los argumentos jurídicos y precedentes la intervención de esta abogada irlandesa aporta mucha información y es bastante esclarecedora: m.youtube.com/watch?v=yhsWyBWGoCU
  92. #61 Cargadito de precedentes legales.
  93. #57 Juzgados no. Ejecutados sí.
  94. #63 que tiene que ver la libertad de expresión con la mentira? Difundir bulos es todo lo contrario a la libertad de expresión.
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