Alemania promulgará una ley que obliga a las mujeres a confesar a su cónyuge, si éste refuta su paternidad, el nombre del padre biológico de un hijo nacido de una relación extraconyugal con la finalidad de que éste contribuya a los gastos de manutención del niño, anunció este lunes el ministro de Justicia. Un proyecto de ley a este respecto será aprobado el miércoles en Consejo de ministros.
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O es un paranoico. ¿Quién no ha conocido la típica novia celosa o el típico novio controlador que cree que se la están dando con otra persona?
Si tú te citas a través de Tinder en una habitación de un hostal todos los viernes con dos hombres y dos mujeres, no significa que los conozcas.
En lo segundo que dices, totalmente de acuerdo. Pero tampoco se tiene que meter en la cárcel a la gente, ni poner multas por ello, como bien dice #105
Si pusiéramos el principio de proporcionalidad, los peor parados serían los hombres, ya que en el caso de la custodia de las madres, el pastizal que tendrían que soltar es tremendo, y seguro que muchos no podrían pagarlo, lo cual además sería injusto. La media de gasto por material escolar es de 350 euros entre dos divide, y comida, y ropa y transporte.
Es cierto que hay muchos hombres que no pueden hacer frente a esos gastos y que el estado debería ayudar mucho más tanto a padres como a madres.
Mejor pensemos antes de escribir.
No se pueden estar haciendo pruebas y gastando dinero del estado por la paranoia de algunos y algunas. Por esa regla de tres que los análisis de sangre se hagan a petición de las personas y no de los médicos. Y la Seguridad Social se colapsaría con todos los hipocondríacos que hay en el país.
El meollo de todo este asunto es que no puedes demostrar que una persona ha dicho o no ha dicho la verdad, a menos que la lleves ante un tribunal. Es tu palabra contra la suya, que es a lo que voy. La ley es absurda, porque no se puede cumplir.
Y en cuanto a los indicios y los jueces. Ni indicios ni jueces, la prueba se hace sí o sí, pues nadie puede impedírmelo.
Es como si me dices que te haces pruebas contra el cáncer cada vez que enfermas, porque nunca se sabe si puede ser cáncer. La incidencia del cáncer es mínima, como lo son los embarazos fruto de las infidelidades.
Que conste que no pretendía ofenderte.
Pues haberse hecho la prueba y haberse librado del problema desde el minuto uno.
no todas las infidelidades acaban en embarazo, con lo que concluyo que eres una persona muy insegura, supongo que por tu experiencia personal. De ahí mi comentario.
Que los ataques no cuelan, no pierdas el tiempo.
Es como si me dices que te haces pruebas contra el cáncer cada vez que enfermas, porque nunca se sabe si puede ser cáncer. La incidencia del cáncer es mínima, como lo son los embarazos fruto de las infidelidades.
Estooo, eres un troll profesional? O sólo amateur? Para dos o tres hijos como máximo que voy a tener en la vida, voy a dejar pasar la oportunidad de asegurarme al 100% de que son míos? Tú lo flipas, vamos.
Ojo, no digo que esté bien, pero sí que por lo que me han dicho los que son padres, es que dejan muchas cosas de lado por darles lo mejor a sus hijos aunque sea una mentira (una familia estable, un padre presente,...).
De todas maneras si mi comentario te ha parecido tan ofensivo, lo mejor es dejar la discusión aquí.
Mis disculpas de nuevo.
No he defendido que obliguen a hacer pruebas de ADN, solo he comentado que la ley puede tener sus utilidades, he intentado buscar un ejemplo y seguramente puede tener otras que ni siquiera conozcamos.
¿Qué haces en tales casos? Esa ley es impracticable.
No creo que sea tan difícil de entender, tampoco es que sea la primera ley que te puedes saltar a la torera si mientes y nadie puede demostrar que mientas.
No, si difícil de entender no es, lo que pasa es que si no lo quieres entender no hay nada que hacer. Es imposible demostrar que alguien te ha mentido a menos que lleves a esa persona a los tribunales y confiese ante un juez. Y ningún estado va a poner un juzgado solo al servicio de padres paranoicos. Si un juez ve que no hay indicios desestima la causa y punto. Si dices que la otra persona ha mentido es tu palabra contra la suya.
Nada más que añadir, señoría.
Sobre si es justa o no. Tampoco es justo engañar a alguien diciendole que un hijo es suyo cuando no lo es. De hecho creo que las consecuencias pueden ser mucho mas graves que confesar una infidelidad. Por otro lado, si eres infiel, cometes un error, y te quedas embarazada, creo que tienes que aceptar que tienes una responsabilidad con lo que ha pasado. Cada uno tomamos nuestras decisiones, y pueden tener consecuencias, no creo que las tenga que pagar tu pareja.
Nunca he dicho que mentir esté bien, ni que no se deban asumir las responsabilidades de los actos propios. He dicho que una ley no tiene sentido y no se puede aplicar, no debería existir. El código penal y civil está para aplicarlo, no para hacer soflamas moralistas. Esta ley en manos de un malnacido rencoroso o de alguien con poder es un peligro. Una mujer que está embarazada sin pareja estable, comienza a salir con una persona que sabe de su situación y la puede chantajear, en plan, si no haces lo que yo te digo, te denuncio por mentir.
Por mi prueba de paternidad por ley para inscribir al bebé, y si la paternidad no es la que se presupone, que el padre putativo pueda reaccionar a tiempo, no reconocer un hijo que no es suyo y si está casado divorciarse si lo cree conveniente.
Además así es más sencillo, llegado el caso, que la madre recuerde por dónde andaba 9 meses atrás y que pueda reclamar al padre biológico que se haga cargo.
Me da la sensación que no se atreven a decir que se haga la prueba de paternidad porque muchos se les echarían encima (y perderían votos), pero habrá una parte de la población que pide medidas y se han sacado de la manga una ley absurda e inaplicable.
Claro que lo tienes que llevar ante el juez, que no te enteras, esta ley es para que el "padre ficticio" pueda reclamar hasta dos años de manutención al padre biológico. Evidentemente antes de reclamar nada primero tienes que demostrar que no eres el padre, para lo que también tienes que ir al juzgado. Fíjate si están dispuestos a poner juzgados.
No pasa nada, ni siquiera hacía falta que añadieses lo anterior...
El problema es que si una mujer ha sido infiel y ha utilizado condones técnicamente no tiene por qué quedarse embarazada y sin embargo sí que es posible, porque los condones no son infalibles. Ahora mismo, si tienes sospechas e indicios: fotos, mensajes, etc. puedes ir a un juzgado y pedir permiso para una prueba de paternidad, no hace falta esa patochada de ley, que es a lo que voy.
Basta con leer los comentarios.
Sorry
Primero, en España ni siquiera necesitas ir al jugado para hacerte una prueba de paternidad si eres el padre legal. Segundo, esta ley no es en España. Y tercero, y cosa que no parecese querer entender, el objetivo de la ley es que el padre pueda reclamar la manutención que ha pagado los dos últimos años al padre biológico, antes de eso ya tiene que saber que no es el padre, es una cosa aparte.
En fin... Yo paso de perder más el tiempo. Que pases un buen día.
Como lo voy a dejar por el sexo?, si la quiero un montón, si lo tenemos to montado, incluso te digan "te crees tu que te la voy a chupar cuando quieras" que por su puesto que no, pero tampoco una vez en 2 años. Y claro e sexo tampoco. Saes cuantos hombres están atrapados en e ciclo hormonal de su pareja. Que solo follan una vez al mes. Tu crees que eso es suficiente.
Respecto a la ultima frase "no me fijo en nadie mas", un prejuicio, eres mujer?
Pd: Normal que no me entiendas, parece un telegrama con las comas al tuntun.
He tenido relaciones serias, donde lo doy todo. Pero si veo que la relación no va a ninguna parte corto. No necesito a ninguna escoba a mi lado para sentirme un ser humano completo. Si crees que tu gran problema es que "no te la chupa" es que no tienes ni idea de comunicación de pareja. Uno no empieza a follar cuando se desnuda, sino mucho antes, te olvidas mucho de los preliminares (comentarios picantes, disponibilidad, diálogo, etc.) y te centras demasiado en tu polla. No te ofendas si te digo esto, pero no me extraña que no quiera chupártela. No son ciclos hormonales, es comunicación y muchas otras cosas.
Claaaro, como no me fijo en nadie más, soy mujer, solo cuando uno es macho de pelo en pecho y mierda en las rodillas va a todo.
No es que no me atraigan otros cuerpos, que sí, y otras personas, que sí, que están muy buenas y son muy simpáticas, y que tetas y que culo y lo que quieras, pero sé que mi cerebro me está engañando, como me engaña cuando veo las fotos de los platos de una hamburguesería, muy bonitas, pero no es la realidad. Si miras dentro de la hamburguesería y ves lo que pide la gente, te darás cuenta de lo que sirven. En resumen: estar buena o bueno, no significa ser buena o bueno en la cama. Aprendí ya de muy joven: no quiero sacos de patatas en mi cama.
Tu insatisfacción viene de ti mismo, no de tu pareja. Mientras sigas poniendo tu polla por delante de todo, vas a seguir insatisfecho. Nadie independientemente de su sexo o su orientación sexual quiere follar con alguien cuyo deseo es lo primero. ¿Por qué no le preguntas a tu pareja que quiere que le hagas?
Sobre su aplicabilidad, has pensado porque es ilegal el perjurio? Es util? Aplicable? Si alguien quiere mentir, va a cambiar de opinion porque sea ilegal?
Hablas como si supieras mucho sobre legislar ya que pareces tener muy claro que es util y que no. Eres algun tipo de experto relacionado con el tema?
"la satisfacción empieza en uno mismo" o lo que es lo mismo, es sol sale todas las mañanas, vamos que si no hacen lo que tu esperas puerta ¿no?, muy rico.
Ya que tu empiezas a dar consejitos sin tener ni puta idea de quien soy (que mala educación), o si hablo de mi, te respondo con antención:
"No lo he vivido, porque te repito la satisfacción empieza en uno mismo. Follar es principalmente comunicación, y el hecho de que los separes explica mucho sobre tu falta de satisfacción. No he dejado pasar nada, simplemente cuando no hay nada entre una persona y yo, corto. No le hago perder el tiempo a ella, ni a mí."
Precisamente, comunicacion e interes no ha faltado en esa relacion que tuve por mi parte, me desviví por preguntarle lo que quería, intentaba hablar del tema, ser activo, (me gustan mucho los preliminares), pero ella no queria, no le gustaba en realidad. Incluso lo que te dije de chupar pollas que parece que tanto te ha molestado (que pasa que yo no puedo decir lo que me gusta o que?, soy un machito por decirlo?, es un puto ejemplo de muchas de las que me dijo, otra, "hazte pajas"), Y si esta bien lo que dices pero a veces la gente tiene malas rachas o dudas y creo que es mejor esperar si crees si es especial, veo que tu no. Si no te gusta mas algo, puerta. Me lo llevan diciendo todo el dia, hay que ser mas egoista.
He tenido relaciones serias, donde lo doy todo. Pero si veo que la relación no va a ninguna parte corto. No necesito a ninguna escoba a mi lado para sentirme un ser humano completo. Si crees que tu gran problema es que "no te la chupa" es que no tienes ni idea de comunicación de pareja. Uno no empieza a follar cuando se desnuda, sino mucho antes, te olvidas mucho de los preliminares (comentarios picantes, disponibilidad, diálogo, etc.) y te centras demasiado en tu polla. No te ofendas si te digo esto, pero no me extraña que no quiera chupártela. No son ciclos hormonales, es comunicación y muchas otras cosas.
Si de que diga que no me la chupa, sacas que no hay comunicacion es que eres un listo que no tienes ni puta idea y te crees que por una frase ya me puedes psiconalizar, eso… » ver todo el comentario
Vale, entonces prueba de paternidad obligatoria por ley. Pero entonces, también, obligación de entregar contraseñas de whatsapps y correos privados a la pareja desde el momento en que te casas. Y análisis quincenal obligatorio de los calzoncillos del marido para ver si se está follando a la secretaria. Y tal vez un inspector verificando que, anualmente, se hace un regalo el día de los enamorados, y que es suficientemente romántico, no sea cosa que se esté perdiendo el cariño.
¿De verdad queremos que el estado esté regulando todo esto? ¿No tienen nada mejor que hacer los jueces?
La confianza funciona justamente porque no hay garantías. Si confías sólo porque tienes al otro cogido por los huevos porque, si te engañase, tú le podrías engañar a él, eso no es confianza, es una especie de pacto de no agresión. Si confío en que mi pareja no me la pega con otros, es porque la conozco y creo en lo que me dice. Igual que si tengo un hijo y me dice que es mío, pues me lo creo. ¿Que luego resulta que me engaña? Pues la vida es así de perra, qué le vamos a hacer. A veces confías en quien no debes. Pero no confiar en nadie, y exigir que el estado se meta a analizar científicamente todo para no tener que hacerlo, a mí me parece estar un pelín amargado de la vida.
Pues nada oye, sarna con gusto no pica. Total, es sólo el haber cuidado un(os) hijo(s) que no era(n) tuyo(s), todos esos años conviviendo con alguien que te lo ha escondido a tu puta cara desde el minuto uno conscientemente, las secuelas en tu autoestima que te quedarán para toda la vida... el trauma que le quedará también a tus no hijos cuando se enteren, nah, minucias. En mi comentario he explicado perfectamente la diferencia entre pedir confianza cuando la situación es razonable y pedirla cuando una de las partes tiene de antemano el 100% de la información y la otra no. No es tan difícil de entender pero justificadlo todo lo que queráis.
En cualquier caso, se meta el estado o no, la prueba de paternidad debería ser rutinaria. Si no existiera suscribiría tu comentario porque no quedaría otro remedio, pero existiendo? Es absurdo jugársela.
Es la única forma de evitarse el problema. Porque el asunto con la paternidad es que es un hecho biológico del que no puedes escaquearte, como no pueden las mujeres escaquearse de la menstruación.
Lamentaría mucho la situación del que echó un polvo y se encontró con un niño que no quería... pero peor es la situación del que es esclavizado para criar al hijo de otro. Esa situación es mucho menos justa. Al menos el padre biológico ha replicado sus genes.
Dicho esto, una víctima es una víctima, y ya sean el 10 o el 0,5%, merecen protección estatal. Si te han engañado y el hijo no es tuyo, no tienes por qué mantenerlo. Otra cosa es que te lo digan y tú por cualquier motivo aceptes. Pero para aceptar eso a largo plazo, debería ser obligatorio adoptar al niño. Si no adoptas y no es biológico, no deberías tener ninguna obligación.
#201: Nop. Eso es lo que sale de los datos de los padres que van a pedir la prueba de paternidad porque sospechan que el crío no es suyo. Molaría hacer un barrido poblacional de ADN total, a ver cuánto es en verdad. No sé cuánto será, pero dudo mucho que llegue a las dos cifras.
Nace el crío, todo ok.
1. El hospital le pasa al padre un papel oficial en el que se le pregunta si quiere renunciar a la prueba de paternidad. Sí? Ok, renuncias y ya nunca más podrás reclamar nada si te enteras de que no era tuyo. Aquí tienes el libro de familia.
2. Si has dicho que no renuncias, se hace el test de adn por defecto.
3. Sale positivo? Felicidades, firmas el libro de familia y venga, a disfrutar de tu nueva (o ampliada) familia.
4. Sale negativo? Tienes dos opciones, si te da igual haber sido el cornudo firmas conforme te haces cargo como en el paso 1, ya no puedes echarte atrás. Si, como es normal en esos casos, te quieres largar de ahí cagando leches sin mirar atrás, echas otra firma conforme te han hecho la prueba, que ha dado negativo y no pueden pedirte responsabilidades nunca más. A casita y aquí no ha pasado nada.
De una manera u otra debería haber un mecanismo regularizado. Aunque la prueba fuese a pagar por el padre, da igual. Pero que esté bien estipulado para que no haya sorpresas.
1. No puedes renunciar. Se hace por defecto.
2. Si sale que el marido no es el padre, inmediatamente se hace una prueba de ADN de la madre. Si no es de mi marido, tampoco es mío, alguna comadrona la ha liado. Harán falta pruebas de maternidad en toda la sala (fuera de coñas, me sale en la prueba de paternidad que no es mi marido, y es lo primero que se me ocurre).
3. Si ya es de la madre y del padre no, pues la que se vea en ésas que se apañe.
La prueba de paternidad no debe ser renunciable cuando nace el niño. Muchos están enamoradísimos y ciegos en esa época. Además, no es sólo el derecho del padre a no ser explotado: está el derecho del niño a saber de dónde vienen sus genes, vaya que luego tenga algún problema de salud y no sepa por dónde empezar.
La paternidad biológica no es un derecho al que se pueda renunciar, ni uno que se pueda adquirir. Es un puto hecho biológico, que es tan cambiable como que el sol salga por el este y se ponga por el oeste. El niño tiene derecho a la verdad. El padre también, la quiera o no.
La verdad os hará libres. Jesucristo.
La verdad os hará libres, pero antes os joderá vivos. Gloria Steinem.
Por ejemplo, las "izquierdas" se basaban en el reparto del dinero, en crear una clase trabajadora próspera con acceso a la clase media tras una larga vida laboral (el típico profesional que al final de su vida tenía pagada su casa y dos pisos o algún local que le habrían permitido vivir de las rentas). Eso, por desgracia, requiere crear empleos y repartir dinero. Cuando eso se les empezó a dar mal (o no les interesó hacerlo), se engancharon como cabrones de la ideología, "feminismo" (hembrismo), derechos de los homosexuales, derechos de los inmigrantes... pero todo eso es para tener algo con lo que gritar, ya que por los derechos de los trabajadores, no hacen nada.
Dudo mucho que la mayoría de las mujeres estén de acuerdo con eso. Aunque sea por el simple egoísmo de que tienen hijos y hermanos.
En cuanto a que sea irrenunciable, me gusta la idea, obviamente. Yo he puesto un ejemplo más "de buen rollo" en donde no se impone nada, pero siendo estrictos debería ser obligatorio. Entre otras cosas por motivos de salud (futuros transplantes que puedan haber, etc.).
1. Eres tú el que me ha contado tu historia, si me cuentas tus problemas, estoy en mi perfecto derecho de dar mi opinión. Si no quieres mi opinión, no me cuentes tus problemas. Créeme, parece difícil pero no lo es.
2. De todos los problemas sexuales que me has contado con tu pareja solo has hablado de ti. Las relaciones sexuales conjuntas son de dos o más. Es obvio que estás ignorando a tu pareja.
3. Si crees que soy tan soberbio, no sé por qué te has molestado en escribir semejante parrafada.
4. El afecto es algo profundo que no se basa en apariencias.
Conclusión: sigue insultándome y poniéndome verde, y seguro que llegas a la conclusión de que tus problemas personales son culpa mía.
PD- No te voy a contestar más comentarios de este hilo, así que no te molestes en contestar éste.
La parte que no entiendo de tu comentario es "si tu nunca preguntas"...
Lo he explicado ya en anteriores comentarios. Léetelos, que veo que tienes tiempo y si no quieres leerlos pues también bien.
No contesto más comentarios que son repeticiones de repeticiones.