El asesinato se ha producido esta mañana en un bar situado a la altura del número 53 de la calle San Francisco de la capital vizcaina. El autor ya ha sido detenido.
#5 Yo ni soy mononeuronal ni voto a ningún partido (mucho menos fascista), pero sí que niego la violencia de género.
Qué quieres que te diga... Una trágico asesinato cometido por un desgraciado contra su pareja. Se llama violencia intrafamiliar y sucede de manera bidireccional. Puedo decir más cosas pero no sé qué quieres oir. Si te parece, pregúntame lo que quieras.
#8 Creer que las mujeres son seres inferiores y tenerlas en la sociedad por debajo de los hombres. Asesinatos, palizas, maltratos, machismo,.... ¿Te parece poco desequilibrio?
#1 Sin dudar que el tipo sea un hijoputa, seguro que la razón no ha sido porque puede. Todos podemos matar, a nuestras mujeres o a otros, y casi nadie lo hace.
#9 a ver, la violencia por razón de género puede existir. Es perfectamente posible que alguien actúe por un odio hacia la mujer (o el hombre).
Yo en lo que no creo es en la ley de violencia de género tal y como está en España, que presupone la causa del delito en el seno de una relación "sentimental" solo basándose en el sexo del acusado y se la denunciante..y que además solo aplica a hombres.
#16 Pues creo que es un gran error. El decir "lo hizo porque puede" o "lo hizo porque es hombre" impide indagar en las causas, simplifica el problema.
Ahora mismo está tan mal visto el asesinato machista que no se intenta profundizar en las causas de los asesinos. Habrá el que sea un maltratador habitual al que un día se le va la mano pero también puede haber otros que lo hagan por desesperación, por estar mentalmente enfermos u otras causas.
Desde luego, pocos deben quedar que crean que quedan como muy machos, ya hay una desaprobación total en la sociedad sobre este tema. Y unas leyes muy duras.
#5 La violencia de género no existe. Esos asesinatos no son especiales, son como todos los demás asesinatos y obedecen a múltiples causas ninguna de la cuales es el machismo, ya que el machismo no es sino una invención.
Mientras que la violencia de género es una etiqueta aplicada a una clasificación arbitraria.
Pero tú preguntabas por algún fascista, yo no te sirvo.
#18 Es rarísimo el caso en el que una persona mata a otra por el único motivo de tener genitales diferentes a los suyos. Esos casos los cometen asesinos en serie que matan mujeres únicamente, elegidas al azar, por el único motivo de ser mujeres. ESA ES LA ÚNICA VIOLENCIA DE GÉNERO QUE EXISTE.
Dentro de la pareja, los motivos son otros y nada tienen que ver con los genitales que se tengan: Celos, sentido de propiedad etc son los motivos reales. Por eso se cometen asesinatos intrafamiliares en todas direcciones. También en las parejas homosexuales entre las que, sin ir más lejos, hay más asesinatos intrafamiliares (en proporción) en parejas lesbianas que en parejas heterosexuales.
Pero si quieres te lo explico mejor: "Decir se le va la mano" es como decir, si pegar en lo normal, pero esta vez se ha pasado. Pues no, la violencia en la pareja tiene que ser cero.
El lenguaje es muy importante y que desaparezcan esos terminos. Hemos avanzado, pero todavia queda.
Antiguamente se oian barbaridades como:
-"Es por mi bien"
-"Me lo merecia"
-"Me pega lo normal"
.... y eso lo decian mujeres.
#34 Mira, otro caso de violencia de género. ¡Ah, no, es verdad! Que violencia de género es sólo -y siempre- cuando el agresor es un hombre y la víctima es una mujer. Este otro caso es...
Nadie niega que se cometan crímenes y agresiones. Lo que negamos es la motivación alegada por el Ministerio de Igualdad y sus socios sea la única posible.
#36 ¿Y por qué las han matado? Porque las muertes no las discute nadie pero, una vez más, si nos empeñamos en falsear los motivos será imposible intentar evitarlas o paliarlas. Si afirmas, sin ningún tipo de respaldo científico, que el 100% de las causas de las muertes en accidente de tráfico se deben al exceso de velocidad y obvias otros posibles riesgos (consumo de alcohol, de drogas, antigüedad del parque móvil, etc) en la vida conseguirás evitarlas. Podrás limitar la velocidad, podrás poner miles de radares, pero si no haces controles alcohol y drogas y no fomentas la renovación de los vehículos nunca acabarás con el problema.
Que tu señora ministra ponga un mensaje en Twitter diciendo "crimen machista" y dé la orden a los medios de llamar "violencia machista" a la violencia de género no lo convierte en realidad.
#40 Lo del tráfico está muy bien traído, porque con los anuncios de coches NADIE se da por aludido cuando se dice de no conducir con alcohol y muuuchos hombres se dan por aludidos y hacen causa común con maltratadores o vipladores si se trata de violencia de género.
"Mi señora ministra" Pues efectivamente, sigues con gilipolleces "sin rigor científico"
Paso de perder más el tiempo pero llevamos DIEZ mujeres muertas y tú me hablas de galgos o podencos. Pues ya estaría.
#44 Muchas mujeres se dan por aludidas y hacen causa común con falsas denunciantes cuando se trata de "violencia de género" (por emular tu argumento).
Quizá el problema está en quienes intentan generalizar (todos los hombres patatín o todas las mujeres patatán), lo que lógicamente lleva a personas de esos colectivos a sentirse aludidos. Hay muchos ejemplos de generalización hombre=maltratador desde ciertos sectores, en mi opinión no hacen ningún favor a la sociedad en su conjunto.
Debo coincidir con #40 en que simplificar el análisis causal (=todo es machismo.) no es el camino correcto porque no nos llevará a aplicar soluciones adecuadas al problema. Las causas de cada asesinato de pareja pueden ser diferentes (drogas, problemas mentales, odio personal, agresividad, largo etc.) y no todas están relacionadas con el machismo o el género.
Por tanto, aún a riesgo de reiterarme, decir "todo es machismo" o "violencia de género" es una simplificación tan evidente que raya lo ridículo.
#1 Se llamaba Rebeca, tenía 45 años y fue asesinada por Lionel, su pareja, durante la noche de ayer martes con varias puñaladas en el bar que regentaba. El presunto asesino abandonó a la víctima durante varias horas para irse a dormir a su casa y regresó al bar Hilargi en el barrio de San Francisco de Bilbao a primera hora de la mañana de hoy. Desde allí, Lionel, boliviano como Rebeca y de 44 años de edad, ha llamado a la Policía Local para explicar lo que había sucedido.
Da miedo andar por ese barrio, pasar por la plaza dr Fleming de noche es una pasada.
#39 Voy a terciar aunque me estaba divirtiendo cómo nos la cogemos con papel de fumar.
En tu comentario, has de sustituir "normal" por "habitual". Cuando dices normal introduces un juicio de valor tuyo. Yo no digo (y ya casi nadie) que es normal pegar. Pero si uso la palabra "maltratador", por su propia definición quiere decir que le pega habitualmente. Y un día se puede pasar (se le va la mano = pierde el control o se excede) y la mata. Nadie dice que esté bien, sólo refleja una realidad.
Y este asesino, probablemente no tenga nada que ver con el que "era una bellísima persona que siempre saludaba y no entendemos que puedo pasar".
Estudiando los motivos de uno y otro podrás, por ejemplo, diseñar para el primer caso un protocolo de prevención, porque el tema se veía venir, mientras que para el segundo necesitarás otras medidas.
#11 Cuanto más observo al ser humano más me da la impresión de que no se diferencian apenas de otros animales que atacan a los más débiles simplemente porque pueden. No digo que no haya gente que ataque a las mujeres por el hecho de ser mujeres, pero seguro que no es el 100% de los casos. ¿Habrá algún estudio medio serio al respecto?
#7 Lo llevo diciendo mucho tiempo, pero no lo verán tus ojos. Sabes por qué?
Porque puede dar la imagen de que hay hombres que también son afectados por la presión social (como ha habido casos de que se llevaba a la mujer o a la familia por delante por estar arruinados) o de que puedan matar por problemas psicológicos (lo que va en contra del "la mató porque era mujer").
Contradice la tesis de que toda violencia la mujer es por machismo y/o misoginia, y eso no interesa.
#54 Estudios los hay. Todo el mundo tiende a proteger a las mujeres, pero las mujeres lo hacen más que los hombres. La protección abarca todos los aspectos, no solamente la violencia, sino que se tiende a favorecer a las mujeres por delante de los hombres en cualquier actividad.
#20Ahora mismo está tan mal visto el asesinato machista que no se intenta profundizar en las causas de los asesinos.
Es a propósito. Por un lado quieren fanatizar a sus creyentes a base de simplificarlo todo en un mensaje basado en el odio.
Por otra parte quieren impedir que se solucione nada, pues viven de solucionar este problema y si lo solucionasen se quedarían sin trabajo, luego no les interesa solucionar nada.
#11 La mujer es inferior en fuerza física, eso es una realidad. Ahora que las tenemos en la sociedad por debajo de los hombres... No será que básicamente las quieren así? Tienes muchos ejemplos de nuestros gobernantes actuales, medidas que ponen a la mujer a nivel del suelo y siendo aplaudido por ellas mismas.
También se tiene que asumir que no solo los hombres asesinan, a las mujeres se les da mejor el maltrato psicológico ya que en el físico no pueden ganar.
#66 Sí, que mal. ¿Te resulta muy chocante que se describan las cosas exactamente como son? La diferencia con lo que dice la propaganda es mucha. Soy consciente de que quién se haya creido la propaganda ni siquiera va a entender esos parráfos, tan sencillos, claros y cortos. Puede haber incluso conflicto emocional en determinados casos.
Ya sabes lo que quiero decir, eso de "pero como no va a existir el machismo si yo lo veo todos los días". ¿Eres de los que están convencidos de que lo ven?, en tal caso qué opinas de: es.wikipedia.org/wiki/Sesgo_de_confirmación ?
Me gustaria vivir en un mundo donde hombres y mujeres tendriamos equilibrio fisico y mental.
Una pista: Se dice tuviéramos.
Y creo que sería muy importante hacerlo, más que en otras cosas con más atención mediática.
Seguramente se reducirían estos casos y también los suicidios
Qué quieres que te diga... Una trágico asesinato cometido por un desgraciado contra su pareja. Se llama violencia intrafamiliar y sucede de manera bidireccional. Puedo decir más cosas pero no sé qué quieres oir. Si te parece, pregúntame lo que quieras.
Si crees en la telepatia lo mismo eres terraplanista.
Yo en lo que no creo es en la ley de violencia de género tal y como está en España, que presupone la causa del delito en el seno de una relación "sentimental" solo basándose en el sexo del acusado y se la denunciante..y que además solo aplica a hombres.
Lo de los asesinatos, las palizas y el maltrato puede tener explicación, pero lo del machismo es terrible.
Ahora mismo está tan mal visto el asesinato machista que no se intenta profundizar en las causas de los asesinos. Habrá el que sea un maltratador habitual al que un día se le va la mano pero también puede haber otros que lo hagan por desesperación, por estar mentalmente enfermos u otras causas.
Desde luego, pocos deben quedar que crean que quedan como muy machos, ya hay una desaprobación total en la sociedad sobre este tema. Y unas leyes muy duras.
Mientras que la violencia de género es una etiqueta aplicada a una clasificación arbitraria.
Pero tú preguntabas por algún fascista, yo no te sirvo.
Dentro de la pareja, los motivos son otros y nada tienen que ver con los genitales que se tengan: Celos, sentido de propiedad etc son los motivos reales. Por eso se cometen asesinatos intrafamiliares en todas direcciones. También en las parejas homosexuales entre las que, sin ir más lejos, hay más asesinatos intrafamiliares (en proporción) en parejas lesbianas que en parejas heterosexuales.
No busques ofenderte y aplica el principio de caridad.
es.m.wikipedia.org/wiki/Principio_de_caridad
Pero si quieres te lo explico mejor: "Decir se le va la mano" es como decir, si pegar en lo normal, pero esta vez se ha pasado. Pues no, la violencia en la pareja tiene que ser cero.
El lenguaje es muy importante y que desaparezcan esos terminos. Hemos avanzado, pero todavia queda.
Antiguamente se oian barbaridades como:
-"Es por mi bien"
-"Me lo merecia"
-"Me pega lo normal"
.... y eso lo decian mujeres.
El resto son tus ganas de ver molinos.
Cuando alguien esta de fiesta y se le va de las manos, significa que estaba bebiendo y al final bebio demasiado.
www.noticiasdealava.eus/sociedad/2022/12/28/matan-punaladas-mujer-bar-
Miles de muertes, evidencias, hechos y negarlo ... telita
www.meneame.net/story/prision-mujer-ponteareas-acuchillo-cuello-novio-
Nadie niega que se cometan crímenes y agresiones. Lo que negamos es la motivación alegada por el Ministerio de Igualdad y sus socios sea la única posible.
Que tu señora ministra ponga un mensaje en Twitter diciendo "crimen machista" y dé la orden a los medios de llamar "violencia machista" a la violencia de género no lo convierte en realidad.
"Mi señora ministra" Pues efectivamente, sigues con gilipolleces "sin rigor científico"
Paso de perder más el tiempo pero llevamos DIEZ mujeres muertas y tú me hablas de galgos o podencos. Pues ya estaría.
Fin.
Quizá el problema está en quienes intentan generalizar (todos los hombres patatín o todas las mujeres patatán), lo que lógicamente lleva a personas de esos colectivos a sentirse aludidos. Hay muchos ejemplos de generalización hombre=maltratador desde ciertos sectores, en mi opinión no hacen ningún favor a la sociedad en su conjunto.
Debo coincidir con #40 en que simplificar el análisis causal (=todo es machismo.) no es el camino correcto porque no nos llevará a aplicar soluciones adecuadas al problema. Las causas de cada asesinato de pareja pueden ser diferentes (drogas, problemas mentales, odio personal, agresividad, largo etc.) y no todas están relacionadas con el machismo o el género.
Por tanto, aún a riesgo de reiterarme, decir "todo es machismo" o "violencia de género" es una simplificación tan evidente que raya lo ridículo.
Da miedo andar por ese barrio, pasar por la plaza dr Fleming de noche es una pasada.
www.google.com/amp/s/amp.elmundo.es/pais-vasco/2022/12/28/63ac0ef3fc6c
www.abc.es/espana/pais-vasco/hombre-mata-cuchilladas-pareja-regentaban
En tu comentario, has de sustituir "normal" por "habitual". Cuando dices normal introduces un juicio de valor tuyo. Yo no digo (y ya casi nadie) que es normal pegar. Pero si uso la palabra "maltratador", por su propia definición quiere decir que le pega habitualmente. Y un día se puede pasar (se le va la mano = pierde el control o se excede) y la mata. Nadie dice que esté bien, sólo refleja una realidad.
Y este asesino, probablemente no tenga nada que ver con el que "era una bellísima persona que siempre saludaba y no entendemos que puedo pasar".
Estudiando los motivos de uno y otro podrás, por ejemplo, diseñar para el primer caso un protocolo de prevención, porque el tema se veía venir, mientras que para el segundo necesitarás otras medidas.
Porque puede dar la imagen de que hay hombres que también son afectados por la presión social (como ha habido casos de que se llevaba a la mujer o a la familia por delante por estar arruinados) o de que puedan matar por problemas psicológicos (lo que va en contra del "la mató porque era mujer").
Contradice la tesis de que toda violencia la mujer es por machismo y/o misoginia, y eso no interesa.
@admin
@admin
Es a propósito. Por un lado quieren fanatizar a sus creyentes a base de simplificarlo todo en un mensaje basado en el odio.
Por otra parte quieren impedir que se solucione nada, pues viven de solucionar este problema y si lo solucionasen se quedarían sin trabajo, luego no les interesa solucionar nada.
No lo creo posible.
La calle San Francisco y la calle Cortes siempre han sido barrios de putas y chaperos. Aunque ha ido cambiando la cosa con el paso del tiempo.
También se tiene que asumir que no solo los hombres asesinan, a las mujeres se les da mejor el maltrato psicológico ya que en el físico no pueden ganar.
PD: Siempre hablo en términos generales.
Ya sabes lo que quiero decir, eso de "pero como no va a existir el machismo si yo lo veo todos los días". ¿Eres de los que están convencidos de que lo ven?, en tal caso qué opinas de: es.wikipedia.org/wiki/Sesgo_de_confirmación ?
2. NO te vas a enterar de los hombres asesinados por sus parejas porque esos datos no se recogen.