Cuando el Parlamento francés aprobó un plan para consolidar las regiones del país, con el fin de aumentar su influencia y reducir la burocracia, se hizo algo más que reducir el número de regiones de 22 a 13. Se inflamó una crisis de identidad catalana que se ha extendido como la pólvora desde España. En el marco del cambio, esta región, Languedoc-Rosellón, en combinación con la vecina de Midi-Pyrénées, tendrá un nuevo nombre: Occitania, elegido después de que las autoridades consultasen al pueblo, vía internet, una lista de nombres disponibles.
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etiquetas: occitania , rosellón , catalanes franceses 
!["No nos eliminen": Los catalanes franceses temen perder mucho más que el nombre de una región [ENG]](https://peta.meneame.net/backend/media?type=link&id=2669383&version=0&ts=1473360366&image.jpeg)
Perdona, pero no. Si estamos como estamos es porque en Francia hemos sido una republica desde hace mas de un siglo y tuvimos ayudas después de la guerra. Mientras que en España nos comimos la dictadura de Franco hasta practicamente antes de ayer.
La uniformidad de Francia es MUY mala.
Aquí tienes la bandera y el escudo de la primera república:
es.wikipedia.org/wiki/Primera_República_Española
El escudo era muy parecido al de ahora, pero eliminando la corona y sustituyéndola por almenas.
Como te han dicho, los colores de la bandera sólo se han cambiado durante un muy breve periodo de tiempo.
Asociar al franquismo todo lo que ellos utilizaron y pretender eliminarlo "porque está manchado" es ridículo, y así nos luce el pelo.
Con una derecha secuestrada, como si en democracia sólo se pudiera ser de izquieras; Con un nacionalismo secuestrado, como si sentirse español fuera malo (y como somos un país de paletos acomplejados, más vale sentirnos de otra cosa, lo que sea, pero jamás español, que eso es de fachas); Con unos símbolos nacionales secuestrados...
Pues nada, vamos a declarar fachas a los cubiertos, las mesas y las sillas, que seguro que Franco y sus secuaces las utilizaron con asiduidad.
Es que es la realidad lo siento mucho, la derecha no la veo secuestrada, pero los símbolos sí se mato a mucha gente para recuperarlos y eran los míos los que muerieron, son los gajes de derramar sangre, es algo con los que sí sentís los símbolos deberéis vivir, no puedes quitarle la bandera a medio país( o bastante más) y luego pretender que todo el mundo ame esos símbolos.
No es tan difícil, solo habría que obligar a que el sistema educativo no se basara en mentiras.
¿El violeta de la libertad? Del violeta de la bandera no se sabe su motivo, hay algunos estudios que indican que incluso fue por accidente, debido a una bandera vieja que se guardaba en el ayuntamiento de Eibar. Tampoco representa a Castilla como otros creen.
"Nuestros símbolos son los símbolos de los que mataron a medio a país para inicia un fascismo"
La bandera de España se creó de forma científica en el siglo XVIII para conseguir una bandera fácilmente distinguible en alta mar. Los símbolos impuestos por Franco en la bandera roja y gualda eran los de los Reyes Católicos (el águila de San Juan, el yugo y las flechas). Dichos símbolos fueron eliminados posteriormente para eliminar reminiscencias franquistas ya que esos sí fueron puestos en la badera por Franco. Los colores no los puso él.
De hecho afortunadamente se cambió el escudo a uno, que en mi opinión representa a casi todas las identidades nacionales/regionales de España a través de los símbolos de los antiguos reinos de la península. Y debido a que, desgraciadamente, vivimos en una monarquía se puso los símbolos de la familia Borbón y la cruz ya que estos son católicos.
Sinceramente, la bandera de España no me parece franquista ni impuesta por la Iglesia, simplemente representa la realidad del Estado encima de unos colores inventados hace 300 años.
Claro, que ahora no somos una democracia. Ni lo fue la Primera República, donde también era oficial por mucho que no te guste reconocerlo.
Bueno, como está conversación no va a ningún lado yo me retiro de ella. Que pases un buen día.
En Valencia se hablaba "valenciano" toda la vida, la gramática de la llengua valenciana se escribió 50 años antes de que nadie en Cataluña se plantease ponerle nombre al idioma en el que hablaban, hasta Cervantes habla de "La hermosa lengua valenciana" cuando decide no destruir "Tirant lo Blanch" y los catalanes van por ahí acoplándoselo.
¿y el himno que?
Somos la única "democracia" de todas las que ha tenido España que tiene ese himno.
Hay que borrar todo rastro de los catalanes desde el siglo X para que los estados centralistas puedan explicar su cuento.
Cito a la wikipedia: "A pesar de la creencia popular, el Himno de Riego nunca fue el himno oficial de la Segunda República Española, aunque es cierto que fue utilizado de forma oficiosa."
"..., en contra de lo que se cree popularmente, el «Himno de Riego», al menos en su origen, no es un himno republicano ni antimonárquico sino que es el himno de los liberales españoles que reclamaban la monarquía constitucional y por lo tanto, durante su vigencia oficial, fue el himno de la monarquía constitucional española."
es.wikipedia.org/wiki/Himno_de_Riego
El himno de Riego solo fue oficial en la Primera República, durante el año que duró, y junto a la Marcha Granadera.
Hay que leer más Historia y no inventárnosla para justificar nuestros ideales.
La zona catalana no sigue formando parte del mismo departamento (no coincide con el antiguo de Languedoc-Rousillon), y además no se llama igual. ¿De donde sacas que se llame igual?
Tienes razón que la mayoría de habitantes lo han votado, si Andalucía absorviera Murcia ahora también le podrían llamar Andalucía a secas a la nueva comunidad Autónoma. I también podríamos votar que los pelirojos pagaran más impuestos, total son menos. Que una cosa la haya votado la gente no quiere decir que no me pueda parecer injusto.
En el último medio siglo, toda la política catalana, todo lo que llega al resto de España desde Cataluña es "dame más, queremos más, nos maltratáis, dame más".
Cada vez que PP o PSOE querían gobernar pasaban por darle más y más a Cataluña. Llegaron a tal punto de peloteo que Aznar llegó a decir que hablaba "catalán en la intimidad".
Lo que nadie, absolutamente nadie puede esperar, es que tras años y años tocando las narices no se cree un sentimiento anticatalán. Es completamente imposible evitarlo.
Supongo que la gota que colmó el vaso de la paciencia fue ver cómo prohibian poner rótulos de las tiendas en español.
Los catalanes sois el vecino pesado que te para en el ascensor para contarte una y otra vez lo mal que le va la vida mientras le ves conducir un Mercedes y te enteras que se ha ido de vacaciones en las islas Fiji cuando sabes que está cobrando ayudas sociales.
Lo de los gitanos no lo sabía pero me lo creo.
y el Himno de Riego actuó como himno de facto de la II República hasta 1939 y desde luego la marcha real fue desechada
Seguro que no tiene nada que ver que los países de habla catalana en España, y las guerras que ha habido entre los distintos bandos sea infinitamente superior comparativamente con Catalunya nord y Francia.
Preguntales las purgas que hubo por parte de los franceses cuando se lebantaron en armas contra la incorporación al reino de francia.
Tanto que os gusta el gibraltar español! pero el roselló y la cerdanya espanyoles no... a que como son catalanes y los catalanes para vosotros no son ejepanyoles...
Macho repasa un poco la historia porque vas perdido, perdido...
la revolución no hizo desaparecer ni la aristocracia, ni el absolutismo.
Empieza por los 100.000 hijos de san luis y de ahi para atras hacia la revolución o para adelante... vas a tener que reeditar tu comentario
Cuando hablo de valores superiores me refiero a eso de la igualdad,la libertad y la fraternidad,la laicididad del estado...
En españa no,aquí,la supremacía del estado se fundamenta en exclusiva en razones históricas.Somos "una" por Hispania,por la lucha contra el moro,por los reyes católicos...no se aducen razones de justicia ni de igualdad no de búsqueda de un futuro mejor.
Tienes mucha razón en lo de que ,al final,todos compartimos muchísimas cosas.Desgraciadamente muchas de ellas malas.
Pero no va de eso mi comentario,va de porque aquí las cosas son como son.
Por cierto,yo soy vasco.Y español.
Tienen una impresion y la mantienen a ultranza, sin molestarse en contrastar cual fue la realidad.
Lo de Andalucía no tiene nada que ver, no han absorbido una región pequeña y le han impuesto el nombre. Se han unido dos regiones de un tamaño similar y entre todos han elegido un nuevo nombre.
Lo de los pelirrojos es otra cosa que no tiene nada que ver y ademas no se podría votar. La constitución y tal..
El departamento no es Languedoc-Roussillon, eso es la antigua región. El departamento del que forma parte Rosellón, junto con Fenolleda, es Pyrénées-Orientales y se sigue llamando igual.
La Cataluña Norte es sólo lo que en Francia llaman Rosellón, lo que pasa es que los que lo llaman Cataluña Norte lo dividen en cinco comarcas.
es.m.wikipedia.org/wiki/Cataluña_del_Norte
Que espanya nos ha otorgado por gracia divina una nacionalidad a los catalanes y nos ha permitido utilizar nuestro idioma?
Repasa la persecución al idioma desde 1714 y el expolio fiscal desde 1714.
Datos y hechos, tu ejpanya generosa de la piruleta esta en tu imaginación.
De que cueva sales?
Lee historia
en la que el cap i casal era Barcelona, el idioma mayoritario el catalan y los reyes del casal de barcelona.
Facta non verba!
Sobre esta frase: "los que sí sentís los símbolos deberéis vivir, no puedes quitarle la bandera a medio país( o bastante más) y luego pretender que todo el mundo ame esos símbolos." es la identificación que hacen paletos acomplejados que te comentaba antes.
Tú mismo estás diciendo que los que se sienten identificados con los símbolos nacionales (una bandera y un escudo -con ligeros cambios- que ha sido el símbolo nacional desde hace siglos, incluyendo la primera república) son los mismos que la secuestraron.
Es decir, que llamas facha a quienes se sienten identificados con los símbolos nacionales.
¿Por qué no te puedes sentir identificado con esos símbolos? ¿por que eso es de fachas?
Es decir algo absolutamente reciente.
Si nos remontamos al S. XIV lo residual es la lengua de oil / francès (era lo que tu llamarias una lengua regional solo presente en la esquina superior derecha) pues la lengua de prestigio y con mayor difusión era el occitano.
CC #38
Pero bueno, sigue con tu incultura y dentro de tu cueva mesetaria. Vete a comprar La Razón, que se acaban los ejemplares
Se han unido dos regiones de tamaño similar, pero donde una entera y la mitad de la otra forman una sola comunidad cultural (occitanos) y estos al ser mayoría han impuesto el nombre a todos.
Tienes razon he confundido departamento y región. Las 5 comarcas no se las han inventado "los que lo llaman Cataluña Norte".
No acabo de ver por qué te molesta que se llame Pays Catalan, o que le llamen Cataluña Norte. Esto no tiene nada que ver con el independentismo eh, eso allí ni se contempla. Es tan simple como que está gente son catalanes, pero por circunstancias históricas han acabado dentro de Francia. Hasta hace poco todo el mundo hablaba catalán (ahora menos por desgracia) y la bandera y escudo del departamento de Pyrénées-Orientales es la senyera igual que en Catalunya.
Estar orgulloso de ser español es que te gusten los toros, la telebasura y chorices todo lo que puedas afiliado a PP o PSOE. A las pruebas me remito, amijo.
Español = paleto ignorante. Y punto.
Igual que liquidar pied noir despues de que lucharan por el unionismo...
Tu tienes mucha imaginacion pero los hechos son los hechos, cunyadans friend.
Facta, non verba.
Que provincianos que sois los unionistas, macho!
Conozco bien Francia y es un país que está a años luz de "darse las manos entre ellos". La segregación racial es brutal, los choques culturales infinitos, y millones de personas odia pertenecer a su propio país porque son ciudadanos de segunda. De ahí buena parte de los problemas de terrorismo e inseguridad.
Tristemente, muchos ignorantes mesetarios te votan positivo porque nunca han pisado Francia (ni nada mucho más allá de su caverna). Lo normal en España.
"Durante el periodo constituyente los nacionalistas pidieron respeto a las minorias y a la diversidad cultural, y se les dio"
En ningún momento se dio el reconocimiento que se exigía sino un sucedáneo que no convenció a nadie. El café para todos y un reconocimiento de lengua y cultura propias siempre supeditadas a la cultura y lengua españolas. Por ejemplo, según la Constitución tenemos el DEBER de conocer el español y sólo el DERECHO de conocer el catalán. Toma igualdad bilingüista
Eso se hizo así porque si no el ejército amenazaba de cargarse la transición.
Primero aprende historia. Después, comenta.
Y eso a día de hoy no existe por desgracia.
"Los gitanos" como los conocemos normalmente (los del mercadillo, fregoneta y tal) no saben ni que existe Cataluña. De hecho la gran mayoría son de procedencia andaluza, gallega o portuguesa.
En Perpinyà sí que hay más que hablan catalán
Pero vamos, comparar Manhattan con Vic
Pasa lo mismo que con América del Norte y del Sur. Los ingleses no admitían protestas y los estadounidenses viven bien y no se quejan. Nosotros respetamos muchísimo, en Sudamérica viven mal y nosotros somos unos horribles genocidas asquerosos.
Ya sabes de donde sale tu ideología y tus insultos. De que te los respetemos.
Menéame Españael mundo joder.El que no quiere aprender no aprende. Es triste pero es así.
Cc #90
Lo dices desde tu percepción subjetiva y te quedas tan ancho, y luego puedes respeto.
PD: España es un país periférico de Europa y no me ofende que lo digan. Se llama Geografía.
Llámale demagogia si quieres. La demagogia son simplemente argumentos populares. Y si son populares, por algo será.
Claro que sí, campeón. Así nos luce el pelo.
Ozu, que perrerías.
O te refieres al pasado? A cosas como no dejar de una banda Armada se rearme? Irse mucho más al pasado me parece que ya no tiene sentido, porque no podemos juzgar como viven hoy hablando de lo que hacían hace 50 años no? No tendría sentido.
Los que piden volver a algo antiguo, piden un sistema feudal. Porque era lo que en ese momento en que según ellos eran Estado.
No es difícil de entender.
Otra cosa son los que dicen que un sitio debería independizarse porque si. Sin motivos históricos, solo porque les apetece.
Que imaginación y que ignorancia.
De hecho, la exposición que haces es calcada a la que defienden únicamente los políticos del PP, sin conocimiento alguno del tema. Sí, esos que intentan tapar lo que roban con temas como este... ¿Será que tú también estás en el ajo?