#2 En ese año aún te jugabas la vida en el país vasco con ese discurso... Pero esto le da igual a la organización delictiva ppsuna y la ultraderecha mesetaria, Bildu es ETA y punto!!!
En ese año aún te jugabas la vida en el país vasco con ese discurso... Pero esto le da igual a la organización delictiva ppsuna y la ultraderecha mesetaria, Bildu es ETA y punto!!!
Ojala el PP pudiera firmar un discurso similar respecto al golpe de 36, el franquismo y las leyes de memoria democratica.
Aun no he oido al PP condenar el franquismo.
El PP condena el golpe de Franco y promete honrar a todas las víctimas de la Guerra Civil
El Congreso aprueba, un 20-N y por unanimidad, ayudar a los exiliados y reabrir fosas comunes
Carlos E. Cué
CARLOS E. CUÉ
Madrid - 21 NOV 2002 - 02:59 CET
El día en que se cumplían 27 años de la muerte del dictador Franco, la oposición logró un objetivo perseguido casi desde que el PP llegó al poder: la condena del golpe militar del 18 de julio de 1936. Ante una batería de iniciativas sobre reapertura de fosas comunes y ayudas al exilio, el PP optó por la calle de en medio: pactó con todos los grupos una resolución contundente, en la que se condena el alzamiento, se hace un "reconocimiento moral" a quienes "padecieron la represión de la dictadura franquista" y se prometen ayudas para reabrir las fosas comunes. Se aprobó por unanimidad....
#7 ehhh!!! ¿Donde hay un dirigente del PP diciendo a camara que condena el Franquismo? ¿ Donde?
Tal vez tengo mas año que tu! Ya coori delante de los grises, pero lo que tu me indicas es una resolucion del congreso, votada con la boca pequeña y sin que nadie se entere, porque lo que hacen lis dirigentes del PP es asistir a misas franquistas, dejar sin presupuesto la ley de memoria, poner trabas a las exhumaciones en cuelgamuros, homenajes a militares franquistas, oposocion al cambio de nombres de calles, y podria seguir todo el dia poniendote gestos del PP respecto al franquismo.
Que salga el Sr. Feijoo diciendo en el Senado que Franco fue un Genocida, que aparte de su electorado avtodos los franquistas y se los deje a VOX , pero que quede clara su postura y la de todos sus simpatizantes respecto al franquismo.
"El PP ha condenado este miércoles "sin ambages" la dictadura franquista y ha desvinculado a su partido de unas declaraciones del exministro Ignacio Camuñas en las que aseguró que un golpe de Estado no es lo que ocurrió en 1936. Esta condena llega, además, un día después de que el Gobierno haya aprobado la Ley de Memoria Democrática, a la que los 'populares', sin embargo, se oponen ya que apuestan por una 'Ley de Concordia'.
Ha sido el portavoz del Grupo Popular en el Senado, Javier Maroto, quien se ha expresado así en una entrevista en RNE, en la que ha negado que exista "silencio" de Pablo Casado y del partido sino que hay una "claridad completa" y ha recalcado que el exministro no forma parte del PP.
Camuñas dijo el pasado lunes, delante de Casado y en un foro organizado por los 'populares', que "si hay un responsable directo de la Guerra Civil es el Gobierno de la República" y que "un golpe de Estado no es lo que ocurrió en 1936"."
Pero no te preocupes. que la realidad nunca ha sido óbice para un titular molón y la mayoría no va dedicar ni medio minuto a desmentirte... yo era solo por si te interesaba un poco el hecho objetivo.
#14 desafortunadamente para muchos Bildu=HB=ETA como el del comentario #9 . Que dice que que lo de Matute es palabrería interesada. Que ha reculado de lo dicho....
#15 A ver, la cabeza de Bildu es Otegi, condenado por secuestro de ETA.
Que cosas que la gente asocie Bildu y ETA, verdad?
Nos olvidamos de que mandaban desde su cuenta oficial muestras de cariño a Josu Ternera?
Lo siento si Matute no es afín, pero si no eres nazi, no te juntes con nazis o creerán que eres nazi.
#15 Bildu es, efectivamente, un partido cuya razón de ser es la herencia que han recibido de ETA. Por algo varios de sus miembros participan sistemáticamente en homenajes a etarras. Por ejemplo, aquí twitter.com/pernandobarrena/status/1330812861061402624
#7 Todo muy bonito, pero en 2022 ese partido está cancelando la apretura de fosas comunes para devolver los restos a sus familiares y que sean enterrados dignamente, sus alcaldes derribando monumentos a los ejecutados por Franco en el Cementerio de Madrid, Rita Barberá en vida ignorando todas las peticiones de familiares y asociaciones y de la Ley de Memoria Histórica de Zetapé y metiendo las excavadoras en las fosas comunes del Cementerio de Valencia... para cepillarse la fosa común cual montón de escombros y áridos cualquiera y construir encima. Rajoy y sus diputados chuleándose de que se pasaban la Ley de Memoria por el forro de los cojones...
#1 Por matizar, quien se integró en Bildu (que es una coalición de partidos) fue Alternatiba, el partido que creó Oskar Matute junto con otros dirigentes de Ezker Batua, ante la debacle de ese partido.
Bildu es fundamentalmente una coalición entre Sortu (la antigua Batasuna), EA (el partido que se escindió del PNV en 1984) y Alternatiba (la escisión de Ezker Batua).
#7 No es jóven, el PP en más de 40 años solamente ha condenado el franquismo una vez y con ciertas equidistancias. Y desde aquel momento lleva 20 años reculando y evitando pronunciarse y mucho menos condenar.
No ha habido ningún caso de independencia de un territorio en el que no haya acabado en un conflicto armado y con muertos. Así que si piensas de forma sensata sabrás que es mejor no romper territorios.
A no ser que se haga todo esto para obtener concesiones económicas al territorio que supuestamente quiere la independencia.
#7 y hoy, de esas palabras firmadas, nada se sabe. Es más, se oponen a TODO lo que huele a reconocimiento moral de los reprimidos y asesinados por los franquistas. El PP no puede o no sabe ir contra si mismo, ELLOS eran los franquistas.
#2 Bildu son muchas cosas, algunas muy buenas y otras bastante repugnantes como Sortu. Lo malo es que el coordinador general es de Sortu, y sus principales méritos son haber pertenecido a ETA. Ojalá Bildu sea capaz de deshacerse de los nostalgicos de ETA y se convierta en un mejor partido.
#33 Lo malo es que en esa coalición manda Sortu. Y aunque EA y Alternatiba sean partidos decentes, Sortu sigue siendo bastante nostálgica de ETA. Haber sido militante de ETA te da puntos para tener puestos de responsabilidad en Sortu, y es el partido que sigue homenageando a etarras y mandandoles muestras de cariño.
1) antes como ahora no hay que olvidar que habla en nombre de el partido que representa y dónde hay diferentes sensibilidades
2) en ezker batua existía el perfil tipo Matute que no se considera a español, pero tampoco se consideraba nacionalista ya que consideraba que su prioridad era la lucha de clases por encima del las aspiraciones nacionales.
3) llega un momento que parte de esa gente de EB llega a la conclusión de que esa lucha de clases está perdida a nivel del estado español y que es viable en un estado vasco independiente
4) EA y Alternativa por ejemplo cuando inicialmente se integran en bildu su objetivo es la normalización de la política vasca ya que venimos de una IA ilegalizada, vamos que inicialmente entran como "avales"
5) Para desgracia de la rama dura de la IA, Bildu ha acabado construyendo un espacio nuevo de izquierdas más pragmático y dispuesto a hacer política
Por tanto ni Matute estaba tan lejos de lo que dice ahora ni Bildu está tan lejos respecto a lo que decia de que ETA era el peor enemigo de la propia izquierda vasca y sus opciones como alternativa al PNV.
#30 ETA mato a 835 personas...
FRANCO mando fusilar y hacer desaparecer a mas de 140.000 personas, aparte de los muertos en la guerra civil.
Pero el PP solamente condena la violencia de ETA y sus muertos.
Nunca he visto al PP en un homenaje a victimas del Franquismo. elsiglodeuropa.es/el-pp-ausente-en-el-homenaje-a-las-victimas-del-fran
#41 Es que, generalmente, lo de los "nostálgicos de ETA" es propaganda que suelta la gente de fuera, ETA está más que superada en la izquierda abertzale (que siempre quedará alguna excepción, eso está claro, pero es minoría), al igual que me parece una soberana tontería decir que los principales méritos de Otegi son haber pertenecido a ETA a finales de los 70 y a principios de los 80, ignorando todo lo que hizo para acabar con la organización.
Pero, en fin, lo de siempre, propaganda para justificar odiar a todo un sector de la población vasca a base de mentiras.
#47 es más esto último lo llegó a admitir hasta Otegi.
Y ya esto es mi película, y es que Otegi mando a Josu Ternera, siendo este parlamentario a desmantelar ETA, y de ahí las luchas internas dentro de ETA y los últimos atentados por parte de la rama dura de ETA para boicotear las negociaciones.
#37 Estaría guapo que hubiese algún método democrático de saber si la mayoría de habitantes de un territorio preferirían tener un estado propio sin tener que recurrir a conflictos armados, pero se ve que no existe eso y solo se puede hacer con conflicto armado y muertos.
#51 Ese planteamiento de que está superada, también vale para la derecha y ultraderecha de este país con el Generalísimo?
Es una pregunta sin ningún ánimo oculto.
#7 Ya se ve como respetan la Ley de memoria historica y la identificacion de fosas comunes. No se que entienden por honrar esta gente. Hacer el paripe cuando es el aniversario de Lorca, supongo.
Será que algunos viven en una cámara de eco, sí, pero igual no son los que pensamos.
#11 casado en misa por el dictador, 0 euros de presupuesto para abrir fosas, calles de franquistas q no quitan o q vuelven a poner, homenajes a millan astrai por cierto alcalde, y cuando discutes con uno del pp y se le acaban los argumentos dice q Franco no era tan malo q hizo pantanos y creo la seguridad social. Y miles de cosas q me olvido pero están ahí pq son sus herederos y les parece estupendo aunque no lo demuestren. Después está el grupo q además está orgulloso de demostrarlo...
2013 Rafael Hernando: "Algunas víctimas del franquismo solo se acuerdan de sus padres cuando hay subvenciones"
2014 Pablo Casado: “Los de izquierdas son unos carcas, todo el día con la fosa de no sé quién”
2014 Alcalde de Baralla (Lugo): “Los condenados a muerte por Franco se lo merecían”,
2015 Archivada la denuncia a cargos del PP por humillar a víctimas del franquismo. La fiscalía no ve elementos para actuar contra Hernando, Casado y el alcalde de Baralla
Cuando dio este discursito estaba en Izquierda Unida, no en Bildu. Se pasó de acera cuando vio que se iba a quedar sin cargo tras la debacle de Izquierda Unida en unas elecciones.
Lo de ' Cargos del PP defienden estar en un acto de la Fundación Franco porque es "legal" ' me parece igualmente curioso. No sé, si pedimos una cosa para unos, la pedimos también a los otros. Si ilegizaron a HB, el PP y Vox también. Que se vayan a C's o UPYD si quieren, tienen las cosas claras. Y si C's tampoco condena... pues ilegalizados.
Al final legales quedarían el PNV, PSOE y Pacma. Mejoraría la política sin duda.
#13 Todo eso está muy bien, pero el movimiento se demuestra andando y me temo que lo que han demostrado durante muchos años es lo contrario de lo que hayan podido decir en esos enlaces que proporcionas.
#20 Pues a mí me parece que dice palabrería bonita pero utópica. Él habla de marcos de convivencia donde todas las identidades sean respetadas. A ver cómo se guisa eso.
#24 Ese secuestro fue en 1979 y Otegi pagó sus seis años de cárcel. Han pasado más de cuarenta años, y desde entonces este hombre ha hecho muchas cosas por la paz en el País Vasco, entre otras ayudar a conducir a ETA a su desarme.
Lee una biografía sobre Nelson Mandela o sobre Fraga Iribarne y luego hablamos.
#24 43 años hace del secuestro,... que tenía 20 años, joer, y el PSOE practicaba el terrorismo de estado y mató, torturó,... y el PP es un partido condenado por corrupción,..
Aun no he oido al PP condenar el franquismo.
www.google.com/amp/s/elpais.com/diario/2002/11/21/espana/1037833222_85
El PP condena el golpe de Franco y promete honrar a todas las víctimas de la Guerra Civil
El Congreso aprueba, un 20-N y por unanimidad, ayudar a los exiliados y reabrir fosas comunes
Carlos E. Cué
CARLOS E. CUÉ
Madrid - 21 NOV 2002 - 02:59 CET
El día en que se cumplían 27 años de la muerte del dictador Franco, la oposición logró un objetivo perseguido casi desde que el PP llegó al poder: la condena del golpe militar del 18 de julio de 1936. Ante una batería de iniciativas sobre reapertura de fosas comunes y ayudas al exilio, el PP optó por la calle de en medio: pactó con todos los grupos una resolución contundente, en la que se condena el alzamiento, se hace un "reconocimiento moral" a quienes "padecieron la represión de la dictadura franquista" y se prometen ayudas para reabrir las fosas comunes. Se aprobó por unanimidad....
En Euskadi no se les ve ni se les espera que vayan a tener algún tipo de poder.
Tal vez tengo mas año que tu! Ya coori delante de los grises, pero lo que tu me indicas es una resolucion del congreso, votada con la boca pequeña y sin que nadie se entere, porque lo que hacen lis dirigentes del PP es asistir a misas franquistas, dejar sin presupuesto la ley de memoria, poner trabas a las exhumaciones en cuelgamuros, homenajes a militares franquistas, oposocion al cambio de nombres de calles, y podria seguir todo el dia poniendote gestos del PP respecto al franquismo.
Que salga el Sr. Feijoo diciendo en el Senado que Franco fue un Genocida, que aparte de su electorado avtodos los franquistas y se los deje a VOX , pero que quede clara su postura y la de todos sus simpatizantes respecto al franquismo.
www.rtve.es/noticias/20210721/pp-asegura-condena-sin-ambages-dictadura
"El PP ha condenado este miércoles "sin ambages" la dictadura franquista y ha desvinculado a su partido de unas declaraciones del exministro Ignacio Camuñas en las que aseguró que un golpe de Estado no es lo que ocurrió en 1936. Esta condena llega, además, un día después de que el Gobierno haya aprobado la Ley de Memoria Democrática, a la que los 'populares', sin embargo, se oponen ya que apuestan por una 'Ley de Concordia'.
Ha sido el portavoz del Grupo Popular en el Senado, Javier Maroto, quien se ha expresado así en una entrevista en RNE, en la que ha negado que exista "silencio" de Pablo Casado y del partido sino que hay una "claridad completa" y ha recalcado que el exministro no forma parte del PP.
Camuñas dijo el pasado lunes, delante de Casado y en un foro organizado por los 'populares', que "si hay un responsable directo de la Guerra Civil es el Gobierno de la República" y que "un golpe de Estado no es lo que ocurrió en 1936"."
Pero no te preocupes. que la realidad nunca ha sido óbice para un titular molón y la mayoría no va dedicar ni medio minuto a desmentirte... yo era solo por si te interesaba un poco el hecho objetivo.
PensabA que tu comentario era a la noticia!!!!
Que cosas que la gente asocie Bildu y ETA, verdad?
Nos olvidamos de que mandaban desde su cuenta oficial muestras de cariño a Josu Ternera?
Lo siento si Matute no es afín, pero si no eres nazi, no te juntes con nazis o creerán que eres nazi.
Maldita derecha que se empeña en asociar a Bildu con ETA
www.eldiario.es/euskadi/politica/eh-bildu-manda-abrazo-recien-excarcel
etcétera etcétera etcétera.
Bildu es fundamentalmente una coalición entre Sortu (la antigua Batasuna), EA (el partido que se escindió del PNV en 1984) y Alternatiba (la escisión de Ezker Batua).
A no ser que se haga todo esto para obtener concesiones económicas al territorio que supuestamente quiere la independencia.
Pues no sé también?
1) antes como ahora no hay que olvidar que habla en nombre de el partido que representa y dónde hay diferentes sensibilidades
2) en ezker batua existía el perfil tipo Matute que no se considera a español, pero tampoco se consideraba nacionalista ya que consideraba que su prioridad era la lucha de clases por encima del las aspiraciones nacionales.
3) llega un momento que parte de esa gente de EB llega a la conclusión de que esa lucha de clases está perdida a nivel del estado español y que es viable en un estado vasco independiente
4) EA y Alternativa por ejemplo cuando inicialmente se integran en bildu su objetivo es la normalización de la política vasca ya que venimos de una IA ilegalizada, vamos que inicialmente entran como "avales"
5) Para desgracia de la rama dura de la IA, Bildu ha acabado construyendo un espacio nuevo de izquierdas más pragmático y dispuesto a hacer política
Por tanto ni Matute estaba tan lejos de lo que dice ahora ni Bildu está tan lejos respecto a lo que decia de que ETA era el peor enemigo de la propia izquierda vasca y sus opciones como alternativa al PNV.
FRANCO mando fusilar y hacer desaparecer a mas de 140.000 personas, aparte de los muertos en la guerra civil.
Pero el PP solamente condena la violencia de ETA y sus muertos.
Nunca he visto al PP en un homenaje a victimas del Franquismo.
elsiglodeuropa.es/el-pp-ausente-en-el-homenaje-a-las-victimas-del-fran
Pero, en fin, lo de siempre, propaganda para justificar odiar a todo un sector de la población vasca a base de mentiras.
Y ya esto es mi película, y es que Otegi mando a Josu Ternera, siendo este parlamentario a desmantelar ETA, y de ahí las luchas internas dentro de ETA y los últimos atentados por parte de la rama dura de ETA para boicotear las negociaciones.
Una pena.
Me voy a agarrar yo a una noticia de hace 600 años para asegurar que la tierra es plana y me tenéis que creer
Es una pregunta sin ningún ánimo oculto.
Participar en una institución contraria a los derechos humanos y decidir que a partir de tal momento vas a respetarlos… como que mucho mérito no es.
Será que algunos viven en una cámara de eco, sí, pero igual no son los que pensamos.
2013 Rafael Hernando: "Algunas víctimas del franquismo solo se acuerdan de sus padres cuando hay subvenciones"
2014 Pablo Casado: “Los de izquierdas son unos carcas, todo el día con la fosa de no sé quién”
2014 Alcalde de Baralla (Lugo): “Los condenados a muerte por Franco se lo merecían”,
2015 Archivada la denuncia a cargos del PP por humillar a víctimas del franquismo. La fiscalía no ve elementos para actuar contra Hernando, Casado y el alcalde de Baralla
elpais.com/politica/2015/08/19/actualidad/1439990159_749465.html
Son 50 años. Del 39 contando 50 llegas al 89, punto álgido del PSOE, y por supuesto el franquismo sin condenar.
Y sobre supuestas condenas... #60 y #61.
Lo de ' Cargos del PP defienden estar en un acto de la Fundación Franco porque es "legal" ' me parece igualmente curioso. No sé, si pedimos una cosa para unos, la pedimos también a los otros. Si ilegizaron a HB, el PP y Vox también. Que se vayan a C's o UPYD si quieren, tienen las cosas claras. Y si C's tampoco condena... pues ilegalizados.
Al final legales quedarían el PNV, PSOE y Pacma. Mejoraría la política sin duda.
nitter.at/CovitePV/status/1589530867096879104
Nos quedamos con PNV, Pacma y C's.
es.ara.cat/politica/barrionuevo-incomoda-psoe-justificacion-gal_1_4541
nitter.at/CovitePV/status/1589530867096879104
El Pacma y el PNV lo iban a petar.
A mi, lo q diga, me la bufa.
Van haciendo homenajes a asesinos, así que no me venda la puta moto.
Si tu partido lo lleva un terrorista... no eres mejor q él
Egiguren herriak ez zaituzte ahazten.
Entiendo que quien añora el terrorismo esté en contra...
Barrionuevo también.
> Van haciendo homenajes a asesinos, así que no me venda la puta moto.
Cárcel de Guadalajara.
> Si tu partido lo lleva un terrorista... no eres mejor q él
Bueno, díselo al PSOE, que tiene gente del GAL y ex-Polimilis. Y Vox con el neonazi pro-Hezbolla.
Lee una biografía sobre Nelson Mandela o sobre Fraga Iribarne y luego hablamos.