#15 Por supuesto, no nos quepa ninguna duda de que con Casado de Presidente, el PP también habría pedido mano dura y recortes, en lugar de buscar un "prestamo en condiciones ventajosas".
Es totalmente legítimo hacer oposición al Gobierno, criticarlo y hacerle sudar, faltaría más. Pero de ahí a maniobrar contra tu propio país, y estar dispuesto a joderle la vida aún más a tus compatriotas, sólo para forzar la caída del Gobieno mediante el descontento y la crispación, y poder llegar al poder...
Como decía un antiguo jefe, hay dos tipos de personas: ante los problemas están las que buscan culpables y las que buscan soluciones. El PP va incluso más allá: generan y agravan problemas para, después, buscar culpables.
#4 esto no va de España ni de países, a ver si os vais enterando, va de los del dinero contra los que no lo tienen, y esa es la única frontera, toca elegir
Y yo creyendo que la conciencia de clase se había extinguido cuando llegan estos aristotraidores para recordar que, al menos, sigue habiendo clase explotada y clase extractiva.
Por supuesto, no nos quepa ninguna duda de que con Casado de Presidente, el PP también habría pedido mano dura y recortes, en lugar de buscar un "prestamo en condiciones ventajosas".
Es totalmente legítimo hacer oposición al Gobierno, criticarlo y hacerle sudar, faltaría más. Pero de ahí a maniobrar contra tu propio país, y estar dispuesto a joderle la vida aún más a tus compatriotas, sólo para forzar la caída del Gobieno mediante el descontento y la crispación, y poder llegar al poder...
Como decía un antiguo jefe, hay dos tipos de personas: ante los problemas están las que buscan culpables y las que buscan soluciones. El PP va incluso más allá: generan y agravan problemas para, después, buscar culpables.
¿Con quién dónde , cuándo, por qué y para qué se han aliado.????? S Buen hilo para la progresía para ver quién mea más lejos después vienen los jueces y se la sacuden.
#2 "Dejad que España se hunda que ya la levantaremos nosotros" [Cristóbal Montoro 2011]
Estos hijos de la gran fruta son un puto cáncer...están torpedeando a su propio país ,en la peor crisis de los últimos 50 años, solo por electoralismo. Y lo peor es que los putos medios de derechas de mierda esconden esta noticia que en cualquier país seria portada.
PD: a los cipayos del PP y VOX de Menéame ahorraos el discursito conmigo... comen nabos del carajo.
#5 En España hay una lucha constante por hacer políticas sociales y tomar las mismas como motivo diferenciador entre partidos. Es evidente que los partidos a de derechas no están a favor de tomar esa dirección tan evidente
Por desgracia, la industrialización de España y la inversión en sectores altamente rentables es muy escasa, de ahí la complejidad de poder ofrecer políticas sociales en España, por la alta necesidad de las mismas y la dificultad de pode materializarlas en la realidad sin crear déficits catastróficos.
España necesita una reestructuración laboral e industrial de arriba abajo, y aunque sea evidente que eso no se hace de la noche a la mañana, si logramos mantener los estándares de educación y formación y nivel de vida de actuales (los niveles de pobreza de preguerra y posguerra civil quedaron atrás), este esfuerzo de cambiar por completo las tornas y volver España un país más industrializado (a ser posible con tendencia al uso de las energías renovables), en unas pocas décadas, puede hacerse realidad.
En Europa o no, siempre han hecho lo mismo. Si no son ellos los que gobiernan, de una u otra forma lo revientan todo. Es el caos su entorno natural porque carecen de talento.
Ayuditas para todos y deuda hasta el infinito tampoco me parece una buena solución y no hace falta ser de derechas para verlo, simplemente tener sentido común.
Queremos buenas pensiones, queremos sueldazos para los funcionarios, queremos rentas mínimas universales y subvenciones de todo tipo pero tenemos un paro estratosférico y el 80% de España no está industrializada.
Lo que partidos cómo Podemos tienen que entender es que si no hay un plan económico que sustente ésto y la única solución es endeudarse más luego que no lloren cuando los prestamistas te exijan condiciones de austeridad para asegurar que pagues. Endeudarse es también una forma de perder soberanía.
#25 Teniamos una oportunidad buena con las renovables, no como lo queria hacer zapatero, pero habia otras formas, lo que no es normal es la ley que saco el PP despues contra las renovables, que son bastante tarugos, por lo demas te doy la razon, necesitamos sobre todo valor añadido, pero para eso igual deberiamos invertir en I+D+i.(no voy a entrar en el tema de los recortes aqui porque me enciendo, pasare de puntillas).
Este es el nacimiento de la Federación Europea. El momento en que el pepero/socialista/podemita se da cuenta que tiene más en común con el pepero/socialista/podemita de otro país que con su vecino aderezado con fuertes cantidades de bonos de deuda pública de la Union Europea.
#48 No lo tiene España, pero lo tiene Europa, y resulta que España es parte principal de Europa. Y como a Europa no le interesa mucho que nos vayamos a la mierda pues...Vaya, resulta que si hay dinero.
#35 da igual que presentes datos. Que pongas ejemplos razonables. Que sea de sentido común que un país no puede progresar indefinidamente tirando de deuda y subiendo impuestos a las clases medias.
Como si el dinero para pagar esa deuda saliese de una máquina mágica (bueno, algún ilimunidado piensa que realmente es así, véase Eduardo Garzón).
En este foro, cualquier persona que piense que la austeridad es una virtud y que hay que adelgazar el tamaño del estado, es automáticamente tachado de facha, insensible y poco empático. Como si todo fuese o blanco o negro.
#15#24 Están haciendo como su admiradísima oposición venezolana: conspirar en todos los frentes para que el país sea ingobernable y el golpe de Estado sea inevitable. Pero no les vayas a llamar golpistas ni denunciar por sus actos, ¿eh? Que se indignan mucho y se marchan del Congreso.
#2 la deuda no se paga sola, y si dices "pues no la pago" entonces vienen los corralitos. Gobierne quien gobierne y haya lo que haya en la portada de mnm. Creer que basta con decir "sí se puede" es engañarse a uno mismo. Mejor empezar por no endeudarse de más.
#46 claro que sí, en vez de 1200 podría pasar a cobrar 950 y así levantar el país de mierda este para que otros se lo lleven gordo. Y además subiría un poco más el precio del alquiler, la luz y la comida, así me quedarían 50 pavos para poder comprarme banderas de España y ponerlas en el balcón. La deuda es impagable y menos por los que menos nos hemos beneficiado de ese dinero. Que busquen otra fórmula que no sea reventarnos un poco más cada año.
Vaya novedad... que la estrategia del pp sean los recortes... llevan toda la vida con esa "estrategia" en España!!
Así luego pueden vender/regalar empresas as sus amigos/futuros empleadores!
Es SU estrategia. Y son votados para eso. No hay más que ver, recientemente, en Madrid...
Esto es motivo de Alta Traición hacia el reino de España. Lastima que no exista el delito de traición para delito economico.(Si existe para ambito militar, articulo 581 del codigo penal y siguientes. ) Nos quitabamos del medio a todos los que tributan en paraisos fiscales e un mes
Es el mercado amigos, si en españa hay un minimo de prosperidad la derecha llora y se hunde.
#1 Supongo que lo dices por los negativos.
En mi caso, el negativo es porque en el Parlamento Europeo, los partidos se organizan por afinidades políticas, no por nacionalidades. En base a esto, no es extraño que el PP vote con el resto de partidos de su cuerda como no lo es que el PSOE lo haga con los de la suya, UP con los de la suya y así sucesivamente.
Tal y como lo explican los que saben de esto, el Parlamento Europeo representa al total de ciudadanos de la UE (algo parecido a lo que sería el Congreso de los Diputados) y no a los territorios (algo como lo que debería ser el Senado).
Una muestra de ello lo tienes el la página de inicio de la institución: www.europarl.europa.eu/portal/es
#35#52 La reducción de deuda es una cosa buena y debería haber un compromiso de todos los partidos. (Servicios básicos no deberían necesitar deuda)
La excepción sería este caso: deuda motivada por una pandemia que esperemos sea un hecho puntual.
La actuación del PP hay que enmarcarla ninguno de sus gobiernos ni central nos autonómico (creo) ha reducido deuda. La austeridad ha sido para abajo no para arriba.
Así que parece más bien no deis dinero a Sánchez porque mejor endeudarnos cuando estemos nosotros.
La austeridad es una virtud, pero el tamaño del estado de España es inferior a la media europea. Lo que hay que buscar es una fiscalidad más justa con los trabajadores. Cosa que es justo lo contrario de lo que quiere el PP.
Fuera de partidismos varios, veo bien que España deje de endeudarse e intente cuadrar sus cuentas, luego vienen los baches y se nos queda el culo dolorido por no tener amortiguadores, ¿Que haría mas daño al llano de la población española? ¿Un estado incapaz de endeudarse y por lo tanto dependiente de sus socios? (que no siempre estarán ahí) ¿O una serie de recortes en el gasto para tratar de ser solventes y tener cierto margen de acción en situaciones de crisis? Entiendo que si recortamos podemos saber a ciencia cierta cuando dinero estamos ahorrando, también entiendo que si intentamos aumentar la recaudación, hacer previsiones es casi un ejercicio de adivinación, por lo tanto riesgox1000... ¿No sería esa incertidumbre en nuestra economía proporcionalmente peor que realizar recortes para tratar de solventar la deuda? ¿Tenemos que seguir negando la mayor, negar aspectos racionales de la economía por el simple echo del juego partidista?
#46 El plan del PP y VOX está claro: subir el IVA, congelar pensiones y recortar servicios públicos.
Si para repartir la factura de la deuda hay que elegir entre los ricos, las empresas o la gente de a pie, la derecha siempre optará por la gente de a pie.
#59 No endeudarse mas no es la mejor estrategia para pagar la deuda: hundiría el PIB y haría la carga de la deuda ya existente insoportable.
Mejor invertir el dinero disponible (incluso de créditos a bajo interés ofrecido por el mercado) en mejorar el tejido productivo del país, a parte de reducir los despilfarros en gastos improductivos.
Me parece una falta de respeto a todos los españoles y españolas, por más que intento no lo puedo entender.Me pregunto como es posible que este partido político consiga tantos votos cuando son elecciones.
#48 Menuda simpleza y reducción al absurdo, como todo el discurso de los liberatas. "No gastes lo que no tienes".
Cientos de economistas han explicado mil veces que la economía de una nación no se parece en nada a la de un ultramarinos ni a la de una familia trabajadora. Incluidos Premios Nobel de Economía. Pero oyes a los liberatas, que encima van de más listos que nadie, y te lo reducen todo al absurdo de "la derecha es buena, porque lo que pretende es la austeridad y el ahorro y no gastar lo que no se tiene. Con no leer de economía más que las simplezas que les suelten sus derechistas de cabecera van sobrados ya de conocimiento y cultura para llamar "despilfarradores", "comunistas" y "ignorantes" al resto.
Y además de simples, hipócritas: son los primeros (en todos los países) que disparan la deuda cargando al erario público todos los pufos privados y metiéndose en aventuras militares atlantistas. Eso sí, luego le dicen a la escuelica de barrio que "hay que apretarse el cinturón que viene crisis" y a los parados que "hay que dejarse de mamandurrias que el Estado no puede ayudar a los vagos".
#82 Debería, se supone, alinearse con lo que digan el PP europeo.
Avergonzado me hallo por no haber leído el artículo. Pero si sus compadres de grupo parlamentario votan a favor, no tiene defensa alguna; todo ello desde el entendido de que el voto libre se ha ido a la mierda tiempo atrás en favor de la disciplina de partidos y que es algo generalmente admitido, desgraciadamente.
#1 ¡la bandera, la bandera! parecen gritarse entre la derecha española para confundir y ocultar que defienden los intereses de las potencias extrajeras.
#3 Al final su pátria es su gente, que, desde luego, no es la misma que la mía. Y si hacemos memoria, las reformas y los recortes beneficiaron y mucho a los empresarios y a los ricos de este país.
Es totalmente legítimo hacer oposición al Gobierno, criticarlo y hacerle sudar, faltaría más. Pero de ahí a maniobrar contra tu propio país, y estar dispuesto a joderle la vida aún más a tus compatriotas, sólo para forzar la caída del Gobieno mediante el descontento y la crispación, y poder llegar al poder...
Como decía un antiguo jefe, hay dos tipos de personas: ante los problemas están las que buscan culpables y las que buscan soluciones. El PP va incluso más allá: generan y agravan problemas para, después, buscar culpables.
panda de hijos de p...
Es totalmente legítimo hacer oposición al Gobierno, criticarlo y hacerle sudar, faltaría más. Pero de ahí a maniobrar contra tu propio país, y estar dispuesto a joderle la vida aún más a tus compatriotas, sólo para forzar la caída del Gobieno mediante el descontento y la crispación, y poder llegar al poder...
Como decía un antiguo jefe, hay dos tipos de personas: ante los problemas están las que buscan culpables y las que buscan soluciones. El PP va incluso más allá: generan y agravan problemas para, después, buscar culpables.
Cristóbal Montoro.
Creo que #2 se refería a eso. ¿No?
Estos hijos de la gran fruta son un puto cáncer...están torpedeando a su propio país ,en la peor crisis de los últimos 50 años, solo por electoralismo. Y lo peor es que los putos medios de derechas de mierda esconden esta noticia que en cualquier país seria portada.
PD: a los cipayos del PP y VOX de Menéame ahorraos el discursito conmigo... comen nabos del carajo.
Es que estoy hasta los huevos ya joder.
Por desgracia, la industrialización de España y la inversión en sectores altamente rentables es muy escasa, de ahí la complejidad de poder ofrecer políticas sociales en España, por la alta necesidad de las mismas y la dificultad de pode materializarlas en la realidad sin crear déficits catastróficos.
España necesita una reestructuración laboral e industrial de arriba abajo, y aunque sea evidente que eso no se hace de la noche a la mañana, si logramos mantener los estándares de educación y formación y nivel de vida de actuales (los niveles de pobreza de preguerra y posguerra civil quedaron atrás), este esfuerzo de cambiar por completo las tornas y volver España un país más industrializado (a ser posible con tendencia al uso de las energías renovables), en unas pocas décadas, puede hacerse realidad.
El bozal es distinto.
cc #4 #13 #2
Estamos en el filo de la navaja continuamente, es una temeridad y parece que a la gente le da igual.
Mariano.
Queremos buenas pensiones, queremos sueldazos para los funcionarios, queremos rentas mínimas universales y subvenciones de todo tipo pero tenemos un paro estratosférico y el 80% de España no está industrializada.
Lo que partidos cómo Podemos tienen que entender es que si no hay un plan económico que sustente ésto y la única solución es endeudarse más luego que no lloren cuando los prestamistas te exijan condiciones de austeridad para asegurar que pagues. Endeudarse es también una forma de perder soberanía.
Aunque #32 lleva razon, no deberiamos ensañarnos con el PP, ellos solos se retratan.
www.meneame.net/story/ue-hara-investigacion-preliminar-contra-cuatro-u
Como si el dinero para pagar esa deuda saliese de una máquina mágica (bueno, algún ilimunidado piensa que realmente es así, véase Eduardo Garzón).
En este foro, cualquier persona que piense que la austeridad es una virtud y que hay que adelgazar el tamaño del estado, es automáticamente tachado de facha, insensible y poco empático. Como si todo fuese o blanco o negro.
Así luego pueden vender/regalar empresas as sus amigos/futuros empleadores!
Es SU estrategia. Y son votados para eso. No hay más que ver, recientemente, en Madrid...
Es el mercado amigos, si en españa hay un minimo de prosperidad la derecha llora y se hunde.
No fue un lapsus, es su leitmotiv. Luego le echan la culpa al adversario de todos los males, y listo.
En mi caso, el negativo es porque en el Parlamento Europeo, los partidos se organizan por afinidades políticas, no por nacionalidades. En base a esto, no es extraño que el PP vote con el resto de partidos de su cuerda como no lo es que el PSOE lo haga con los de la suya, UP con los de la suya y así sucesivamente.
Tal y como lo explican los que saben de esto, el Parlamento Europeo representa al total de ciudadanos de la UE (algo parecido a lo que sería el Congreso de los Diputados) y no a los territorios (algo como lo que debería ser el Senado).
Una muestra de ello lo tienes el la página de inicio de la institución:
www.europarl.europa.eu/portal/es
Y lo peor es que le da igual, sólo va a cuidar a sus potenciales votantes
La excepción sería este caso: deuda motivada por una pandemia que esperemos sea un hecho puntual.
La actuación del PP hay que enmarcarla ninguno de sus gobiernos ni central nos autonómico (creo) ha reducido deuda. La austeridad ha sido para abajo no para arriba.
Así que parece más bien no deis dinero a Sánchez porque mejor endeudarnos cuando estemos nosotros.
La austeridad es una virtud, pero el tamaño del estado de España es inferior a la media europea. Lo que hay que buscar es una fiscalidad más justa con los trabajadores. Cosa que es justo lo contrario de lo que quiere el PP.
Si para repartir la factura de la deuda hay que elegir entre los ricos, las empresas o la gente de a pie, la derecha siempre optará por la gente de a pie.
Mejor invertir el dinero disponible (incluso de créditos a bajo interés ofrecido por el mercado) en mejorar el tejido productivo del país, a parte de reducir los despilfarros en gastos improductivos.
Cientos de economistas han explicado mil veces que la economía de una nación no se parece en nada a la de un ultramarinos ni a la de una familia trabajadora. Incluidos Premios Nobel de Economía. Pero oyes a los liberatas, que encima van de más listos que nadie, y te lo reducen todo al absurdo de "la derecha es buena, porque lo que pretende es la austeridad y el ahorro y no gastar lo que no se tiene. Con no leer de economía más que las simplezas que les suelten sus derechistas de cabecera van sobrados ya de conocimiento y cultura para llamar "despilfarradores", "comunistas" y "ignorantes" al resto.
Y además de simples, hipócritas: son los primeros (en todos los países) que disparan la deuda cargando al erario público todos los pufos privados y metiéndose en aventuras militares atlantistas. Eso sí, luego le dicen a la escuelica de barrio que "hay que apretarse el cinturón que viene crisis" y a los parados que "hay que dejarse de mamandurrias que el Estado no puede ayudar a los vagos".
Rajoy, estadista.
Y banderas, ¡más banderas!
Avergonzado me hallo por no haber leído el artículo. Pero si sus compadres de grupo parlamentario votan a favor, no tiene defensa alguna; todo ello desde el entendido de que el voto libre se ha ido a la mierda tiempo atrás en favor de la disciplina de partidos y que es algo generalmente admitido, desgraciadamente.