Hombre, pues yo voté a Podemos y me alegro de que no te hiciera presidente. No lo merecías, por cagón, por no ser capaz de pasar de ciudadanos. Y que luego solo sepa venderse como el "cambio". Pero que mierda de cambio vas a traer este tolili.
En su momento Iglesias ofreció un gobierno común en el que el Sr. Sanchez sería el Presidente y no aceptó. Por lo tanto no diga que no será presidente si depende de Iglesias. No será presidente si no acepta un gobierno conjunto como el que rechazó.
Cuidado que es posible que PSOE+Ciudadanos sumen todavía menos escaños después de las próximas elecciones y hagan otro "pacto de gobierno". Los veo capaces.
Lo que ya han demostrado los del PSOE es su incapacidad de llegar a acuerdos con la izquierda. Con la derecha ya sabemos que se llevan bien.
Un aplauso para Sánchez, la ejecutiva del PsoE, Susana Díaz, Oscar Lopez, Antonio Hernando, Miguel Angel Heredia, y por supuesto al inteligentísimo, visionario y extraordinario Luis Arroyo asesor de comunicación y estrategia de Pedrito Sanchez
#31 Pues casi hasta que me alegro, la próxima legislatura será jodida políticamente por las medidas impuestas por Europa por lo que hay muy altas probabilidades de que sea además corta.
#50 En realidad lo peor que le puede pasar a la izquierda es ganar estas elecciones. Se avecinan medidas de contención del agujero dictadas desde Bruselas que habrá que cumplir.
Súmale el necesario recorte a las pensiones de todo el mundo (el que esté jubilado y no tenga unos buenos ahorros, un plan privado o pisos para alquilar, se las va a empezar a ver putas en España).
A eso añádele todas las televisiones de España, en el caso de que ganasen Podemos/IU, soltando mierda 24/7 de que la culpa de todo todito todo es de la izquierda, con lo bien que íbamos y lo recuperados que estábamos. Que si "igual que Syriza" y "ya os lo habíamos advertido". La izquierda no volvería a ganar unas elecciones después de eso hasta el año 2416 por lo menos.
Lo mejor es que gane Gran Coalición y sean ellos los que tengan que salir por la tele diciendo que se acabaron las pensiones, que sube el IVA hasta el 30%, que el IRPF sube para pagar el agujero de la banca, el Autónomos también sube, que se acabaron las becas para educación, que hay que privatizar las playas y cobrar 3 euros a todos por bañarse y otras medidas estrella que harán falta para pagar la deuda, cumplir con el déficit, tapar el agujero de pensiones y demás.
Es un entorno que no conviene en absoluto para formar gobierno. Estas cosas es mejor llevarlas en la oposición y señalar con el dedo a los que están al mando como culpables de todo, atizando a las masas contra ellos como muy bien sabe hacer la derecha cuando no gobierna. Es triste, pero son medidas que, para mantenernos dentro de Europa y seguir jugando al capitalismo (es lo que quieren prácticamente todos los españoles), van a tener que aplicarse a rajatabla, igual que ha pasado en Grecia. Y si en vez de aplicarlas la izquierda las aplica la derecha, pues más mierda para ellos.
Recordemos al PSOE cuando puso a Rubalcaba al frente: un viejo a punto de retirarse a su cementerio de elefantes en la Complutense, sin interés por nada que no hizo absolutamente nada por poner oposición al PP o por ganar votos. Normal, la mierda que se la coma Mariano, el tío pasaba de meterse en berenjenales y Presidencias de Gobierno que sólo hubieran conseguido desgastar más aún al PSOE. Debe haber sido lo único inteligente que ha hecho ese partido en los últimos años.
Cada día tengo menos claro el espacio ideológico que ocupa el PSOE. Sus votantes más a la izquierda se van a Podemos, porque no es un partido de izquierdas. Y sus votantes más a la derecha progre-liberal tiran a Ciudadanos, por motivos como que no le tirasen piedras a Otegi en el Parlament.
Si Podemos es la socialdemocracia, Ciudadandos el partido liberal y el PP el partido conservador, ¿qué coño es el PSOE?
El candidato socialista insiste en que sale a ganar las elecciones y que las encuestas le motivan para pelear o que está dispuesto a pactar con PP y/o C's si con eso consiguiese ser presidente
#18 En españa las próximas elecciones tiene pinta que solo habrá una forma de gobierno y sera la formada por PP/PSOE, salvo que recupere PP los votos perdidos y lo haga solo o con ayuda de C, que es también posible.
Los que mandan en el PSOE es la única cosa factible que verán, y a pesar de todo el PSOE sera con toda probabilidad quien decida quien gobierna, salvo el tema PP/C que yo no lo descarto.
#62 Si gobierna la izquierda, debe estar preparada para cumplir sus promesas.
Podemos/IU, claramente no van a querer salir ni del capitalismo ni de Europa ni del euro. Quieren socialdemocracia.
Lamentablemente, además de vivir en España, vivimos también en Europa. Y las medidas económicas que se tomen en España vienen dirigidas desde Bruselas (esto lo puedes hacer que te dejo, esto otro ni lo sueñes porque no te vamos a dejar).
Esto se traduce directamente en que un Gobierno de Podemos/IU intentaría "renegociar" algunas cosillas y toda la maquinaria de propaganda del PP y la derecha (véase www.meneame.net/story/recopilacion-manipulaciones-diarios-espana ) se pondría a acusarles hasta de la muerte de Manolete, a aliarse con la derecha europea para bloquear a España y a joder la marrana todo lo que se pueda. No hay más que ver a Syriza, exactamente lo mismo.
Es duro decirlo, pero España no controla más lo que pasa en España: lo controla Europa. Para que un Gobierno de izquierdas como Podemos/IU pudiera hacer "algo", lo que sea, en Europa debería haber una mayoría de izquierdas y progresista, no sólo "en Bruselas", sino también en los Gobiernos de muchos países. Y eso, lamentablemente, no va a pasar a corto ni a medio plazo.
Ya está diciendole que no a Unidos Podemos antes de que se hayan visto los resultados electorales.
Por lo visto es más fácil dejar a un lado las diferencias de programa con PP y C's que con Unidos Podemos, quienes se suponen que están mucho más cerca de ellos que los otros dos.
#52#53 , estáis describiendo la Grecia de hace pocos años, la verdad es que hace tiempo que vamos por el mismo camino.
Recordad, billetes pequeños, de 10 y de 20, que cuando nos peguen la hostia para los de 50 no habrá cambio.
Sánchez es incapaz de decir dos frases seguidas sin contradecirse. Tan pronto te suelta que negociará con todos como que no aceptará formar gobierno si depende de Iglesias. Tan pronto te dice que el "cambio" (no sé qué entiendo por eso) sólo es posible con el PSOE como te dice que no descarta la alianza con el PP. Sus votantes deben tener un mareo que flipas.
Yo creo que sencillamente no saben cómo vender la moto. Van más perdidos que un pulpo en un garaje, pero al mismo tiempo saben que las alianzas pasan por ellos, así que tienen que dejar la puerta abierta a pactos, pero a la vez hacer ver que no son los segundos de nadie y que ellos son los líderes del "cambio" (ejem...). Cuando salgan los resultados y queden terceros, veremos qué nos cuentan.
Supongo , que para ofrecerlo, es demasiado la vicepresidencia , pero para aceptarlo le parece poco.
Las palabras todo lo aguantan, hasta que los hechos están presentes y se ve como, cuanto y porqué se miente.
La ocasión la pintan calva... de ser el actual presidente del gobierno de España a perder match,juego y partido en 6 meses ¿Paga el PsoE a asesores? cobran demasiado para lo que hacen.
#24 Están pervirtiendo el significado original de la palabra "cambio" que pedía la ciudadanía en la calle. Para los de Podemos hace referencia a un cambio de políticas. Pero para el PSOE es solo un cambio de gobierno y juegan con eso.
#72 Pues claro. A ver, para los despistados (alerta spoiler): La próxima legislatura gobernará el pp con ciudadanos en minoría. El psoe se abstendrá para propiciar la investidura, aunque no lo hará gratis,claro (aquí entran en escena las cloacas del estado). Y el presidente será Rajoy. Ciudadanos hará lo posible para que sea otra persona, pero no conseguirá imponerlo, cederán por la gobernabilidad (y porque en el fondo les importa un pito). De esta forma el régimen se cuidará muy mucho de no dejar a Podemos como único partido en la oposición.
p.d. Los que veis un pacto a 3 entre pp, psoe y ciudadanos debéis revisar lo que sabéis sobre el estado español.
#75 Podemos tiene un programa menos ambicioso que las socialdemocracias pre-Blair en los 80. Ha venido a ocupar el lugar de una socialdemocracia que traicionó con la Tercera Vía de Blair a todo lo que oliera a tal cosa.
No es muy distinto Podemos en España de Corbyn en Inglaterra o Sanders en EEUU; los partidos socialdemócratas se han escorado de tal manera a una derecha-progre que han acabado por dejar el hueco libre y la necesidad de partidos o líderes que ocupen su lugar. Hay lugares como UK y EEUU donde esto sucede dentro de los partidos de tendencia socialdemócrata, y otros donde se fundan nuevas opciones.
#81 Es posible que Podemos sea socialdemócrata, pero ampara movimientos que no me gustan.
A mucha gente no nos gusta que ampare y avale movimientos secesionistas.
No nos gusta que de notoriedad política a un exterrorista como Otegui, que por mucho que haya dejado de pertenecer a la extinta ETA, fue durante mucho tiempo miembro de ella y estaba de acuerdo con los actos y ejecuciones de esta.
No nos gusta que (a colación del partido de ayer), prohibir las esteladas sea un atentado a "ponga aqui cualquier cosa de Cataluña", pero sin embargo se vea pitar al himnos como una sana muestra de la libertad de expresión. Los demás no nos podemos sentir insultados, eso es de fachas.
No nos gusta esos "papeles para todos" que se ven venir y que perjudicaran sobre todo a la población actual mas debil, la que no tiene formación, pero tiene cargas y deudas. Si ahora hay paro, habrá más y peores salarios para los menos formados porque aqui no emigran ingenieros (esto no es UK) aqui emigran camareros, jornaleros y pescadores de bajura. Ahora llamadme xenofobo.
En resumidas cuentas, veo en Podemos la defensa de todas las minorias y no veo defensa ninguna del español normal y corriente, de hecho este espectro se lo están dejando a la ultraderecha, un batriburrillo de intereses de minorías concentrado en un solo partido.
"El PSOE es la única garantía de cambio y la lección del 20-D es que si el PSOE no gana, no habrá cambio. Si dependo de los votos de Iglesias, nunca aceptará a un presidente socialista",
Ha echado la responsibilidad a Iglesias, no ha dicho que se negaría a recibir su apoyo.
#64 Ese momento en el que Unidos Podemos dará el sorpasso al PSOE, se coloca 2 y le ofrece a Pedro la vicepresidencia con Pablo Iglesias de presi... no me lo quiero perder.
#103 Entiendo que tengas ese rechazo a ciertos temas (en gran parte de los cuales no concuerdo con tu postura), pero ninguno de ellos hace "menos socialdemócrata" a Podemos, que es por donde yo iba con mi texto.
Podemos es una solución reformista, que no tiene pretensión alguna de acabar con el capitalismo. Para ser considerados otra cosa que socialdemócratas (que si nos ponemos estrictos son soluciones de derechas a los problemas que plantean las izquierdas) deberían plantear p.ej que el Estado fuera más fuerte que los mercados y los sometiera (cosa que entraría dentro del concepto de "dictadura del proletariado"), o alguna otra ideología que pretendiera anular o dejar atrás el capitalismo.
Ninguna de las cosas de las que te quejas sacan a Podemos de la socialdemocracia.
#92 esto es lo que aposté con unos amigos después de las europeas.
Se vinieron arriba y decían que en el 20N PSOE y Podemos quitarían de enmedio al PP.
Les dije lo mismo que tú: gobernabilidad y tal... y que de nuevo Rajoy
Se rieron de mí.
Ya veremos en qué acaba.
Este señor no me inspira respeto, ni un pizco de humanidad. Este señor no me produce ninguna sensación de que quiera hacer política para y por la gente. A este señor se le ve de lejos la falsedad, sólo hay que mirarlo fijamente. Este señor es un maniquí, de los que Quino representaría bien.
#18 "Mire usted, yo estoy convencido de que el PSOE será la fuerza del cambio ganadora en los siguientes comicios, y serán los demás los que tendrán que decidir si quieren que haya un gobierno del cambio en España o si por el contrario quieren permitir que Rajoy sea presidente"
... y así desde la precampaña de diciembre hasta el puto día de las siguientes elecciones.
¿Será que está deseando pegarse un batacazo para quedarse en la oposición de un gobierno PP y Ciudadanos y que el partido no se desintegre?
No comprendo qeu otra cosa puede pretender. Está jugando a la ruleta rusa con el cargador lleno.
Correcto, como mucho te pondrán de vice, pero veo más a Garzón que a ti, y de tercero a Anguita (ojalá), te van a faltar palomitas para verlo desde el palco.
#57 Yo lo veo más bien como una oportunidad para intentar demostrar que las cosas se pueden hacer de otra manera. No es fácil y menos contra todos en contra, pero si hay que esperar a que haya un ciclo bueno para hacerlo, me parece que de momento y en mucho tiempo no lo va a haber.
- Si depende de usted, ¿Pablo Iglesias será presidente del gobierno?
#2 Este hombre está escupiendo para arriba y meando contra el viento a la vez
Lo que ya han demostrado los del PSOE es su incapacidad de llegar a acuerdos con la izquierda. Con la derecha ya sabemos que se llevan bien.
Partido Popular Socialista Obrero Ciudadano Español
La única verdad que va a decir en toda la campaña electoral
Un aplauso para Sánchez, la ejecutiva del PsoE, Susana Díaz, Oscar Lopez, Antonio Hernando, Miguel Angel Heredia, y por supuesto al inteligentísimo, visionario y extraordinario Luis Arroyo asesor de comunicación y estrategia de Pedrito Sanchez
www.meneame.net/story/pedro-sanchez-dice-periodico-aleman-no-descarta-
..así que.. ¡cállate un poquito!
Súmale el necesario recorte a las pensiones de todo el mundo (el que esté jubilado y no tenga unos buenos ahorros, un plan privado o pisos para alquilar, se las va a empezar a ver putas en España).
A eso añádele todas las televisiones de España, en el caso de que ganasen Podemos/IU, soltando mierda 24/7 de que la culpa de todo todito todo es de la izquierda, con lo bien que íbamos y lo recuperados que estábamos. Que si "igual que Syriza" y "ya os lo habíamos advertido". La izquierda no volvería a ganar unas elecciones después de eso hasta el año 2416 por lo menos.
Lo mejor es que gane Gran Coalición y sean ellos los que tengan que salir por la tele diciendo que se acabaron las pensiones, que sube el IVA hasta el 30%, que el IRPF sube para pagar el agujero de la banca, el Autónomos también sube, que se acabaron las becas para educación, que hay que privatizar las playas y cobrar 3 euros a todos por bañarse y otras medidas estrella que harán falta para pagar la deuda, cumplir con el déficit, tapar el agujero de pensiones y demás.
Es un entorno que no conviene en absoluto para formar gobierno. Estas cosas es mejor llevarlas en la oposición y señalar con el dedo a los que están al mando como culpables de todo, atizando a las masas contra ellos como muy bien sabe hacer la derecha cuando no gobierna. Es triste, pero son medidas que, para mantenernos dentro de Europa y seguir jugando al capitalismo (es lo que quieren prácticamente todos los españoles), van a tener que aplicarse a rajatabla, igual que ha pasado en Grecia. Y si en vez de aplicarlas la izquierda las aplica la derecha, pues más mierda para ellos.
Recordemos al PSOE cuando puso a Rubalcaba al frente: un viejo a punto de retirarse a su cementerio de elefantes en la Complutense, sin interés por nada que no hizo absolutamente nada por poner oposición al PP o por ganar votos. Normal, la mierda que se la coma Mariano, el tío pasaba de meterse en berenjenales y Presidencias de Gobierno que sólo hubieran conseguido desgastar más aún al PSOE. Debe haber sido lo único inteligente que ha hecho ese partido en los últimos años.
— Albert Einstein
Partido Popular Socialista Obrero Ciudadano Español muy Español y mucho Español
Si Podemos es la socialdemocracia, Ciudadandos el partido liberal y el PP el partido conservador, ¿qué coño es el PSOE?
#Si-loquesea
¿Y lo guapo que está Kent?
Lo que quiero es ser presidente
Los que mandan en el PSOE es la única cosa factible que verán, y a pesar de todo el PSOE sera con toda probabilidad quien decida quien gobierna, salvo el tema PP/C que yo no lo descarto.
Podemos/IU, claramente no van a querer salir ni del capitalismo ni de Europa ni del euro. Quieren socialdemocracia.
Lamentablemente, además de vivir en España, vivimos también en Europa. Y las medidas económicas que se tomen en España vienen dirigidas desde Bruselas (esto lo puedes hacer que te dejo, esto otro ni lo sueñes porque no te vamos a dejar).
Esto se traduce directamente en que un Gobierno de Podemos/IU intentaría "renegociar" algunas cosillas y toda la maquinaria de propaganda del PP y la derecha (véase www.meneame.net/story/recopilacion-manipulaciones-diarios-espana ) se pondría a acusarles hasta de la muerte de Manolete, a aliarse con la derecha europea para bloquear a España y a joder la marrana todo lo que se pueda. No hay más que ver a Syriza, exactamente lo mismo.
Es duro decirlo, pero España no controla más lo que pasa en España: lo controla Europa. Para que un Gobierno de izquierdas como Podemos/IU pudiera hacer "algo", lo que sea, en Europa debería haber una mayoría de izquierdas y progresista, no sólo "en Bruselas", sino también en los Gobiernos de muchos países. Y eso, lamentablemente, no va a pasar a corto ni a medio plazo.
Por lo visto es más fácil dejar a un lado las diferencias de programa con PP y C's que con Unidos Podemos, quienes se suponen que están mucho más cerca de ellos que los otros dos.
Recordad, billetes pequeños, de 10 y de 20, que cuando nos peguen la hostia para los de 50 no habrá cambio.
Sánchez es incapaz de decir dos frases seguidas sin contradecirse. Tan pronto te suelta que negociará con todos como que no aceptará formar gobierno si depende de Iglesias. Tan pronto te dice que el "cambio" (no sé qué entiendo por eso) sólo es posible con el PSOE como te dice que no descarta la alianza con el PP. Sus votantes deben tener un mareo que flipas.
Yo creo que sencillamente no saben cómo vender la moto. Van más perdidos que un pulpo en un garaje, pero al mismo tiempo saben que las alianzas pasan por ellos, así que tienen que dejar la puerta abierta a pactos, pero a la vez hacer ver que no son los segundos de nadie y que ellos son los líderes del "cambio" (ejem...). Cuando salgan los resultados y queden terceros, veremos qué nos cuentan.
Como si Iglesias pudiese solo
Las palabras todo lo aguantan, hasta que los hechos están presentes y se ve como, cuanto y porqué se miente.
Bienvenido Pdr "PASOK" Snchz
Da un poco de ascopena.
p.d. Los que veis un pacto a 3 entre pp, psoe y ciudadanos debéis revisar lo que sabéis sobre el estado español.
No es muy distinto Podemos en España de Corbyn en Inglaterra o Sanders en EEUU; los partidos socialdemócratas se han escorado de tal manera a una derecha-progre que han acabado por dejar el hueco libre y la necesidad de partidos o líderes que ocupen su lugar. Hay lugares como UK y EEUU donde esto sucede dentro de los partidos de tendencia socialdemócrata, y otros donde se fundan nuevas opciones.
A mucha gente no nos gusta que ampare y avale movimientos secesionistas.
No nos gusta que de notoriedad política a un exterrorista como Otegui, que por mucho que haya dejado de pertenecer a la extinta ETA, fue durante mucho tiempo miembro de ella y estaba de acuerdo con los actos y ejecuciones de esta.
No nos gusta que (a colación del partido de ayer), prohibir las esteladas sea un atentado a "ponga aqui cualquier cosa de Cataluña", pero sin embargo se vea pitar al himnos como una sana muestra de la libertad de expresión. Los demás no nos podemos sentir insultados, eso es de fachas.
No nos gusta esos "papeles para todos" que se ven venir y que perjudicaran sobre todo a la población actual mas debil, la que no tiene formación, pero tiene cargas y deudas. Si ahora hay paro, habrá más y peores salarios para los menos formados porque aqui no emigran ingenieros (esto no es UK) aqui emigran camareros, jornaleros y pescadores de bajura. Ahora llamadme xenofobo.
En resumidas cuentas, veo en Podemos la defensa de todas las minorias y no veo defensa ninguna del español normal y corriente, de hecho este espectro se lo están dejando a la ultraderecha, un batriburrillo de intereses de minorías concentrado en un solo partido.
Ha echado la responsibilidad a Iglesias, no ha dicho que se negaría a recibir su apoyo.
... y potando en contradirección...
Joder. Y dale. Que no salían los números. O se montaban un tamayazo, o era una imposibilidad numerica.
Podemos es una solución reformista, que no tiene pretensión alguna de acabar con el capitalismo. Para ser considerados otra cosa que socialdemócratas (que si nos ponemos estrictos son soluciones de derechas a los problemas que plantean las izquierdas) deberían plantear p.ej que el Estado fuera más fuerte que los mercados y los sometiera (cosa que entraría dentro del concepto de "dictadura del proletariado"), o alguna otra ideología que pretendiera anular o dejar atrás el capitalismo.
Ninguna de las cosas de las que te quejas sacan a Podemos de la socialdemocracia.
Pero bueno, será a cambio de que desaparezca el PSOE y es posible que hasta C's, así que aunque cueste y no sea ahora, el cambio llegará.
Se vinieron arriba y decían que en el 20N PSOE y Podemos quitarían de enmedio al PP.
Les dije lo mismo que tú: gobernabilidad y tal... y que de nuevo Rajoy
Se rieron de mí.
Ya veremos en qué acaba.
es.wikipedia.org/wiki/House_of_Cards_(serie_de_televisión_de_2013)
Continuará...
... y así desde la precampaña de diciembre hasta el puto día de las siguientes elecciones.
No comprendo qeu otra cosa puede pretender. Está jugando a la ruleta rusa con el cargador lleno.
Si dependo de Iglesiasno seré presidente del Gobierno.Habría bastado.
El Pais le da un enfoque algo diferente. Y se guarda lo del aumento en gasto militar.
politica.elpais.com/politica/2016/05/23/actualidad/1463990567_146013.h
Le daria mucho mas valor el runrun del aumento del gasto militar que otra cosa.