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“La pregunta del millón es, sabiendo que la prohibición no funciona, ¿por qué se mantiene?”

“La pregunta del millón es, sabiendo que la prohibición no funciona, ¿por qué se mantiene?”

«Si yo quiero consumir cannabis, no veo por qué el estado tiene que prohibírmelo. No le veo ningún sentido salvo que esto sea motivado por algunos intereses espurios que no nos quieren decir (...) Hoy en día hay más delitos que pecados, y esto es muy peligroso». José María Asencio es juez del Juzgado de lo Penal nº 11 de Barcelona, una carrera de juez meteórica que ha ido acompañada de cargos gubernativos, consultorías internacionales y docencia universitaria.

| etiquetas: prohibición , drogas , entrevista , juez , pregunta , guerra , delitos
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Comentarios destacados:                                  
#6 #3 Corre en circulos como pollo sin cabeza y luego se pasa por menéame, a comentarlo.

Es un troll que quiere desviar la conversación.
«123
  1. El cannabis se prohíbe en España para que la gente lo consuma, supongo.

    Si quieres que, por ejemplo, un alemán no haga algo solamente tienes que prohibírselo.

    Si quieres que un español haga algo solamente tienes que prohibírselo.

    Yo estoy al 100% en contra del humo del tabaco. Me molesta muchísimo ir por la calle y que venga de frente alguien fumando porque deja el ambiente contaminado, apestando a tabaco. Muchas veces cambio de acera si alguien viene fumando, pero en la otra acera casi siempre también hay gente fumando.

    No me importa que la gente fume tabaco, cannabis o mierda, me da igual, pero que fume en un lugar específico dentro de una cámara acorazada donde no moleste a la gente que no es fumadora.
  2. Porque la no prohibición tampoco ayuda nada. Y nada hay peor que dolor sin castigo
  3. #1 ¿Cuando pasan coches por la calle que haces?
  4. Follow the money...
  5. Si ya saben cómo me pongo, ¿pues para qué me invitan?
  6. #3 Corre en circulos como pollo sin cabeza y luego se pasa por menéame, a comentarlo.

    Es un troll que quiere desviar la conversación.
  7. #2 la no prohibición ayuda al estado porque se pagan impuestos y puede que se arregle un poco el tema de las mafias. Se generan puestos de trabajo, baja el paro, etc.
  8. He compartido la noticia porque lo dice un juez, si bien esto lo piensan muchos, al igual que muchos policías. Tengo un amigo fiscal, consumidor de cannabis desde hace 30 años, que las pasa canutas (nunca mejor dicho) cada vez que le llegan detenidos sus propios camellos.
    La prohibición es un fracaso, un fiasco y un atentado contra los derechos humanos.
  9. «Si yo quiero follar pagando, no veo por qué el estado tiene que prohibírmelo. No le veo ningún sentido salvo que esto sea motivado por algunos intereses espurios que no nos quieren decir (...) Hoy en día hay más delitos que pecados, y esto es muy peligroso»
  10. #7 cuando hablo de no prohibición no hablo de regulación, son cosas distintas
  11. #9 Correcto, habrían de legalizar y regularizar el consumo de cannabis y la prostitución.
  12. #9 Hombre, porque follas con otro ser humano... aquí no nos fumamos a nadie  media
  13. Y bien prohibido que está, que se empieza fumando un porro y se acaba robando abuelitas para comprar droja...
    :troll: :troll: :troll:
  14. #11 #9 «Si yo quiero un riñon pagando, no veo por qué el estado tiene que prohibírmelo. No le veo ningún sentido salvo que esto sea motivado por algunos intereses espurios que no nos quieren decir (...) Hoy en día hay más delitos que pecados, y esto es muy peligroso»

    El argumento citado de Asencio no es más que reduccionismo con un toque conspiranoico.
  15. Yo no estoy a favor de la prohibición de esto en concreto. Escohotado siempre dice que hasta que llegaron las prohibiciones estatales no había problemas con las drogas en la sociedad. Pero la verdad es que eso no es exacto. No se pueden negar los problemas del alcoholismo que siempre ha sido la droga más accesible, o los que generó el opio y que conllevaron a la que seguramente fue una de las primeras prohibiciones en ese sentido. Ahora bien, sí se puede afirmar que la escala y complicación del problema es otra con la prohibición.

    La marihuana debería ser legal o, al menos, su consumo y comercio no deberían estar castigados. Eso sí, yo abogo en cualquiera de los casos, incluso en el de la prohibición, una fuerte camapaña de concienciación para explicar los problemas que puede conllevar, porque pueden ser muy graves. Es más, si no existe, intentaría buscar una forma fácil, algo como el test covid, de diagnosticar quién es candidato a tener problemas mentales graves por su consumo.
  16. #10 Yo no he pillado lo de "nada hay peor que dolor sin castigo"
  17. #1 Que yo sepa consumir cannabis no está prohibido en España. Lo que está prohibido es consumirlo o portarlo en la vía pública. Lo de consumirlo lo puedo entender.
  18. #3 ¿en serio te parece lo mismo? :-S

    Bueno, al menos hay paises donde fumar por la calle ya está prohibido.

    old.meneame.net/backend/media?type=comment&id=7891435&version=
  19. #15 Porque alguien se queda sin su riñón, pero comercializando cannabis nadie se queda sin su riñón. ¿De verdad hace falta explicarlo?
  20. #16 Parte del problema tb es que los consumidores tienden a considerla más inocua de lo que es.
  21. #19 No, ni de lejos es lo mismo, en realidad la contaminación de los vehículos mata a bastante más gente de manera indirecta que el tabaco.
  22. Interesante entrevista y personaje.

    Me chirría un poco lo del Doctorado Honoris Causa de la Universidad Nacional Hermilio Valdizán a sus 34 años. Me recuerda a los diplomas del despacho de Saul Goodman.

    He buscado referencias y parece un doctorado otorgado a padre e hijo. Ciertamente insólito:
    web.ua.es/es/actualidad-universitaria/2023/marzo2023/20-26/el-catedrat
  23. #20 Se puede vivir con un sólo riñón.
    Por eso se pueden donar en vida.

    ¿De verdad hace falta explicarlo?
    :professor:


    Sarcasmos aparte, por eso es reduccionista.

    #11
  24. #24 Se puede vivir si, pero no es ni de lejos lo ideal, ¿estas de broma o lo comparas en serio?
  25. #12 Yo creo que si, o muchapaja (y todas sus variaciones. Su(s) alter ego anteriores). Que un usuario se detecte así de fácil despues de años... :-D :-D :-D

    Lo que aún no ha dicho nada de LIDL (creo) o de ser piloto :roll:
    EDIT: ni del corsa
  26. #25 "Sarcasmos aparte"
  27. #_16 Si el alcoholismo genera problemas, pero la vía para solucionarlos es la educación, sino mira cuantos problemas trajo y que pocos resolvió la ley seca de EEUU.
  28. #27 :professor: significa lo mismo que :troll: ?
  29. #22 buen dato si es cierto, fuente por favor
  30. #30 Más o menos.
    Era un troll de Menéame que las soltaba gordas.
  31. #25 drogarse tampoco es ni de lejos lo ideal
  32. #3 Se atiza con el cilicio.
  33. #8 yo estaría de acuerdo con su legalización el día que se pueda detectar fiablemente si una persona conduce fumada o conduce serena pero fumo hace 2 días.

    El día que ese test exista, que cada uno envenene su cerebro con lo que quiera, mientras tanto, un tipo muy fumado es un peligro en la carretera, quizás no tanto como uno borracho, pero peligroso a fin de cuentas.
  34. #35 Estoy de acuerdo, pero, por el mismo motivo, hasta entonces deberían desaparecer los tests actuales que te consideran bajo la influencia aún sin estarlo.
  35. #7 habría que ver los gastos sanitarios asociados de su consumo.

    Es como el tabaco o el alcohol, qie vemos la cara buena y obviamos la mala.
  36. Argumento de mierda: Si yo quiero pincharme porque tienen que prohibirmelo?
  37. Yo estoy a favor de la legalización pero con control evidentemente, algo como lo que está pasando en ciertas zonas de EEUU ni de coña, un amigo fue hace poco a NY y dice que es increible, que huele a porro en todos lados, como allí lo puedes fumar donde quieras.
  38. #1
    Claro y por eso no te va a molestar el olor a porros que huele 200 veces mas y se pega en la ropa y no se va. OK.
  39. #3 coño, un "argumento" nuevo
  40. #22 La diferencia es que el coche tiene una utilidad.
  41. #9 más bien sería "si quiero follar por dinero con alquilen que quiere dármelo por follar conmigo..."
  42. #31 Primer resultado de google:

    www.elespanol.com/ciencia/medio-ambiente/20190313/contaminacion-aire-c

    Si bien es cierto que es la contaminación del aire y no específica de los coches.
  43. #16 mira una cronología del opio, se disparó el consumo y los problemas con la prohibición.
  44. #8 Si cojo y hago un debate sobre lo bueno que es alcochol o el tabaco, solo por que un juez o X lo diga, ignorando los efectos perjudiciales, pues es una manipulación.

    Lo más probable, que su evolución fuera similr al alcohol tras ser legalizada, tanto en lo buenl como en lo malo.
  45. #44 No especifica que sea la contaminación de los vehículos, ni siquiera pone el porcentaje de contaminación ambiental causada por los vehículos.

    algo más en línea con el dato facilitado busco, gracias
  46. #1 y nada de lo que has dicho tiene que ver con la noticia, bien jugado crack.
  47. #35 no veo sentido a tu comentario. Con el alcohol sabes que no puedes conducir hasta que pasen 3, 4 u 8 horas después de haber bebido, dependiendo de la cantidad y lo rápido que tu cuerpo lo procese. Con la marihuana es igual pero el tiempo es más largo. Si tienes que esperar 2 días para conducir pues quien fume que lo tenga en cuenta y ya.

    Con el alcohol también pasa que puedes dar positivo y no sentir que estás borracho, aunque no es frecuente.
  48. #35 Lo ilegal debería ser el test, no detecta si se está bajo los efectos, si no si se ha consumido en una horquilla de tiempo indeterminada y muy ampmia. ¿Qué clase de justicia se pasa por el forro el empirismo científico en una prueba química?  media
  49. #1 #3 #22 La gente no me pone el tubo de escape a un metro de la cara.

    Cuando alguien te fuma cerca, debería considerarse de buena educación parate delante suya de espaldas y zurrarte un buen cuesco en su cara. El pedo, al menos, no le jode los pulmones.

    Con un poco de suerte, se prende y le quema las cejas. ¬¬

    Si. Me un poco de rabia que me fumen cerca :->
  50. #10 Prohibición y no prohibición no dejan de ser diferentes formas de regulación...
  51. #1 Yo también estoy harto de respirar el humo de los demás. Si quieren fumar, que lo hagan,pero que no me fumen.
  52. #9 #15 Leyendo el artículo podríais haber anotado también esto que dice: "En cierta medida esa libertad tiene que estar limitada. ¿Cómo? Pues utilizando lo que decía la Declaración Francesa de Derechos del Hombre y del Ciudadano, es decir, mi libertad termina donde empieza la de los demás."
  53. #35 yo estaría de acuerdo con legalizar dormir menos de 6 horas el día que se pueda detectar fiablemente si una persona conduce habiendo dormido mas o menos de 6 horas.

    El día que ese test exista, que cada uno envenene su cerebro con lo que quiera, mientras tanto, un tipo que ha dormido poco es un peligro en la carretera, quizás no tanto como uno borracho, pero peligroso a fin de cuentas.
  54. #35 No entiendo para nada tu argumento. La situación actual con los tests que se realizan es que hay falsos positivos, no es que hayan falsos negativos.
  55. A mi no me importa que la gente tenga hábitos autodestructivos, pero cuando sean ampliamente conocidas las consecuencias deberían quedar excluidos de cobrar cualquier ayuda social por incapacidad provocada por dichas consecuencias. Estoy harto de matarme a trabajar y ver en el bar mañana, tarde y noche a los mismos personajes que, con 40 años, ya tienen una pensión vitalicia porque no pueden trabajar de lo tocados que han quedado tras una vida de mala cabeza.

    Y sí, esto lo aplicaría a defensores del cannabis, fumadores, conductores sin cinturón de seguridad, comedores compulsivos de azúcares,
  56. #28 El alcohol, lamentablemente, lleva milenios siendo aceptado socialmente y es dificilísimo erradicar su consumo, así que no quedan más cojones que aceptarlo.

    El cannabis, aún con todo, tiene un consumo marginal en la población y se reduce a adolescentes en fase de experimentación y fumetas crónicos que viven colocados de hierba.

    Si lo legalizas, estás de facto popularizándolo como algo "normal" o incluso "inocuo" para la salud. Y ni es normal ir to fumao ni es inocuo. Lo que conseguirás es que hayan muchísimos más individuos fumando de normal, yendo al estanco a por su bolsita de 5 gramos. Conseguirás que potencialmente millones de personas pasen a tener un hábito dañino para la salud que antes no tenían simplemente porque estaba prohibido.

    La legalización es algo puramente de ideología del liberalismo, no necesariamente algo positivo por el simple hecho de aplicarlo - que no lo sería porque los problemas seguirían estando ahí, sí, mafias incluidas, sí.
  57. #55 el que aporta un dato sobre la información dada habla de 10000 muertes por humos de vehículos frente a los 54000 muertos anuales por tabaco en españa
  58. #39 Amsterdam es la misma mierda. Yo he vivido en Holanda y vas a currar a las 8am a tu oficina y ya tienes bares abiertos que sale de ahí una peste que llena toda la calle. Yo sinceramente no sé quién puede meterse algo así en el pecho a esas horas y seguir siendo funcional el resto del día porque yo me lo pasaría tirado en un colchón hasta la hora de la cena.

    Y en Valencia en determinadas zonas degradadas, la palabra clave aquí es "degradadas", he olido también cada puta peste saliendo de las casas que flipas. Es bastante asqueroso.
  59. #1 Yo apuntaría un problema más grave y es la de las colillas en el suelo.

    Cuando planteo este tema a un fumador siempre me dice que él/ella no lo tira al suelo. Acto seguido, 5 minutos después, lo hace delante de tu cara y ni se da cuenta. Basado en hechos reales.

    Así que para los que vengáis a decirme que tiráis las colillas en un recipiente y que sois los más limpios del mundo yo os digo.

    No todos los fumadores tiran colillas al suelo pero todas las colillas en el suelo las han tirado fumadores.

    Y por mi experiencia el 100% de los fumadores que he tenido y tengo alrededor siempre han tirado la colilla al suelo sin inmutarse.

    Por lo tanto, si eres fumador, date cuenta amigo, porque lo haces y eres un guarro.
  60. #35 ese test existe. Basta con hacer un analisis de sangre.

    Como se haria en la practica? Pues seria tan sencillo como hacer un test rapido de carretera y si sale positivo, lo desplazas al hospital para hacerle un analisis de sangre. Y si ya sale positivo, procedes a la sancion.
  61. #7 La prohibición sirve para tener a los pelirrojos ocupados en tareas de jardinería sin molestar a nadie (o molestando menos). Si se legalizase tendrían que salir a la calle a trabajar (o conseguir dinero de otras formas).
  62. #38 O ir sin cinturón, o sin casco, etc....
  63. #51 La cantidad de tabaco en suspensión de las ciudades ni se aproxíma a la millonesima parte de las toneladas de gases contaminantes que emiten a diario los coches. Pero seguro que como no ves esa contaminación eres de los que dicen que no exíste :->
  64. #49 es el tema con la marihuana es que estás completamente bien y el test sigue dando positivo.

    Eso deja una puerta abierta para que todos luchen las multas por "yo había fumado dos días antes señor juez, no estaba fumado al volante"
  65. #66 Para nada. Es un problema muy grave a solucionar.

    Solo indico lo absurdo churrimerinista de justificar al que te echa el humo en la cara con el hecho de que los coches contaminan.
  66. #38 Porque vives en sociedad y la "sociedad" ha decidido que no puedes hacerlo. Pronto y mal explicado viene a ser eso.
  67. Cuando la industria del cannabis esté 100% copada por empresas extranjeras, si no lo está ya, entonces se lo comenzarán a plantear, no vaya a ser que lleguemos a tiempo a algún tren económico, eso no se podría permitir.
  68. #56 tu duermes más de 6 horas al día?

    WoW, envidia sana.

    Pero la falta de sueño no afecta al volante, lo afecta el tener sueño.
  69. #19 Es peor el humo de los coches, literalmente vivimos dentro de una nube tóxica pero eh! que ese de ahí, se va fumando un cigarro por la calle, voy a ver si le puedo tocar las narices dándole la chapa
  70. #57 si se legaliza la marihuana esos falsos positivos tienen que desaparecer, eso significa que el test actual tiene que desaparecer, pero una alternativa es necesaria, no sé hasta qué punto lo que dice #63 con los test de sangre es fiable, pero si lo fuera, sería una solución.
  71. #3 esperar a que se ponga el muñeco verde del semáforo :troll:
  72. "Si yo no quiero ponerme el cinturón no sé por qué el estado tiene que prohibírmelo....."

    "Si yo quiero beber el vino que me dé la gana, no sé por qué el estado tiene que prohibírmelo....."

    Pues por que muchos no tienen dos dedos de frente.... y luego hay consecuencias. Luego bebido o drogado matas a un niño pequeño que cruza un paso de cebra y tus derechos no valen una mierda.
  73. #8 las pasa canutas (nunca mejor dicho) cada vez que le llegan detenidos sus propios camellos.

    ¿Te refieres a que tiene que revelarse como consumidor de sustancias ilegales al declarar conflicto de intereses, o a que prevarica callándoselo?
  74. #47 No está comparando con fumadores, sino con fumadores pasivos.
    La concentración de humo de tabaco en la ciudad es despreciable al lado de los humos de los coches.
  75. #9 peores son los pagafantas que pagan por la compañía y no follan :troll:
  76. #46 "Sólo porque lo dice un juez". Un juez que sabe un poco de que habla, en tanto lleva años juzgando a consumidores y traficantes de hachís y sus derivados, creo que su opinión debería ser tenida en cuenta.

    En cuanto a "lo bueno y lo malo", lo que tú creas vale una papa frita. Lo que dicen los que han estudiado el daño real de las drogas, sin embargo...

    commons.wikimedia.org/wiki/File:HarmCausedByDrugsTable.svg  media
  77. #35 El cannabis no deshinibe la percepción del peligro y permite ser consciente de la pérdida de capacidades psicomotrices. Por eso en los sitios donde se legaliza acaban descendido los accidentes de tráfico gracias a los que cambian el hábito de beber alcohol, que por otro lado se sigue permitiendo, por fumar cannabis y luego se ponen al volante de un coche.
  78. #60 Los 54.000 muertos al año son gente que fuma, no gente a la que a veces le fuman al lado.
  79. #15 Esa analogía te la has sacado del rincón más oscuro del recto.
  80. #8 Fumar es perjudicial para la salud y no te cuento la que puede liar alguien que vaya drogado y se ponga a conducir un vehículo o esté haciendo alguna actividad en su trabajo o fuera que pueda suponer un peligro para los demás. Tus "derechos" acaban donde empieza la seguridad y la integridad física de los demás. Y teniendo en cuenta el gran número de monguers e imprudentes que hay por ahí sueltos, no puedes simplemente legalizar y normalizar el uso de cannabis. Lo que nos faltaría...
  81. #32 Mea culpa pues :-D .
  82. La mayoría de las drogas bien prohibidas están aunque creo que debería proporcionarse la dosis necesaria a los adictos que no se puedan desenganchar.

    Ahora bien. Hay prohibiciones sin sentido y por ejemplo la mariguana no es más peligrosa que el alcohol y es una tontería que esté tan perseguida. Es bien conocido que la mariguana se ilegalizó para poder criminalizar a los mejicanos primero y luego a los negros en los sacrosantos EE.UU. Luego estos, como imperio dominante, impusieron la prohibición a casi todo el mundo.
  83. Pues a mi me suena haber visto máquinas expendedoras de cannabis en Sevilla. Y me consta que se puede comprar de forma legal en lugares específicos. Prohibido del todo no está.
  84. #16 la gente que cae en el alcoholismo suele ser por otros problemas que lleva de antes, especialmente algún trauma o una depresión. Se vuelven adictas porque la droga les desconecta de su problema por un corto periodo de tiempo.

    La heroína era diferente porque enganchaba enseguida y destruía a la persona en muy poco tiempo.

    Con los porros se nota enseguida los que se han vuelto adictos. Pasan de una parsimonia total a un estado de nerviosismo cuando necesitan fumar que resulta muy incómodo de ver. Peor que la mala leche de los fumadores.
  85. Me parece maravilloso siempre que sea sólo en privado, no cómo en Nueva York que no hay quien camine por el centro sin oler esa peste
  86. #8 La prohibición es un fracaso, un fiasco y un atentado contra los derechos humanos.

    Artículo 31
    Toda persona tiene derecho a pincharse cuatro canutos y que no venga la policía a tocarle los huevos.

    Si es que te tienes que reir.
  87. Qué cansina es esta gente. Siempre los mismos argumentos absurdos.
    Toda la economía delictiva existe porque hay alguien que quiere comprar algo prohibido (drogas, personas, armas, órganos, documentos falsos, voluntades) y alguien que quiere vender.

    Para interés espurio el de quien compra droga sólo para divertirse sin pensar en los crímenes que con ello directamente promueve, mientras se las da de paladín de la libertad y el progreso. Esta gente no quiere una sociedad mejor ni defiende un alto ideal (su conciencia no les permitiría entonces financiar a las mafias mientras fuese ilegal), sólo quieren su atontamiento, su droga, su placer.
  88. #83 Se nota que no has leído la entrevista. El juez precisamente incide en esto: tu libertad acaba donde empieza la de los demás, incluyendo por supuesto la seguridad física. Tienes derecho a fumar cannabis pero no debes hacerlo bajo ninguna circunstancia si vas a conducir, manejar maquinaria pesada, etc. Te guste o no te guste, "el gran número de monguers e imprudentes que hay por ahí sueltos" tienen reconocidos por ley los mismos niveles de libertad que tú.
  89. #81 el único dato que he encontrado es que un 18,6% de muertes por tabaco son fumadores pasivos en mexico. Eso hace más de 10000 si se mantiene el porcentaje en españa

    no he encontrado cuantos de los fumadores son también fumadores pasivos
  90. #49 Te falta contar que con el alcohol puedes ir borracho y no dar positivo, depende de la tolerancia que tengas. Y con el cannabis no sientes sus efectos durante dos días ni de coña, como mucho durante unas dos horas a no ser que la comas en grán cantidad.
    Y lo peor es que ir bajo los efectos del alcohol, que está permitido para los que no tenemos casí tolerancia, deshinibe la percepción del riesgo y no permite conocer lo mermados que están nuestros sentidos, aparte de los casos en los que aumenta los comportamientos violentos. Y resulta que hay una droga que hace todo lo contrario al alcohol, da calma ni engaña haciendo pensar que "podemos con todo" pero no queremos ni un mínimo rastro de ella en las muestras que toman a los conductores aunque ello no signifique que le afecte en forma alguna.
  91. #45 Eso díselo a los chinos, y mira lo que paso cuando intentaron prohibirlo.
  92. #89 Otro que le da flojera leer. Respuesta del entrevistado:

    "(...) El derecho fundamental principal que existe en un estado democrático para que pueda definirse como tal es el derecho fundamental a la libertad en todas sus manifestaciones: libertad individual, de expresión, libertad deambulatoria… Por lo tanto, la función de un estado democrático es proteger ese derecho fundamental a la libertad. Yo, como ciudadano, tengo que ser libre para poder decidir acerca de lo que hago o no hago con mi vida. En cierta medida esa libertad tiene que estar limitada. ¿Cómo? Pues utilizando lo que decía la Declaración Francesa de Derechos del Hombre y del Ciudadano, es decir, mi libertad termina donde empieza la de los demás. Pero mientras tanto, mientras yo no cause ningún daño al prójimo, el Estado tiene que proteger mi derecho a la libertad. Si yo quiero consumir cannabis, no veo por qué el estado tiene que prohibírmelo. "
  93. #64 Y mantenerlos ocupados en esos menesteres hace que otras facciones capilares peores no entren ese y otros negocios.
  94. #37 Es como el tabaco o el alcohol, qie vemos la cara buena y obviamos la mala.

    ¿Cuál es la cara mala que obviamos?
  95. #95 La Declaración Francesa de Derechos del Hombre y del Ciudadano no son los Derechos Humanos, ni está en vigor en ninguna parte del mundo.
  96. #49 El efecto de la mariihuana no es más largo que el del alcohol.
    El problema es la escifidad de test. No por el hecho de que el test dé positivo quiere decir que estés bajo los efectos de la droga.
  97. #9 Si no ves la diferencia entre follar (consentimento de DOS personas) a fumar algo en tu casa tranquilo...
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