La ministra de Finlandia, Sanna Marin, se ha mostrado tajante durante su intervención en el Foro de Davos a la hora de hablar sobre la guerra de Ucrania. "Si Rusia ganara, veríamos décadas y décadas de este comportamiento"."No sabemos cuándo acabará la guerra, pero tenemos que asegurarnos de que el final sea la victoria de Ucrania. Creo que no hay otra alternativa", "Creo que otros países están mirando muy de cerca lo que ocurre ahora en Ucrania, y si Rusia ganara, supondría mandar el mensaje de que pueden invadir otros países...
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Y me pregunto, cuando Merkel y Hollande decían que los acuerdos de Minsk eran para ganar tiempo y fortalecer al ejército ucraniano...¿es que estaban planificando la guerra? Porque la paz se ve que no.
Pero si, muy preocupada Finlandia sobre la situación económica y social del resto de países miembros de la UE
Yo creo que esto es uno de eso conflictos que durará generaciones con guerras periódicas.
El mínimo para Rusia es el Dombas completo más Crimea. Todo lo que no sea eso resultará en otra guerra tarde o temprano.
El mínimo para Ucrania no sé dónde está. Quizá pueda renunciar a Crimea. Igual a nada y siempre estará pensando en recuperar esos territorios.
Resultados. Esta no va a ser la última guerra en la zona.
Continuation War
en.wikipedia.org/wiki/Continuation_War
Cc #4
Me sorprende tremenda falta de vision en Finlandia.
Noruega Finlandia, Estonia, Letonia, Lituania, Polonia, Albania, Alemania Oriental Bulgaria, Checoslovaquia Eslovaquia, Hungria, Rumania Eslovenia Croacia Paises que se desvincularon de la URSS tras muchas penalidades y victimas y pagar un alto precio y alejarse y acabar con el Pacto de Varsovia,tener la suprema desgracia de que Rusia este en su frontera, una mierda de pais Rusia a quitarse de encima por TODOS porqué negarselo a Ucrania ? Ucrania va a desvincularse del yugo ruso TIENE TODO EL DERECHO UCRANIA LIBRE !
Y quedan mas que iran apareciendo, las republicas turquicas no va a ser solo una desgracia para Rusia sino para el mundo enteroNo solo Chechenia; Georgia, Armenia, Azerbaiyán y las Islas Kuriles junto con el mar Ártico son bombas de relojería que esperan un momento de debilidad o crisis para estallar.
No se sabe de donde salen los defensores de Rusia, bueno si, de rancias creencias superadas pero nada no hay manera ..,, un pais que ni con los zares, ni sovieticos ni post-sovieticos, conocio ninguna sociedad del bienestar y aun hoy en siglo XXI esta en vias de desarrollo, tiene buenos cohetes como Pakistan o Korea Norte pero tampoco son los mejores siquiera del mundo
Todo lo que averigüe de los defensores de Rusia, tan solo dos cosillas: Viven a 3 mil kilometros de su frontera, osea no tienen experiencia real, y lo segundo, no creen en el Niño Jesus ni la Virgen Maria, pero si los rusos si creen, es como una fé tonta, y lo comprendo el Ser Humano solo tiene la fé tonta para aguantar, otros creen en el Coruña F.C y otros creen en Rusia
Prueba de esto fue que en cuanto Alemania ocupó parte de Polonia la URSS hizo lo mismo con la parte que le correspondía por el tratado.
De hecho muchos historiadores especulan con que Stalin no hubiese intervenido en la segunda guerra mundial si Hitler no hubiera atacado a la URSS.
es.wikipedia.org/wiki/Pacto_Ribbentrop-Mólotov
No puedes comparar tu visión de Rusia con la que tienen Polonia, Estonia, Lituania, Lituania, Finlandia, Moldavia....
Todos tienen muy presente el pasado y saben que el imperialismo Ruso ha cambiado de color otra vez pero tiene la misma forma.
Y Finlandia ha sido amenazada directamente al anunciar su decisión de unirse a la OTAN tras presenciar la invasión.
Con dos cojones. "No ingreses en la OTAN o te consideraré una amenaza." Le dice Rusia a un país que ya invadió y robo territorio semanas después de invadir y robar territorio a otro país
Al margen de lo que se piense del Dombas, sería una irresponsabilidad si Finlandia no se alarmase.
1 Mira el despliegue de bases de Rusia en una infografía que manda otro usuario.
2 Rusia tiene misiles en Kaliningrado.
3 Con el alcance de los misiles hoy en día que estén en Ucrania o Grecia o Francia es igual.
Al margen de eso, todo eso han sido putas escusas para su imperialismo histórico. El de los zares, el de los soviéticos, el de Putin...
Finlandia ya lo sufrió y para no liarla se ha mantenido hasta este atropello.
Por último, tu crees que esto ha servido para algo? La OTAN más fuerte y con más miembros que nunca. Antes de la invasión Macron dijo la famosa frase "La OTAN está en muerte cerebral". Nos confiamos.
Gran jugada Rusa si lo que buscaba es defenderse de la OTAN.
Por mucho que queráis hacer propaganda de esto, no habla nada bien de Rusia, como serían para que todos prefiriesen a los nazis.
quién quiere anexionarse Siria, Yemen, Irán o Afganistán?
En ninguna de ellas nos importo el devenir de esas personas Si no te importó a ti es una cosa, no hables por todos con esa segunda persona del plural, porque a la inmensa mayoría de la gente le preocupan.
La división del mundo en buenos y malos que haces en tu comentario es simplista y falaz. No creo que la mayor parte de la gente piense en las guerras como buenos y malos, pero algunos necesitan simplicar las cosas hasta el extremo para que el mundo cuadre con su reducida cosmovisión.
No me importa como tú expliques (o cualquier analista) el conflicto de Ucrania. Yo no necesito las explicaciones de ningún tertuliano. ¿Rusia ha invadido un país? Sí ¿Se lo quiere anexionar? Sí ¿Ha matado a gente? Sí. No hay más. Nadie le ha obligado a hacerlo, nadie le ha pedido que lo haga y por sus ansias expansionistas, controladoras, miedos o lo que sea, NO se justifica la muerte de nadie, ni tampoco porque el país X también lo hizo hace dos días o hace 1000 años.
¿Cómo exactamente has forzado tú el conflicto? ¿Cómo has obligado tú a Rusia a invadir Ucrania? ¿Podía haber tomado Rusia otra actitud? ¿Podía haber hecho las cosas de otro modo? ¿Son tan tonticos que hacen lo que les dicta ese maloso occidente?
PD: Dejad de topar a la izquierda, no somos tontos: Rusia no es la URSS, es una dictadura burguesa casposa.
Si Ucrania hubiera estado en la OTAN no habría sido invadida.
Perogrullo eh? Anda que....
Y como en Georgia les funcionó, han ido a por su siguiente vecino.
Lo que sí debió extraer alguien es tu cerebro para que seas capaz de escribir eso.
Te he entendido mal sobre la alianza entre la union sovietica y finlandia. No se porque he entendido que hablabas de una alianza entre alemanes y finlandeses. Despues de leer la pagjna de wikipedia, creo que los finlandeses hubieran aceptado la alianza si stalin no exigiese tantos territorios. Que francia y reino unido no lo aceptasen es otro tema.
Se sobre quisling gracias al libro guerra mundial Z (buen libro porcierto). Buen comentario a los austriacos{lol} . Se les ve avergonzados por esa epoca, pero yo no fui capaz de sacar ese tema cuando vivia alli.
USA se lleva petroleo de Siria.
Entonces supongo que opinas que tenemos la obligación de invadir este enclave para neutralizarlo. O la justificación solo vale para Rusia?
A mi que invadan un país donde Cristo perdió la sandalia me importa un carajo, pero que invadan uno europeo ya me respiga más.
La guerra de invierno fue después del pacto Molotov-Riventrop.
Los bolcheviques se aliaron con los grupos nacionalistas en la guerra civil contra los rusos blancos. Era cuando Lenin llamaba al imperio ruso la cárcel de pueblos.
Tras la guerra civil, Stalin volvió a adoptar el imperialismo ruso y atacar e invadir a los nuevo países creados: Ucrania, Letonia, Lituania...
El pacto con Hitler era un pacto imperialista para repartirse el Europa y el mundo. Incluso había negociaciones para que la URSS entrara en la 2GM aliada de los nazis, cuando Hitmer traicionó el pacto e inicio la operación Barbaroja. Podras encontrar todo esto en la wikipedia.
Lo que no encontrarás es ninguna evidencia que Stalin se aliada con Hitler porque no tuviera más remedio. Stalin siempre negó las clausulas secretas del pacto. Eso que se vio forzado es una explicación posterior de los defensores de la URSS
¿Qué invasiones ha realizado?
Y no. Nadie ha forzado a Rusia a invadir. Ninguna de las justificaciones de la propaganda rusa, que ya hemos leído por aquí cientos de veces, son suficientes para invadir una nación soberana, con fronteras reconocidas internacionalmente. Ninguna.
es.wikipedia.org/wiki/Protocolo_de_Minsk
Que parece que los unicos nazis fueron la alemania nazi.
No tengo muy claro que quieres decir con esto. Japon, la union sovietica, reino unido... tambien cometieron barbaridades.
Y si, los alemanes no atacaron a suecia porque hacian lo que se les pedia.
La invasión de las zonas rusofonas de Ukrania me ha recordado mucho a lo que me cuentan de la Guerra de Invierno.
vendenalquilan carísimos sistemas de "defensa" de tierra, mar y aire que se desarrollan en la OTAN pese a que sus ciudadanos viven en la miseria en plena calle y/o se comen inflación de dos dígitos por una país que ni es OTAN ni es UEPorque esa es otra, ¿Qué países de la OTAN ha invadido Rusia desde que existe la OTAN?
Si Rusia a día de hoy tiene un ejército que tiene que ir por la vida robando la ropa y las balas del fusil de turno y encima obligados por le ley a ir de "acampadas", un dron decente vale lo que vayas tu a pagar de hipoteca para que tengas dónde caerte "muerto" y no los fabrican de uno en uno y ya no me meto en cosas que necesiten 1000 soldados en un campo de batalla, lo están pagando todo muriendose de hambre en el futuro
¿Qué más iría a hacer Rusia tras Ucrania? Si es que entra la puta risa de venir aquí a contar el Risk, un muerto de hambre que vive del sector energético a precios descarados, en unos años los ciudadanos de allí van a estar peor que en el este de Alemania de hace 80 años si no lo están ya y todavía accedemos a alargar las cosas con unos que ni son OTAN / UE
Que zonas quieren anexionarse a otros países?
En el 2015 la zona del Donbass hizo un referèndum para anecionarxe a Rusia, gano por encima del 90% la anexión, y Rusia dijo que NO, que había que respetar los acuerdos de Minsk.
"EEUU no extrajo nada de ninguno de esos países , el único invadido de esa lista es Afganistán y ese país es un secarral que solo sacas heroína"
Al revés. Una de las razones principales de la invasión de Rusia a Ucrania ha sido porque Ucrania estaba coqueteando con la OTAN. Al igual que en la crisis de los misiles Rusos en Cuba que por poco se desata la tercera gerra mundial, tú crees que Rusia va a permitir tener misiles de la OTAN en el patio de su casa?