Veremos el recorrido que tiene esto, ojala fuese cierto y empecemos a ver alguna acción para poner un poco de decencia en la indecencia de la sacrosanta transición, que dejo todo como estaba y con los puestos de poder ocupados por los mismos que siguen hoy en día.
ya me veo alguno que conozco diciendo "tu crees que es momento de hacer esto" "no es mas importante invertir ese tiempo en el covid" ... estos fachitas...
Yo estudiaría la vía de terminar con la monarquía y con un apartado donde diga que decaen todos los títulos otorgados por Felipe, Juancar y Francisco.
Y si no es mucho pedir que añadan un artículo más donde diga que se va a ilegalizar también a los partidos fundados por exministros fascistas.
Ilegalización del PP ya!!!!
No lo veo mal, pero creo que este tipo de cosas habría que hacerlas con un poco más de consenso y ese tipo de cosas que intentaron hacer durante la transición.
Hasta Carrillo apoyaba a gente como Fraga.
Veo que estamos yendo a épocas muy pasadas, usando el "pormishuevismo" como ideología.
Lo peor de todo, es que una minoria muy relevante en España no entiende cómo funciona esto, y lo justifican constantemente.
Por algunas cosas les votamos. Y hay cosas que los anteriores durante mas 40 años no hicieron. A ver si conseguimos arreglar algunas cosas y que nos averguence un poco menos nuestro pasado por las cosas pendientes.
#15 si, exacto. Más consenso, no vamos a abrir más brechas.
Zapatero abrió una brecha con los catalanes por el estatut.
Sánchez lo ha abierto con la derecha más rancia por sacar a Franco del Valle de los caídos.
Estas actuaciones solo dan fuerza a los extremistas. Y lo peor es que el PSOE lo hace aposta. Quiere tensión
#15 Por desgracia al acabar la guerra civil no existió nunca un tercero que mediara para reconstruir España, como ocurrió en otros países debido a otras guerras.
España tuvo que pasar una dictadura sanguinaria durante décadas, currarse la democracía y muchas cosas más para ser aceptado como país europeo desarrollado.
Si no tomamos esa actitud de consenso y sentido común, estamos condenados a volver a situaciones de preguerra de los años 30, por mucho que haya pasado casi un siglo de todo esto.
Sé que a muchos no les gusta esta perspectiva, pero es cómo yo creo que podemos hacer avanzar al país. Seguramente no lo veremos desde esta generación, pero por lo menos sí en próximas generaciones lo lleguen a ver.
#17 en qué va a cambiar o mejorar tu vida con esto? En nada.
En qué va a empeorar? Pues en tener que aguantar a los tontos de la bandera que tendrán otra excusa más para armarla. Y lo peor es que cada vez son más por culpa de la izquierda amargada.
En los últimos 40 años hemos tenido más de 20 años de gobiernos socialistas incluso con mayorías absolutas y no se ha realizado. Algo hace falta seguro.
Lo que deberían hacer es abolir todos los títulos nobiliarios como en Alemania en 1918. Así deja de haber pleitos sobre la sucesión y el Ministerio de Justicia puede dedicarse a labores más productivas que discernir a quién le corresponde ser el próximo barón del Castillo de Chirel...
Entonces ¿nos olvidamos ya de los salarios de tramitación de despidos improcedentes, los 45 días de indemnización sin limitación de 2 años y de los despidos objetivos? Me refiero a los aspectos "más lesivos" de la reforma laboral, porque esto parece una maniobra de distracción.
Después de desenterrar la momia parecía que ya no les quedaban muchas balas de plata, pero está claro que son unos hachas consiguiendo que la gente hable de cualquier asunto irrelevante.
Entiendo que esto también debería afectar a los títulos carlistas. Me parece relevante esta especificación, pues están afectados por la misma ley de 1948 por la que Franco se arrogaba la potestad de conceder títulos de nobleza. En la ley de 4 de mayo de 1948 se establece esto:
Artículo Primero
Se restablecen, en cuanto no se opongan a la presente Ley y Decretos que la complementen, las disposiciones vigentes hasta el catorce de abril de mil novecientos treta y uno sobre concesión, rehabilitación y transmisión de Grandezas y Títulos del Reino, ejercitándose por el Jefe del Estado la gracia y prerrogativas a que aquéllas se refieren.
Artículo Segundo
Se reconoce, según los mismos llamamientos establecidos en la legalidad a que se refiere el artículo anterior, el derecho /i>de ostentar y usar las Grandezas y Títulos concedidos por los Monarcas de la rama tradicionalista, previo el cumplimiento de los requisitos establecidos en aquellas disposiciones y siempre que se conserven las Reales Cédulas de concesión o testimonio fehaciente de ellas.
De la misma manera que Franco, en virtud de esa ley podía conceder títulos nobiliarios, así como la rehabilitación de títulos, así como da carta de naturaleza a los títulos carlistas, que de otra manera no habrían estado reconocidos en España. Con estos hechos, los títulos carlistas como el de la Victoria de las Amézcoas podrían ser considerados como títulos concedidos por Franco, pues de no mediar esa ley franquista, esos títulos no existirían en España
Y digo yo... No hay otras cuestiones que puedan ser más importantes en las que centrarse ahora mismo? No digo que no lo hagan, pero estaría bien que centren ahora mismo su energía y tiempo en otros ámbitos que tengan mayor impacto en el ciudadano, economía, salud y trabajo
#6 si, pero para la operación de marketing y desvío de atención ya no pueden volver a desenterrar a franco. Las cartas hay que ir gastándolas poco a poco
Que sean un poco mas inteligentes y no aviven mas ese fuego, ya habrá tiempo, hay cosas mucho mas importantes que hacer, si de verdad son buenos políticos que gobiernen, si hacen eso es que no tienen programas, solamente saben dar espectaculo, y no entro en si es justo o no, solo digo que lo importante y urgente son otras cosas en estos momentos.
#23 me explicas como Zapatero abrió una brecha con en Estatut? Porque el follón del estatut fue por culpa de un recurso de inconstitucionalidad solicitado por el PP
#41 Al final pasa como el matrimonio homosexual, el PP no le va a devolver los títulos a los Franco como no devolverá Franco al Valle de los Caídos por la mala imagen que da a nivel europeo.
#23#29 pues yo creo que en una democracia todo lo que sea abrir brechas con amantes de dictadores es lo correcto. Si alguien quiere ponerse en el bando de los autoritarismos se retrata.
#60 Pero quitándole los títulos, siguen vivos y millonarios, ¿no?
Por no hablar del dinero que van a dejar de ingresar las arcas públicas por que ellos hereden los títulos, que es para lo único que valen, para financiar al estado, además de para presumir de título. www.europapress.es/nacional/noticia-duques-duquesas-privilegios-tienen
#43 Porque yo no soy especial, solo pido lo que han decidido nuestros amados líderes durante estos más de cuarenta años. Me jode las leyes arbitrarias que sirven para ilegalizar partidos en función de su fuerza o tamaño. La financiación ilegal es un motivo de ilegalización.
Me da más asco Vox y nunca he pedido su ilegalización
#20 es que según la ley de partidos, la financiación ilegal de un partido político....
no es de hoy, debería llevar ya tiempo ilegalizado. Pero como no es un partido Vasco.
ah y...
"impidiendo que un partido político pueda, de forma reiterada y grave, atentar contra ese régimen democrático de libertades, justificar el racismo y la xenofobia"
#62 Ni en broma me hace gracia eso.
El partido debe ilegalizarse por financiación ilegal y las personas de derechas pueden crear otro al día siguiente si quieren.
#13 Te voy a contar un secreto: el mágico consenso del espiritu de la transición no ha existido NUNCA. Los que estaban en el poder nos dieron cuatro chuches con tal de que no cambiara nada de verdad.
Han tenido 40 años para reformarse un pelín, si no lo han ido haciendo, es hora de empujarles un poco...
#10 Pues qué quieres que te diga... no digo que sea malo, que no lo es, pero me suena a oportunista comodin de Franco ahora que a pdr snchz le están cayendo por todos lados.
#59 Si esos amantes de los dictadores llegan en período de democracia (democracia conseguida más o menos recientemente y avalada por países europeos) a la mayoría absoluta, evidentemente tenemos que hacer algo para que dejen de ser amantes de dictadores, pero te digo que usando el "pormishuevismo" como ideología, como digo en #13, no lo conseguiremos.
Carrillo no abrió brecha con Fraga.
Creo que ambos hicieron lo correcto por aquel entonces.
#39 El concordato entre el Estado español y la Santa Sede de 1953
Privilegio de hacer apologia franquista.
Titulos nobiliarios concedidos por el dictador.
Medallitas a asesinos y torturadores.
#77 pues mira, a ver si le siguen pasando cosas malas a sanchez y acaba la iglesia pagando el ibi o nos replanteamos la monarquia y montamos una republica, de esas que el presidente es mas caro que tener a una familia mantenida segun mis amigos fachitas
#16 lo dices como si no tuvieran equipos para hacer varios trabajos a la vez. No hay solo dos trabajando sabes?
Ademas, a ti que estas preocuoado en otras cosas mejores que hacer, no te deberia de importar que vayan haciendo su trabajo, y mas con unas personas que son ciudadanosny no tienen ningun cargo publico del que pudieran molestarte.
#16 Nunca se va a dar el momento óptimo para hacer algo. Siempre va a haber otras prioridades.
Esas dos verdades se van a dar siempre, por eso hay que ignorarlas y aún así priorizar otras cosas y sacar adelante propuestas del partido. Hay que entender que una cosa no exime la otra, en este caso que procedan con el papeleo de retirar los títulos a los herederos de Franco, no quita que el gobierno esté trabajando también en el covid.
Entiendo que a la mayoría de gente le cuesta imaginar que otros sean capaces de hacer varias cosas al mismo tiempo, pero demos un poco de beneficio a un partido.
"Esperó tanto que nunca hizo nada" era una frase que solía decir mucho mi abuelo sobre este tipo de cosas.
#42 No te vayas a Alemania. En España en 1931. Claro que para que ocurriese eso se tuvo que largar el rey por la puerta de atrás dejando a sus nobles tirados. En Alemania fue un poco más complicado. Perdieron la primera guerra mundial.
#1 ya que va por sus instituciones por que también no van por la ""democracia orgánica"" (poderes políticos integrado en el estado y separación de funciones) por los órganos del estado que tamicen es franquista y restauran la separación de poder ejecutivo, legislativo y judicial, separados y contrapuestos .. y el sistema de representación por distritos en el poder legislativo ...
la mayor apología del dictador es la forma del estado como tienen integrado el ejecutivo y legislativo dentro del estado, y la escasa respetabilidad de los diputados a sus distritos,
#80 Si todo eso que dices está muy bien. Pero parece un poco sospechoso que saque esto ahora que ha quedado mal con todo el mundo con lo de la reforma laboral...
#23#78 pero es que ya no hay una mayoría de amantes de los dictadores, ni si quiera el discurso hegemónico esta de su parte (que ya sería raro mantener una democracia con mayoría de amantes de dictadores y en la que se viera bien hablar del autoritarismo), si os fijáis ni siquiera los amantes de Franco hablan de dictadura, todo el rato se la pasan hablando de libertad y si utilizan el autoritarismo es para denostarlo y achacárselo al bando contrario. La mayoría es demócrata y el discurso lo han ganado los demócratas.
¡Que penalicen la apologia del franquismo ya!
¡Que penalicen la apologia del franquismo ya!
(y cuando digo "pazo" me refiero a todos los bienes y dinero robados por Franco y su familia durante la guerra y la dictadura)
Dicho lo cual, bienvenido sea. A ver si se llega hasta el final.
Y si no es mucho pedir que añadan un artículo más donde diga que se va a ilegalizar también a los partidos fundados por exministros fascistas.
Ilegalización del PP ya!!!!
Hasta Carrillo apoyaba a gente como Fraga.
Veo que estamos yendo a épocas muy pasadas, usando el "pormishuevismo" como ideología.
Lo peor de todo, es que una minoria muy relevante en España no entiende cómo funciona esto, y lo justifican constantemente.
Triste.
Zapatero abrió una brecha con los catalanes por el estatut.
Sánchez lo ha abierto con la derecha más rancia por sacar a Franco del Valle de los caídos.
Estas actuaciones solo dan fuerza a los extremistas. Y lo peor es que el PSOE lo hace aposta. Quiere tensión
España tuvo que pasar una dictadura sanguinaria durante décadas, currarse la democracía y muchas cosas más para ser aceptado como país europeo desarrollado.
Si no tomamos esa actitud de consenso y sentido común, estamos condenados a volver a situaciones de preguerra de los años 30, por mucho que haya pasado casi un siglo de todo esto.
Sé que a muchos no les gusta esta perspectiva, pero es cómo yo creo que podemos hacer avanzar al país. Seguramente no lo veremos desde esta generación, pero por lo menos sí en próximas generaciones lo lleguen a ver.
En qué va a empeorar? Pues en tener que aguantar a los tontos de la bandera que tendrán otra excusa más para armarla. Y lo peor es que cada vez son más por culpa de la izquierda amargada.
En los últimos 40 años hemos tenido más de 20 años de gobiernos socialistas incluso con mayorías absolutas y no se ha realizado. Algo hace falta seguro.
Ignorarlos no creo que sea la solución, ya que a veces, esos nostálgicos tienen mayoría representativa para crear gobiernos.
No me preguntes porqué , pero es así y con el "pormishuevismo" sólo vamos a invocar más "pormishuevismo".
Mientras esas cosas necesarias se sigan haciendo, me parece perfecto que se metan en otros asuntos.
Y personalmente, creo que la gente (electores) ve claramente quién no fomenta el odio, y compensa por ello.
Artículo Primero
Se restablecen, en cuanto no se opongan a la presente Ley y Decretos que la complementen, las disposiciones vigentes hasta el catorce de abril de mil novecientos treta y uno sobre concesión, rehabilitación y transmisión de Grandezas y Títulos del Reino, ejercitándose por el Jefe del Estado la gracia y prerrogativas a que aquéllas se refieren.
Artículo Segundo
Se reconoce, según los mismos llamamientos establecidos en la legalidad a que se refiere el artículo anterior, el derecho /i>de ostentar y usar las Grandezas y Títulos concedidos por los Monarcas de la rama tradicionalista, previo el cumplimiento de los requisitos establecidos en aquellas disposiciones y siempre que se conserven las Reales Cédulas de concesión o testimonio fehaciente de ellas.
De la misma manera que Franco, en virtud de esa ley podía conceder títulos nobiliarios, así como la rehabilitación de títulos, así como da carta de naturaleza a los títulos carlistas, que de otra manera no habrían estado reconocidos en España. Con estos hechos, los títulos carlistas como el de la Victoria de las Amézcoas podrían ser considerados como títulos concedidos por Franco, pues de no mediar esa ley franquista, esos títulos no existirían en España
Los españoles tienen la mente en 1938 y el cuerpo en 2020. Sobre todo Podemos.
Solo patalean porque la medida no les gusta.
www.eldiario.es/canariasahora/canariasopina/Felipe-Gonzalez-Franquismo
Por no hablar del dinero que van a dejar de ingresar las arcas públicas por que ellos hereden los títulos, que es para lo único que valen, para financiar al estado, además de para presumir de título.
www.europapress.es/nacional/noticia-duques-duquesas-privilegios-tienen
Me da más asco Vox y nunca he pedido su ilegalización
no es de hoy, debería llevar ya tiempo ilegalizado. Pero como no es un partido Vasco.
ah y...
"impidiendo que un partido político pueda, de forma reiterada y grave, atentar contra ese régimen democrático de libertades, justificar el racismo y la xenofobia"
Vox debería hacerselo mirar.
cc #12
El partido debe ilegalizarse por financiación ilegal y las personas de derechas pueden crear otro al día siguiente si quieren.
www.abc.es/estilo/gente/20141122/abci-precio-conservar-titulos-2014112
www.europapress.es/nacional/noticia-duques-duquesas-privilegios-tienen
Han tenido 40 años para reformarse un pelín, si no lo han ido haciendo, es hora de empujarles un poco...
Carrillo no abrió brecha con Fraga.
Creo que ambos hicieron lo correcto por aquel entonces.
Privilegio de hacer apologia franquista.
Titulos nobiliarios concedidos por el dictador.
Medallitas a asesinos y torturadores.
Hasta la polla me tenéis con esa falacia de falso dilema..
Ademas, a ti que estas preocuoado en otras cosas mejores que hacer, no te deberia de importar que vayan haciendo su trabajo, y mas con unas personas que son ciudadanosny no tienen ningun cargo publico del que pudieran molestarte.
Esas dos verdades se van a dar siempre, por eso hay que ignorarlas y aún así priorizar otras cosas y sacar adelante propuestas del partido. Hay que entender que una cosa no exime la otra, en este caso que procedan con el papeleo de retirar los títulos a los herederos de Franco, no quita que el gobierno esté trabajando también en el covid.
Entiendo que a la mayoría de gente le cuesta imaginar que otros sean capaces de hacer varias cosas al mismo tiempo, pero demos un poco de beneficio a un partido.
"Esperó tanto que nunca hizo nada" era una frase que solía decir mucho mi abuelo sobre este tipo de cosas.
la mayor apología del dictador es la forma del estado como tienen integrado el ejecutivo y legislativo dentro del estado, y la escasa respetabilidad de los diputados a sus distritos,
¿Tienes memoria de pez o selectiva?