Hasta hace un par de décadas China ni siquiera se consideraba un rival de primer nivel en el terreno militar, pero junto a su explosión económica ha crecido un potencial armamentístico inquietante
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etiquetas: china , eeuu , tecnología militar , ejército , defensa
welcome our new yellow overlords!
¿Esta es el grado de "civilización" del que nos vanagloriamos?
Bueno esto le debería preocupar a cualquiera con dos dedos de frente. El artículo ya explica el porqué, basta mirar que clase de buques desarrollan y para qué sirven esos buques.
Si eso es ser civilizado yo soy la novia de Tarzán.
Civilizado quiere decir que como mínimo soluciones tus problemas dialogando y no peleando.
"La superioridad naval, por ejemplo, tiene un importante matiz, y es que son superiores a la US Navy en número de buques, pero no en tonelaje. Es decir, China tiene más barcos, pero estos son más pequeños. Baste pensar que un gran portaaviones norteamericano (de los que tienen 10 en activo) son 100.000 toneladas, el equivalente a casi 10 destructores.
Por otro lado, Estados Unidos nunca precisó una marina de guerra costera, por lo que no dispone de unidades pequeñas tipo patrullero, algo que China potenció con su anterior política estratégica. Por tanto, se podría decir que la flota china es mayor, pero no se podría afirmar que es más potente ni paritaria en capacidades a la norteamericana, todavía."
China tiene más flota con pequeños buques de defensa y patrulla costera. Lo que tiene EEUU está realmente enfocado al ataque....
No habla de los que tienen sino de los que están desarrollando (portaaviones).
Y la verdad es preocupante.
Incluso en la democracia mas pura, la violencia la ejerce el estado con permiso de todos
En cualquier caso mi comentario va porque una escalada aemamentistica es una mala noticia siempre. Si además eso se da en un bloque opuesto al que estamos es para preocuparse el doble.
Lo digo porque lo que dices sería estupendo, pero es tremendamente utópico.
Te puedo poner como ejemplo al ISIS, el único motivo por el que no nos invadió es que ellos no tenían medios para venir y nosotros si para repelerlos.
Un ser civilizado soluciona sus conflictos sin usar la violencia. Eso es para mí ser civilizado.
Las guerras hasta hace 50 años consistían en liarte a palos/espadazos/tiros/bombas/etc. Ahora ya puedes encontrar guerras económicas, para devaluar una divisa o tumbar una infrastructura con un ciberataque, y en el futuro seguramente habrá guerras por el agua.
¿Qué significa ser "civilizados"? ¿Que las guerras no consistan en matarnos unos a otros? Si es así, parece que algo estamos avanzando. Si significa que deje de haber conflictos de cualquier tipo, lo veo realmente complicado.
Ahora bien, pensar que en una mundo de 8.000 millones de habitantes no va a haber conflicto que no se pueda resolver mediante el diálogo es entender el mundo desde la burbuja naif que aporta la civilización. Alguien que nunca ha pasado penurias es probable que no entienda el conflicto descarnado que genera la propia supervivencia.
Todos aquellos que pasan hambre, persecución por su etnia, religión, etc tienen muy claro para lo que sirve la legitima defensa.
Sin duda no es deseable, pero no creo que civilizado vaya asociado a no violencia.
Joder, el mitico Kuznetsov digoo Shi lang varyag equipado con shuk 33 digoo... con shenyangs
¡Arrodillaos infieles aerotrastornados, os resucito uno de los mejores articulos de rusadas! "La completa fabulosa historia del portaaviones chino Shi Lang, Varyag, Riga o como quiera que se llamase el casino"
www.rusadas.com/2011/01/la-completa-fabulosa-historia-del.html
Aqui tienes el ejemplo mas exhaustivo de como copiaron los aviones y los portaaviones rusos; www.rusadas.com/2011/01/la-completa-fabulosa-historia-del.html
Lo que nos faltaba, otro país repartiendo democracia por el mundo.
Antes había mucha diferencia pero ahora ya no, y en algún campo igualados.
www.dw.com/es/gasto-militar-mundial-tuvo-su-mayor-aumento-en-una-déca.
EEUU tiene casi 3 veces más presupuesto militar que China...
Y antes de que digas que todo lo que hace China es una mierda, mira los destructores tipo 55 o el caza J-20.
#27 La renta per cápita China es siete veces inferior a la de USA, así que a igualdad de importe empleado, le rinde bastante más cada dolar gastado en defensa si se emplea mano de obra china en I+D+i y fabricación, comparado con la de USA, que las empresas de ese sector no son hermanitas de la caridad, por no hablar de los chanchulleos que dilapidan la mitad de la pasta.
En los mundos de yupi mola.
En el mundo real donde prima el instinto de supervivencia, un par de pepinacos en el armario hacen que duermas tranquilo.
Basta con preguntarle a cualquiera proveniente de países democratizados ,precisamente por no tener esos pepinos.
La frase tiene siglos... El diálogo puede evitar peleas, pero si alguien pasa de dialogar y está decidido a darte un cantazo, amenazarle con otro más gordo cambia la situación.
La gente no trata de abusar, atracar, violar de quién percibe que es más fuerte que él.
prefiero la segunda.
pd: a ver si alguien se iba a creer que el dinero que están recibiendo [China] de Amazon, Aliexpress, Apple...etc etc etc ... iban a guardarlo. Ya han pasado la fase de llenar los bolsillos de sus ricos, también de externalizar la producción (vietnam y malasia)..ahora anda por mejorar su ejercito
Supongamos que tu y yo, somos seres que consumimos energia, y que la energia que hay en este planeta a nuestro parecer es finita. Lo ideal, es que tanto tu, como yo, nos repartamos los recursos al 50%. Pero llegara un momento, ya sea por desconocimiento, porque no nos lo repartimos bien, por avaricia (somos humanos) ... que uno de los dos intentara aprovecharse del otro y robarle su energia. A lo que si el que es atacado no tiene defensas, pues uno menos.
EXTRAPOLANDO ese supuesto a las distintas civilizaciones que han cohabitado el planeta, todas y cada una de ellas, de alguna manera, han usado los recursos, de agua, energia, metalurgia... a su beneficio. Y si dos civilizaciones se han cruzado entre ellas por el control de los recursos, pues guerra.
En #16 comentas justo los Inuit. Pues mejor me lo pones. Como es un pueblo que no tiene su defensa, esta supeditado a los pueblos o civilizaciones que "los han conquistado", y si en algun momento el pueblo colonizador, tiene algun interes en su zona (pongamos por ejemplo, petroleo), pues los echara y punto.
Es como plantearse que cuando Cristobal Colon asomo por america, hiciera otra cosa distinta a colonizar. Lo mismo hay quien se esperaba que se pusiera a repartir besos... Pero si mi tecnologia naval es muy superior a la tuya, y tu tecnologia no te ha permitido salir de la selva, pues te conquisto, y me quedo tus recursos. Facil...
Menos buenistas y mas Age of Empires...
Pero vamos, que no, que no somos civilizados según tu definición, pero eso es una obviedad.
CC #14
Siempre habra uno que quiera liarla y mejor si estas armado.
Mira Turquía.
www.youtube.com/watch?v=se7Tcfsa3_c
www.youtube.com/watch?v=hM-8yAxs5A8
No se, que esperas? Que si un imperio te invade, empieces a decirle "eres un abuson malvado!" y ya con eso se retire?
peacefulsocieties.uncg.edu/2008/08/14/a-history-of-inuit-warfare/
www.reddit.com/r/AskHistorians/comments/3ji5uy/were_there_any_notable_
Y entre distintas tribus de inuit tambien.
Saludos
Me habéis hecho recapacitar y a la conclusión que llego es que es muy triste que por culpa de una minoría violenta, la mayoría que quiere paz tenga que volverse violenta para no desaparecer.
Esto no nos deja en muy buen lugar porque en cualquier momento un loco se hace con el botón nuclear y toda nuestra civilización, pacífica o beligerante se aniquila a si misma.
Esa posibilidad existe, ergo solo es cuestión de tiempo que nos aniquilemos a nosotros mismos.
Hay varios países sin ejército: Islandia, Costa Rica, Mónaco,....
#FreeAssange
#FreeAssange
Por desgracia también es cierto que dentro de los 8000 millones de humanos hay cabida para mucho hijo de puta suelto.
Editar
La naturaleza militar de la Grecia micénica (hacia 1600-1100 a. C.) en la Edad del Bronce Final es evidente por las numerosas armas desenterradas, las representaciones guerreras y de combates en el arte de la época, así como por los textos conservados en escritura lineal B.[1][2] Los micénicos invirtieron en el desarrollo de la infraestructura militar con la supervisión de la producción militar y la logística directamente desde los centros palaciales.[2][3] Este ethos militarista inspiró más tarde la tradición griega antigua, y especialmente las epopeyas de Homero, que se centran en la naturaleza heroica de la élite guerrera de la época micénica
Pero es nuestra condicion de seres vivos.
en.wikipedia.org/wiki/Iceland_Defense_Force
www.lainformacion.com/mundo/costa-rica-no-tiene-ejercito-pero-si-1-000
es.wikipedia.org/wiki/Fuerzas_Armadas_de_Mónaco
Algunos veis el mundo como si todos fuésemos buenas personas, pero está lleno de mala gente que si puede hacer daño lo hará. A veces para conseguir algo, otras por puro placer.
En 1918 los alemanes cayeron derrotados y fueron desarmados. En 1939 invadían Polonia. En 1944 los polacos de Varsovia tras haber sido masacrados se alzaron en armas contra la ocupación nazi.
Durante esos años millones de judios fueron asesinados. En 1948 el gobierno israelí se anexionó parte de Palestina y en 1967 tb el Sinai, los Altos del Golán y parte de Cisjordania.
Con esto lo que quiero decir es que si a una persona o colectivo le pones en una situación determinada en la que cree que su supervivencia corre peligro hará lo que sea por que esto no ocurra. Y esa gente si que va a entender a la primera la necesidad vital que supone defenderse (aunque pare ello tengan que atacar).
Pues en cierto modo a China le pasa algo parecido. Hace siglo y medio sus puertos eran bombardeados por UK y por más países europeos. La conocida como guerra del opio terminó tras conceder territorio a estas potencias europeas, acceder a sus requerimientos y básicamente supeditarse a ellos.
China y su población son conscientes de que si quieren defender su lugar en este mundo tienen que convertirse en una superpotencia no solo económica sino también militar.
No somos ni tan civilizados ni tan amantes de la paz. Y por supuesto, muy manipulables
En algún lado leí que en Alemania justo antes de la primera guerra mundial el ejercito "exageró" la amenaza para conseguir más presupuesto y al final la cosa siguió su propia lógica.
Los zulúes lo mismo en Sudáfrica.
En todas partes cuecen habas.
Lo mismo no es que llevemos cinco mil años de errores uno tras otro, lo mismo es que la guerra es tan natural en nosotros como la música.
La guerra no es un problema cultural, viene de serie y si queremos corregir un problema mejor empezamos a ser realistas.
Edit: me he acordado de este artículo, me dejó bastante loco en su momento:
www.historiasdelaciencia.com/?p=1187
Hicsos, nubios, pueblos del mar, persas, macedonios y romanos.
Con palizas de asirios, neobabilónicos, hititas, y griegos, además de unos 80 años de chuleo diplomático romano. Hasta los fenicios y nabateos se les pusieron respondones.
Vencer una guerra moderna implica un gasto y unas perdidas enormes, por lo general inasumibles.
EEUU va sembrando terror con su ejército.
China no se mete en guerras.
Prefiero el ejército Chino y que EEUU le tenga miedo es una buena noticia
Si a esas vamos, EEUU también "inventa dinero"
Hasta ahora dicha política estaba centrada en la defensa de su territorio y de sus costas frente a las amenazas tradicionales existentes en la región (...) Pero ahora se pasa a algo mucho más ambicioso como es alcanzar un mayor protagonismo y control global.
China no se mete en guerras. Aún.
Pero tienen tradición de imponer su "pax china" por dónde pasan. Con un rodillo más duro que el americano, por cierto