Los vecinos de Tortosa han decidido mantener el monumento que conmemora la batalla del Ebro, es por ello que el monumento no se moverá de su emplazamiento actual que no es otro que en la mitad del cauce del rio Ebro a su paso por Tortosa. Según resultados no oficiales los partidarios de mantener y reinterpretar el monumento han conseguido una victoria muy holgada sobre los contrarios al monumento que interpretan que es una exaltación franquista. Relacion..
www.meneame.net/story/colas-votar-consulta-sobre-monumento-franquista-
www.ara.cat/societat/Tortosa-mantenir-reinterpretar-monument-franquist
#3 El monumento se mea en las víctimas del fascismo y en los derechos humanos en general. El "pueblo" puede decir misa.
Ahora, seguidamente, debe quitarse ese monumento o reestructurarse para cumplir con la ley.
Yo, personalmente, haria un osario con los restos víctimas del franquismo que están en las cunetas y las depositaria en la base, con una gran bandera repúblicana que les brinde honores.
Eso no es como un busto de Franco o algo de eso, sino que es un monumento que puede tener otra lectura si se modifica.
Por eso mismo, ahora se modifica, se reinterpreta ese monumento y aquí paz y allí gloria.
barcelofilia.blogspot.com.es/2010/10/monumento-los-caidos-1951-2005.ht
Es muy triste, pero creo que nunca llegará un día en que las "Dos Españas" estén tan reconciliadas como lo están nuestros socios europeos.
(En el osario de Verdún están enterrados conjuntamente decenas de miles de soldados alemanes y franceses)
www.meneame.net/m/actualidad/4000-jovenes-verdun-fr
resultados.elpais.com/elecciones/2015/generales/congreso/09/43/155.htm
Eso de caídos por Dios y por la Patria se quita, por supuesto, o se arranca, o se le tapa con pintura y esas cosas, y se pone lo que fue, un Golpe de Estado propiciado por sectores de derecha y la Iglesia Católica.
Se puede poner eso de: aquí murieron personas por defender la democracia.
Una mera placa de reconocimiento, honor y gloria a quienes dieron su vida por un mundo similar al que ahora estamos disfrutando.
Ademas, cuando lo pusieron los franquistas cometieron un error de localizacion importante... la victoria franquista y el cruce del rio realmente se consigue no en Tortosa, sino en la zona entre Flix y Ribarroja. En Tortosa durante la batalla solo habia fuerzas menores por ambos bandos y no tiene un papel relevante en la batalla salvo cruces de distracción que se hicieron para intentar dislocar a los defensores.
Y que conste que vote Sí-Sí pero soy consciente de que aquello no era vinculante y la de hoy no solo no es vinculante sino que tampoco es legítima (imho).
Jeje, yo no era. Me he metido en la discusión sin permiso. A ver qué dice #5.
El 27-S lo importante era la mayoría parlamentaria. La votación definitiva todavía no se ha hecho y habrá que buscar una manera para que el resultado quede tan claro que no dé margen a interpretación. Las elecciones no son un buen mecanismo a menos que todos los partidos se posicionen claramente por una de las dos opciones pero CSQEP, Unió y el PACMA no lo hicieron.
Respecto a la votación de hoy, algunas asociaciones y también la CUP estaban en contra de la consulta en sí (no estoy seguro de si finalmente optaron por pedir el voto en contra como mal menor). Sinceramente, no creo que ese 29% de participación contribuya mucho a darle esa legitimidad. De hecho pienso que en este caso ni siquiera un 99% se la daría pero supongo que un 29% aún menos.
El supeditar la independencia de un territorio a un referéndum donde sólo participa una parte del electorado va contra la constitución, con lo que tampoco hay discusión sobre si puede o no discernirse así.
Cualquier otra cuenta son pajas mentales
Tarde o temprano ese monumento caerá pero el resultado de hoy ni siquiera servirá para que los fachas ganen algo de tiempo.
Sí le pertenece. Y a mí. Y a todos los españoles.
Si es que le dan hasta de comer...
después de muchos dimes y diretes, los franceses harán lo posible para salvar el monumento alemán erigido en el cementerio de Sedán entre miles de soldados franceses, belgas, británicos, rusos que lucharon en la primera guerra mundial contra los franceses.
france3-regions.francetvinfo.fr/champagne-ardenne/le-monument-allemand
Para los que siguen creyendo en las dos Españas, que sigan sembrando cizaña sobre quien prvocó,la guerra, quien cometió mas atrocdades, quien mas superior moralmente.
Yo me encuentro entre los primeros, conmemorar, recordar, honorar en el recuerdo y no en el odio al prójimo.
#50 En la odiosa comparación, ¿la actual Alemania representa el bando franquista, a los socios del valke de los caidos, a los votantes del PP...? ¿El kaiser Guillermo equivale a Hitler, a Franco...? ¿Francia y Alemania necesitan reconciliarse de la WWI? O incluso ¿Hay un parque temático con parafernalia nazi en Vichy y no me he enterado?
Es que tanto papanatismo me nubla la mente.
www.december44.com/fr/en-images.htm
www.batarden.be/site/fr/liens-utiles.html
www.bastognewarmuseum.be/home.html
www.fort-eben-emael.be
Hay que pensar que en la guerra civil, había mucho combatiente que lo hacia por ideología y mucho combatiente que simplemente era reclutado por medio de la táctica de persuasión llamada, "o te unes a nosotros o te pego un tiro en la cabeza".
No se debe hacer apología del franquismo pero creo, que si se debe recordar a los combatientes que fueron los que murieron, en muchas ocasiones, sin saber por que.
Me encanta, aunque no coincida con el resultado.
En la II República procuraron la democracia pero se venía de una Edad Media prácticamente. Es muy difícil, salvo al estilo de la Revolución Francesa, revertir ese orden de cosas. Para que un hombre sea hombre primero tiene que pasar por niño y evolucionar.
Demasiado hicieron en la II República. Y, sí, se debe honor y gloria a quienes lucharon por la consecución de la democracia en ese intento que aplastó la Iglesia, parte del Ejercito y el dictador Franco.
Demasiado hicieron? Como me alegra saber que el regimen de la II Republica fue aplastado por el propio pueblo español, tambien me alegro de las represiones mas que merecidas para todos los hijos de puta de los republicanos.
Donde te dejas al casi medio pais que apoyo el levantamiento??? Dime, Marañon, Perez Galdos y otros muchos personajes de la cultura, donde los encajas, en la iglesia, parte del ejercito o dictador? Ninguna de las tres, vaya. Tu argumentario es ridiculo y totalmente alejado de la realidad.
La realidad, es que el regimen cayó y se les persiguió y ajustició durante decadas posteriores, persecuciones mas que justificadas debido a las barbaridades que cometieron.
Cuando te cansas de manipular y mentir como un descosío sales con las consignas de tu secta: comunistas, bolivarianos, chavistas, bolcheviques, proetarras...
Patético es poco.
Patético es que intentes escurrir el bulto de esa forma tan ridícula.
Gracias por vuestra colaboración y arriba España.
1. A poca gente le importa lo que se haga con el pasado y prefiere mirar hacia adelante (sólo un 30% votó de todo el censo así que es un tema que no preocupa demasiado).
2. De la gente que voto , la mayoria coincide en que no hay que arrasar con el pasado, sino, en todo caso, reinterpretarlo y conservalo.
Como me alegra que ver que ninguna de las conclusiones de la realidad coincide con lo que mayormente se opina aqui
Por mucho que pongas el resultado de los unionistas como si fuera de los independentistas 39% sigue siendo lo que sacaron los partidos unionistas, frente al 47% de los independentistas y el 11% de los pro-referendum.
Resultados 27S:
Votos a partidos favorables a la independencia (JxSi y CUP): 47,74%
Votos a partidos favorables solo al referendum (CSQEP y UDC) : 11,45%
Votos a partidos contrarios a la independencia y referendum y favorables a mantener el status quo (PP, PSC y C's): 39,17%
Resto de partidos (Pacma, Pirates, Ganemos C...) = 1,12%