La Comisión de Venecia ha aprobado recientemente esta nueva Guía para la Celebración de Referéndums. En el artículo primero del nuevo reglamento formaliza que cualquier referéndum "debe cumplir con el sistema legal en su conjunto". "No se pueden celebrar referéndums sin la Constitución o un estatuto o ley que cumpla la Constitución", dice. Y añade que incluso si un Parlamento tiene la competencia de convocar un referéndum, la consulta no debe convocarse si incumple el marco constitucional.
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etiquetas: comisión de venecia , unión europea , referéndums , constitución española 
Que C's ganó en votos a todos los demás partidos y ya está, hombre, siendo buenos o malos catalanes. No hace falta lloriquear tanto, si total, dices que ya tenéis la cosa ganada y el separatismo tabarnés no os hará ni cosquillas aunque "la historia sea larga"
Para empezar están todas a su vez basadas en la constitución estadounidense, esa constitución que tuvo la honestidad de no nombrar la palabra democracia ni una sola vez en todo su texto.
Y también allí dicen que son una democracia.
Antes de que se me enfade, debo decirle que prefiero de largo lo que hay en España a lo que hay en Corea del Norte, pero a fin de cuentas ninguno de los dos sistemas son democracias.
Democracia ¿Donde estas que no te veo?
Solo hay que ver lo que cuesta organizar uno
Y eso que como España no es una democracia, no son vinculantes.
¿Acaso no pertenece usted a la población?
La alternativa era seguir con el régimen, mas que una constitución fue un chantaje, y la imposibilidad que tenemos los españoles para cambiarla es una buena prueba de ello.
Los españoles ni la tocamos.
Y luego se dice democratica
Y que no quiere cambiarla (tampoco es que pueda)
Algo que debería pasar también en la nuestra.
Fijese, hace nada votamos a los partidos que prometian quitar la ley mordaza
Me meto con los que se están defendiendo una constitución que se voto bajo chantaje, o con los que se alegran de que en este país al pueblo no se le pregunte ni la hora.
No, la constitución nos cayó encima, repite la palabra democracia como los loros aunque no tiene ni un solo mecanismo democrático, y no la podemos cambiar aunque queramos, como mucho podemos votar a algún sinvergüenza que diga que va a cambiarla para luego no hacer nada.
En España no se pueden hacer referéndums. Llevamos casi 35 años sin hacer un puto referéndum en este país de nada, salvo el de la constitución europea, y porque lo impusieron desde Europa.
A ver, en que países hay mecanismos para que los ciudadanos les den ordenes sumarísimas e irrenunciables a sus dirigentes???
Por que eso es democracia, no otra cosa, democracia es cuando el poder lo tienen el pueblo.
El único caso que recuerdo de constitución rechazada fue la de la UE
15 años llevamos esperando que redacten otra y la presenten.
Y el pueblo español de aquella época estaba mucho mas jodido.
El independentismo consiste en afirmar que los españoles odian a los catalanes, y que los catalanes no quieren ser españoles
Y como tenemos miedo de hacer un referéndum, su mensaje se refuerza.
Por favor, era eso o nada, no se abrió ningún debate publico sobre el contenido, la constitución la hicieron los políticos para los políticos, por eso fomenta la corrupción y el despotismo.
Esperando...
Esperando...
Ok, te paso al ignore.
Pues resulta que solo habrá 5 o 6 países democráticos en el mundo, si nos ponemos estrictos uno, si nos ponemos extremadamente estrictos ninguno
Pero a los que mandan les quedan muy bien decir que en realidad manda el pueblo, la zanahoria delante del burro, por eso casi absolutamente todos los países del mundo dicen ser democráticos
Para saberlo de verdad, y desarmar a los independentistas, hay que hacer referendums.
¿Si vuelvo a contestar con una tontería? JAJAJAJAJAJAJJA quien está diciendo tonterías eres tú y al ignore mandas a cualquiera que te responda, porque no te gusta oír opiniones distintas a la tuya. Es normal, los sectarios necesitan rodearse de gente que piense igual, nada de escuchar otras ideas. Que vengas con amenazas de ignore JAJAJAJAJAJAJA de niños chicos, vamos.
Que manía parece tener alguna gente a que le pregunten su opinión.
Podemos tuvo la "suerte" de tener a su amado líder en la mitad de las televisiones de España antes siquiera de ser partido
Y entrecomillo lo de "suerte" porque no creo en la suerte.
Pero es lo que venden, y se amparan en el miedo del gobierno a los referéndums para confirmarlo.
Y razón no les falta.
www.meneame.net/story/conexion-podemos-eldiario-george-soros-esta-aeci
Un referéndum consultivo serviría para callar a los independentistas y reforzar la unidad territorial.
El ejercito se puede levantar siempre, al menos que no se levante pensando que tiene un apoyo popular que en realidad no tiene, que sepan desde el principio que son unos traidores.
Cuando tienes una constitución que no se adapta a los tiempos, y no evoluciona, es cuando más probablemente surja un desapego por parte de la población y menos deseo de cumplir leyes consideradas antiguas.
La separación es unilateral, de la parte que se quiere ir. La parte que se quiere ir, deberá asumir las consecuencias de esa salida. Pero, solo esa parte.
La integración es cosa de 2. Por ejemplo, si Portugal quisiera formar parte de España, o al revés, y formar una nueva estructura, ambos países deberían votar y elegir.
Yo como mallorquín no tengo derecho a decirle a los catalanes si se pueden ir o deben quedarse contra su voluntad.
Imaginemos el caso extremo en que en Cataluña se llega a que el 90% de la población dice "SÍ" a la independencia, pero en el resto del estado se vota "NO" con un 95%. ¿Tiene derecho esa mayoría a negar la independencia a esa minoría muy mayoritaria? Estaríamos ante una clara dictadura de la mayoría, el poder de decisión de los catalanes estaría secuestrado.
Y además, lo lógico es hacer primero y exclusivamente un referéndum en Cataluña para saber cual es la posición real allí. Luego, haces lo que haga falta, una vez que tengas la información necesaria. Por lo tanto, siempre debe haber 1 referéndum exclusivo en Cataluña. En mi opinión es un proceso de como mínimo 2 referéndums.
Y lo del referéndum es lo que diga la ley, no lo que te parezca a ti...
Aquí se da por entererado el que quiere, y el que no va por la vida largando consignas secesionistas para joder la unidad de los españoles.
Aunque el texto es bastante lioso porque en una primera parte dice:
" la modificación introducida por el Consejo de Europa obliga a España a reformar la Constitución para celebrar un referéndum de autodeterminación "
Pero no dice en ningun momento a que se modificacion refiere.
Sin embargo la noticia ser refiere al documento publicado por la comisión de venecia, que ni es directiva ni regulación, es una GUÍA de buenas prácticas que acalara terminos legales y su implementación.
No han modificado nada, simplemente están aclarando como aplica la ley.
No, no y no. Las leyes de España se respetan, sea cual sea tu pueblo, ideologia, partido politico, raza, sexo...
Si no te gustan pues votas para cambiarlas como hacemos todos. Si estás en minoría como lo están en Murcia, Albacete o Lleida, pués tendrás que convencer a la gente. Y si al final la gente no está de acuerdo te aguantas como hacen en Nueva York o California cuando sale un Republicano o en Idaho cuando sale un Demócrata. El que no salga lo que tu quieras no significa que sea menos valido el resultado.
Basta ya de declaraciones unilaterales, insultar al que no piensa igual y vociferar en medios extranjeros. No funcionará. Los españoles tendrán muchos defectos, pero no son gente que se deja intimidar.
Democracia != dictadura de la mayorÍa, mas bien todo lo contrario: un sistema mediante el cual todos y cada uno de los invididuos que lo componen tienen ciertas garantias contra la inmesa mayoria que es el resto de la población. Entre esas garantías se encuentran la representación política y la protecciones judiciales.
Como se ha debatido aquí alguna vez: la idea mas peligrosa de la humanidad es creer que existe un sistema politico justo ... y muy simple. Eso siempre lleva a la injusticia mas palmaria.
Y no, no es de todos. Cataluña es de quienes viven allí. Quienes producen allí. Y ahora mismo, si alguien vive fuera y está asentado fuera, esa persona es del territorio donde vive y está asentado. Su origen es irrelevante. Lo que importa es donde vive.
Cataluña no es mía. Yo no poseo ningún territorio. Los territorios no son de nadie. Como mucho son de los que producen en ese territorio. Y tú no produces nada ni en Mallorca ni en Cataluña. Produces donde vivas.
Yo a nivel personal ni estoy a favor ni en contra del referendum, pero a nivel conceptual las elecciones y los referendum son la esencia de la democracia, si la gente no puede votar por la razon que sea, no es democracia al 100%.
Es como quitarle el agua al vino.
Fui democrata pero ya no.
Por otra parte la opinion de ley justa o injusta es un sentimiento personal, en justicia lo que es justo para el que le dan la razon es injusto para el que se la quitan.
Como es lógico tampoco van a dejarte sin opciones, te dan opción a rectificar siempre que cumplan.
Aunque el tratado no lo contemple no significa que no puedan hacerlo. No se de donde sacas eso. El tratado tampoco prohibe la expulsión de un miembro ¿verdad?.
Es que es de sentido común. Todas las entidades con miembros asociados, funcionan igual en lo que respeta a tolerar que uno de sus miembros díscolos se aproveche en exceso o que dañe gravemente a la entidad con su comportamiento.
Toda membresía está sujeta a condiciones.
Afirmar que no hay mecanismos es simplemente falso. ¿Si alguna vez hace falta tienes duda de que podrán explusar a algún miembro?
Lo que si puedes decir es que probablemente, algo así nunca se llegará a ocurrir. ya resulta suficientemente violento que te anulen tus privilegios de miembro.
En caso de no salir con el voto de si, la constitución volveria a los que la crearon para cambiarla, eso de que constitución o dictaduia es una pelicula montada para ningunar a nuestros padres y abuelos que la votaron, es mas ¿con lo huevos que habia tu crees que los iban a mangonear y permitian que les quitaran la ansiada libertad? antes se monta otra guerra civil.
Aunque me considero antinacionalista porque en defiendo la disolución total de todos los estados-nación y de las naciones. Pero, en cierto nivel, sí que soy nacionalista, todos tenemos algo de nacionalismo.
Y los hechos, son que, las leyes impiden cualquier referéndum al respecto.
#307 A nivel nacional no podemos hablar. El referéndum debe ser exclusivamente de la región afectada. Sea, Cataluña, Barcelona, Gràcia, Girona, o lo que sea.
Además si no se pueden pagar pensiones, vaya mierda de estado? Dependía de 7 millones de habitantes. Es decir, se les estaba explotando? Porque el país se queda con 7 millones menos de habitantes, por lo tanto, mejor, más gestionable. Cuanta menos población mejor para gestionarlo.
Joder, es un win-win.
Pero falta de independencia judicial, falta de transparencia, falta de participación ciudadana, fuerte corrupción...
Constitucion española. Título I. De lo derechos y deberes fundamentales.
Artículo 10. Párrafo 2. Las normas relativas a los derechos fundamentales y a las libertades que la Constitución reconoce se interpretarán de conformidad con la Declaración Universal de Derechos Humanos y los tratados y acuerdos internacionales sobre las mismas.
Al votar la Constitución lo españoles no sólo votaron tener una monarquía sino suscribir todos los dos principales pactos internacionales (los que ya te he citado) que compromete a los Estados firmantes (España es uno de ellos) a desarrollar y crear los mecanismos que garanticen el cumplimiento de la Declaración Universal de Derechos Humanos. Pues, bien, probablemente el despliegue policial durante el referendum ilegal de Catalunya traerá todavía más cuerda jurisprudencial. Sé de lo que hablo. Es sólo que el Covid por ahora se está comiendo todo.
No os interesa a algunos, que no es lo mismo. Pero ya te digo que yo no iba a votar que cierta gente escogida según intereses pudiera votar sus propias leyes exclusivas, especiales, y diferentes a las del resto. O que unos pocos quisieran imponer sus deseos al resto.
La Constitución se puede cambiar. Hay un mecanismo para ello.
Tio q era gente q iba a meter papelitos en urnas, no a tomar la moncloa...
Iban a votar con escudos humanos....
Q huevos teneis...