La Comisión de Venecia ha aprobado recientemente esta nueva Guía para la Celebración de Referéndums. En el artículo primero del nuevo reglamento formaliza que cualquier referéndum "debe cumplir con el sistema legal en su conjunto". "No se pueden celebrar referéndums sin la Constitución o un estatuto o ley que cumpla la Constitución", dice. Y añade que incluso si un Parlamento tiene la competencia de convocar un referéndum, la consulta no debe convocarse si incumple el marco constitucional.
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También me parece que de ser así probablemente es lo que se buscó y se hizo todo lo posible para que pasara.
Y hay que ser muy mierda para llevar a un menor a hacer eso. Pero mucho.
Me da igual que en tu cabeza creas que lo haces por la libertad o por lo que te de la gana. Está claro por qué lo haces y es lamentable
Pero por qué me sorprendo, si había gente que se comparaba con los saharauis..
Ya os habéis (comido el coco) convencido a unos cuantos. Convencednos a los demás.
Si no lo conseguis igual no tenéis tanta razón como creéis.
Si ni siquiera lo intentais igual no sois tan demócratas como creéis.
Y tranquilo, que aunque creas que no, si tienes razón al final lo consigues. Hasta muchas colonias consiguieron que el Estado colonizador les diera voluntariamente la independencia.
Ahh, no, que no les compensa, que aquí unos y otros partidos salen ganando con la confrontación de borregos y el pueblo en vez de pensar, se dedica a eso, a ser un simple borrego.
No se autoriza un referendum porqué se sabe que lo vamos a ganar, de cajón. Lo que no ganáis en las urnas lo ganáis en los juezes que tenéis todos a dedo y a sueldo, y sobre todo con esta constitución prisionera que sólo os acordáis de ella cuando hace falta aplastar a Catalunya. Además, es un hecho absolutamente constatado que hay un problema político entre una grandísima parte de la población catalana. No es una idiotez de un bloque de pisos, es una inquietud, seria de muchísima gente que exige respuestas serias y democráticas. Hacer ver que el problema no existe y no se puede resolver es de ineptos obtusos.
El problema Catalán se resuelve con democrácia. Imaginar que se hace el referendum y sale que si. Pues tanto daño os hace que queramos ser libres? Tanta inseguridad española tenéis por el hecho de que no querramos ser españoles? Y ser aquello que sentimos ser? En qué os afecta a vosotros? Y si sale que no yo soy el primero que aceptaré el resultado como no puede ser de otra manera y seremos una provincia española absolutamente controlada por vuestros jueces y vuestro madrid maravilloso que lucha día si y dia tambien para ahogar nuestra economia, nuestras leyes, nuestra lengua y nuestra identidad. Yo soy español y esto es españa coño! (Qué maravilla...)
En cualquier caso España es una carcel de naciones y un invento que nunca funcionará. Hemos tenido que organizar un referendum democrático y recibir las palizas de vuestros policías machotes toreros españoles, muy españoles e ibéricos mientras vosotros sentíais un placer viríl eterno al ver como nos apalizaban. Sí, apalizaban, a nosotros, a nuestras abuelas, a nuestros jóvenes... Se ha cruzado una línia roja que nunca se debería de haber cruzado, y no, no olvidamos ni olvidaremos nunca.
Hemos aprendido como pueblo que si ya no queríamos formar parte de esta mierda de país ahora aún menos y lucharemos cada dia para llegar de manera libre, democrática y justa hacia la sociedad independiente, libre, euroea que estamos construyendo.
Si señores y señoras, vamos a ser libres porqué ante un pueblo decidio no hay juezes, li leyes ni porras que lo frene.
PD: Progres españoles de izquieradas que os manifestáis para la libertad de Palestina o del Sahara occidental. Sois peores que los fachas. Porqué contra Catalunya todo vale, ahí no estáis ni existís... Lo que no sabéis, es que cuando hayan acabado con nosotros iran a por vosotros.
elpais.com/ccaa/2019/03/18/catalunya/1552939129_099457.html
Aunque depende del anciano.. Trata tu de mover a mi padre y te costará mucho más que a mi.
Y.. Si encima mi padre quiere quedar de víctima, lo mismo hasta se tira el al suelo.
Mira 38.
Segunda República
A base de una reciprocidad internacional efectiva y mediante los requisitos y trámites que
fijará una ley, se concederá ciudadanía a los naturales de Portugal y países hispánicos de
América, comprendido el Brasil, cuando así lo soliciten y residan en territorio español, sin
que pierdan ni modifiquen su ciudadanía de origen.
Por decir una cosa tan obvia te han freido a negativos, este mundo va de mal en peor.
Curiosamente en los países de nuestro alrededor si se cumple con el equivalente a dicho artículo en sus Constituciones.
Eso les pasa hasta a los extranjeros, la mayoría, que se han nacionalizado españoles, se siguen sintiendo de su país.
Me parece muy bien que digas lo que se te ponga en las narices, pero entonces no me contestes a mí como si fuese una contestación lógica y tuviese algo que ver con el comentario mío al que contestas.
¿Si la gente quiere independencia?
Haciendo un referéndum legal.
Igual estabas contestando a otro.
Si fuese un niño todavía.
Impedir por la fuerza que la policía entre o intentar entrar por la fuerza no es resistencia pasiva.
Si el policía no es capaz de sacar a esa persona de allí mejor que se dedique a otra cosa, y hará un gran favor a la humanidad.
Yo he conocido a gente de la calle que le da mil vueltas a muchos políticos, esa gente estaba de alguna manera implicado en su entorno y con una visión bastante menos partidaria que los políticos actuales.
También tengo experiencia en tratar con políticos en reuniones a puerta cerrada. Y te aseguro que desde entonces estoy a favor de otro modelo que si represente a los ciudadanos. El actual no te representa ni a ti ni a mí. Y lo digo desde la perspectiva de haber tratado con ellos.
No usar la fuerza es estar sentado o tirado en el suelo dejándose hacer.
Por ejemplo estar de pié formando una cadena humana e impidiendo a la policía pasar a través necesariamente hace uso de la fuerza. De lo contrario no podrían impedir el paso de la policía.
Si tú estás delante mio y no haces uso de la fuerza no puedes impedir ni que yo entre a donde quiera ni que te saque a ti. No hay forma.
A no ser que estemos hablando de la otra fuerza claro, la de los midiclorianos.
Un obstáculo que no usa la fuerza se puede sortear y se puede retirar.
Y lo que tú quieres es una democracia para el conjunto de personas que tu elijas. Y no está recogido en la Constitución ni ninguna ley que esté por encima de ella.
#46 ¿Pero las leyes quien las escribe?
¿Es una pregunta retórica?
Las leyes las escriben los partidos que han votado los ciudadanos y las votan los partidos que han votado los ciudadanos.
Si las leyes no emanan de la voluntad popular no hay democracia. Es mi opinión, por supuesto.
¿Quién ha dicho que no emanan de la voluntad popular?
Te acabo de explicar como sí emanan de la voluntad popular. Si la gente no vota lo que quiere o no sabe lo que vota el problema no es de la política ni de la democracia si no del pueblo.
Eso se llama falacia de composición. Coges un elemento de un grupo enorme y una cualidad o característica de ese elemento lo aplicas (sin justificación alguna) al conjunto del grupo y por extensión al caso del que yo estaba hablando del referéndum catalán.
Es como si tú estás hablando de tu cuñado y yo digo que como hay hombres que son asesinos en serie, entonces todos los hombres son asesinos en serie y como tu cuñado es un hombre entonces es un asesino en serie.
Esa es tu lógica absurda.
"En sentido amplio, democracia es una forma de convivencia social en la que los miembros son libres e iguales y las relaciones sociales se establecen conforme a mecanismos contractuales".
En Democracia, los miembros no son los ciudadanos como muchos creen, realmente son aquellas instituciones que poseen personalidad jurídica propia, a los que si se llega por los votos de los ciudadanos que practican la democracia y según su ideología. Esa es la democracia parlamentaria, la que constitucionalmente está basada en el ámbito de España-
Dichos miembros, han de ser tratados como iguales entre sí, si queremos que exista una democracia lo más sana posible.
La Generalitat es una institución con personalidad jurídica propia, y con mayoría independentista. Se le ha tratado como minoría y no como iguales.
Pongo un ejemplo que no tiene nada que ver, aparentemente, con la política. Un tipo de Asociación que existe en España cumple todos los requisitos democráticos, pero orientado a la Educación. Son las AMPA (Asociación de Madres y Padres). Su ámbito de actuación es toda la Comunidad Escolar (padres, madres, profesores, personal administrativo, ayuntamiento, comunidades autónomas).
Las AMPA,s no representan a sus asociados, representa a toda la Comunidad Escolar. Es decir, si por ejemplo un colegio tienen 1000 padres, pero solo hay 30 asociados, dicha AMPA representa a los 1000 padres.
El proceso de ir eliminado la democracia en España hace ya muchos años que empezó desde lugares que pasan inadvertidos. Hace muchos años formé parte de un grupo de profesorado institucional en donde nos trataban de igual a igual, y poco a poco fueron minando esa igualdad que se mantuvo durante 20 o 25 años más o menos.
Después de muchos años, ya hemos normalizado el sistema que tenemos, una quiebra de los valores democráticos en las que si estábamos basados y no nos hemos dado cuenta, o casi, de su quebranto. Todo ello ha ido en paralelo con otras situaciones como la de Catalunya. En donde el trato de igual a igual, también desapareció.
Los catalanes tiene unos usos y costumbres de hace siglos que han formado una unidad diferenciada de otras zonas, de casi todas, de España. Y que hoy en día siguen vigentes y están expresadas en su Código Civil. El más conocido es la "separación de bienes", es decir, que lo que es tuyo, es tuyo. Cosa que en el resto del estado español predominan los "bienes… » ver todo el comentario
Prueba a ir a 200 Kh por una autovía. que te pare la Guardia Civil y les comentas lo que me estas comentando a mi. Que no has votado el reglamento de tráfico y que no te lo tomas en serio.
Luego espera salir de ahí sin que se te aplique la ley y te caiga la multa.
A más resistencia más fuerza.
Luego tu contestación no tiene sentido alguno a no ser que sigas sin saber qué es una analogía o que pretendas ignorarlo a propósito.
Prueba otra vez a contestar.
Soy un sentimental
Es una negociación entre iguales y libres.
Deber no es sinónimo de poder. El deber se puede cuestionar, el poder no deja espacio para la duda.
Pero creo que ahora mismo son el 30% en el congreso. Así que lo que toca es menos insultar (nacionalistas españolistas) y más convencer.
Si te digo que soy catalán, y creo en la nación catalana, pero también creo en que las leyes deben ser respetada por los politicos, entonces ¿que soy? (Recuerdo que los politicos en Catalunya no sólo rompieron leyes españolas, pero también catalanas).
Parece que necesitas clasificar gente previamente a poder tener una discusión...
Hablemos de los hechos, no de lo que yo soy o no soy, que es irrelevante.