La Comisión de Venecia ha aprobado recientemente esta nueva Guía para la Celebración de Referéndums. En el artículo primero del nuevo reglamento formaliza que cualquier referéndum "debe cumplir con el sistema legal en su conjunto". "No se pueden celebrar referéndums sin la Constitución o un estatuto o ley que cumpla la Constitución", dice. Y añade que incluso si un Parlamento tiene la competencia de convocar un referéndum, la consulta no debe convocarse si incumple el marco constitucional.
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etiquetas: comisión de venecia , unión europea , referéndums , constitución española 
Pero como el independentismo consiste en "yo digo qué es democracia y qué no decidiendo por mi cuenta cuantos tenemos que ser para hacer un referéndum". Pues de aquellos barros estos lodos.
a) ¿Debemos expulsar a todos los moros?
b) ¿Debemos elegir cuántos impuestos queremos pagar?
Y si no nos dejan hacerlo es que niegan la democracia.
Va así, ¿no?
No se de donde sacas que para cumplir una ley la tienes que haber votado tu.
La mayoría de países tienen leyes y constituciones que se han votado hace cientos de años y si la ley es lógica y justa eso no tendría que ser ningún problema. Como si la ley en cuestión tiene mil años.
Yo una vez leí a un meneante decir que "tiraron a cientos de ancianos por las escaleras".
Supongo que se basó en la señora esa que se cayó sola por las escaleras. Así son
Esos que consisten en que un grupo de gente se salta las leyes pero como son muchos y para escurrir el bulto dicen que lo que hacen no es saltarse la ley si no ejercer la democracia.
Pero todos sabemos que sí es saltan la ley.
¿No estaría por un casual saltándose un auto judicial e impidiendo a la policía el acceso al colegio electoral o intentando acceder ella?
O para retirar las ayudas sociales a los parados o para reducir las pensiones a la mitad, por ejemplo (los DDHH no dicen nada de eso).
@ﻞαʋιҽɾẞ
Un catalán de verdad. Internacional, no catalafacha y con seny.
Nuestra constitución se ha tocado hace nada. Para mal pero se ha tocado.
Luego si hay interés en cambiarla se puede cambiar.
Es normal que se hayan visto en la obligación de tener que aclarar algo tan básico, porque en España se ha extendido mucho el bulo de que cualquier referéndum es democrático. Y si esa idea tan absurda ha calado en España, puede calar en otros países.
www.meneame.net/c/25393379
Y los ciudadanos del estado escindido deberían asumir que lo mismo ya no tienen para pagarse las pensiones, ni los subsidios, ni las ayudas sociales, porque un cacho rico del país se les ha ido.
Eso sería muy democrático (y justo, se deduce).
Y faltan algunos países.
Te recuerdo, además, que el último cambio reciente de la constitución española es de hace muy pocos años.
Pasa que la fuente no ha gustado en Menéame...
Y los niños que tuvieron que ver todo aquello también, porque también los usásteis para ocupar colegios o para hacer resistencia a la policía, a sabiendas de lo que pasaría, engañando a la gente diciéndoles "no se atreverán", les empujásteis a ello.
Primero los ponéis en primera línea y luego lloráis porque sufren las consecuencias. Y no se os cae la cara de vergüenza.
La gente no es tan gilipollas para votar el dejar de pagar impuestos, no te creas. Y si fuera tan subnormal, enseguida aprenderían y se votaría otra vez con otro resultado.
En Suiza votaron en contra de que el gobierno les diera un sueldo a todos de 3.000€ por ejemplo.
A la chica embarazada que ha salido hoy aqui le tenían que pegar? era un peligro? estaban en desventaja?
Para mi no.
Lo de identificarla no arregla el problema. A ver si estarías de acuerdo en solo identificar a alguien que se apostara en tu puerta y no te dejara entrar en tu casa...
Parece que en todo momento olvidas la responsabilidad de la persona de no impedir a otros cumplir la ley. Era fácil.
Lo habían declarado ilegal. Había un barco lleno de polis para cumplir la ley. Y todavía había quien decía que no estaba mal llevar a los niños. Pretenderán que me crea que no les estaban usando de escudo humano..
Que yo sepa, el "Consejo de Europa" (formado muy poco después de la WWII) y la "Comisión de Venecia" no son organismos de la UE, sino europeos.
Por otro lado, esto no cambia nada, el independentismo seguirá igual o más fuerte, los jóvenes son los más independentistas en Cataluña y hemos entendido que la clave es seguir así el tiempo que haga falta, a España, tener una región que amenaza constantemente con independizarse la va a agotar geopolítica y emocionalmente y la historia es larga y las oportunidades llegarán. Nosotros, no vamos a parar jamás.
A lo que soy contrario es a las ilegalidades.
"Derecho natural"
"Un pueblo en minoría rehén de otro mayoritario"
"Apenas tiene voz"
Da para discurso de Vox.
¿No ves que he escrito BOCS?
Y se están olvidando de las tetas sobadas y los dedos rotos.
En cualquier caso. La construcción no se cambia porque no hay suficiente población que vote a partidos que estén por cambiarla.
Te recuerdo que la consitución Española es una de las mas avanzadas de Europa (vete a ver la francesa y verás como tratan el tema de los idioma por ponerte un ejemplo). Que no nos guste es una cosa - igual que no nos gusta pagar impuestos - pero es importante tener un marco legal que nos afecte a todos y que no cambie continuamente según el partido o lo que se ha vuelto noticia últimamente.
Si quieres hacer un cambio como el que se acepte la anexión a Portugal, o a Francia o Marruecos que todas las opiniones caben, primero pregunta si es interés general, luego reune gente que lo desee y no te olvides que Portugal también tendrá que cambiar la suya osea que convénceles a ellos también no sea que el esfuerzo sea en balde.
Y te quedas tan pancho.
Si las leyes no emanan de la voluntad popular no hay democracia. Es mi opinión, por supuesto.
No sorprende que a alguien a quien no le importe la opinión de la mayoría en referéndum le vaya a importar la mía.
Joder, con los nacionalistas españolistas.
Y en este caso vamos a un problema mayor, la dictadura de una minoría. Solo, porque esa minoría coincide con tus intereses.
Y el ejemplo de los impuestos u otras cosas, si no violan los derechos humanos, ¿por qué no? Que a ti te parezca mal, a otros les puede parecer que los impuestos son un robo. Y por lo tanto, en su derecho a la libertad deben poder votar si pagar impuestos o no. Eso es la democracia y tiene sus injusticias o dificultades.
Pero no tiene sentido mantener un sistema estatal permanantemente. Si una parte mayoritaria quiere acabar con ese sistema estatal.
NI el "Consejo de Europa" ni la "Comisión de Venecia" pertenecen a la UE.
Sensacionalismo puro. O el que escribió la noticia ésa no tiene ni puta idea de lo que es la UE... que, por cierto, no me extrañaría en lo más mínimo...
(Aunque, bueno, no sé si es a lo mismo que Robus se refiere...).
Obtener mayoria en el congreso y cambiar la constitucion.
Si los independentistas quereis estar toda la vida de mala leche mientras tanto, es vuestra decision.
Pero vosotros mismos os leéis?
Si es así, entonces parece que estás de acuerdo en que los referéndums tienen que estar limitados. Simplemente estás en desacuerdo sobre dónde establecer esos límites.
Si quieres profundizar de verdad en qué cosa es la democracia (mucho más complejo y profundo que solo votar), te recomiendo este libro: www.megustaleer.com/libros/qu-es-la-democracia/MMX-004947/fragmento/
Es muy sencillo, muy hondo a la vez, y ayuda a comprender las paradojas del Derecho y de la democracia actual (pues también está sujeta a los acontecimientos temporales e históricos, como es lógico). No sé si te dará soluciones definitivas. No lo creo. Pero te hará reflexionar tanto como me lo hizo a mí. Y obviamente es una puerta a más libros y cuestiones, no una llegada definitiva.
Y si no, pues nada.
P.D: Se pilla fácil online.