La Comisión de Venecia ha aprobado recientemente esta nueva Guía para la Celebración de Referéndums. En el artículo primero del nuevo reglamento formaliza que cualquier referéndum "debe cumplir con el sistema legal en su conjunto". "No se pueden celebrar referéndums sin la Constitución o un estatuto o ley que cumpla la Constitución", dice. Y añade que incluso si un Parlamento tiene la competencia de convocar un referéndum, la consulta no debe convocarse si incumple el marco constitucional.
|
etiquetas: comisión de venecia , unión europea , referéndums , constitución española 
Por otro lado, eso de que los jóvenes somos los más independentistas tendrás que revisártelo... "El apoyo a la independencia cae con fuerza en los últimos dos años en la franja de edad entre los 18 y 34 años." www.huffingtonpost.es/entry/jovenes-catalanes-y-desencantados_es_5f623
Y no es legal quitarle al resto de españoles el derecho a decidir sobre Cataluña. Si se hace deben votar todos.
Más allá de un pequeño detalle logísitico: ¿qué es un catalán? ¿Va a votar un argentino que lleva un año empadronado alli y no uno que ha pasado 50 años en figueras pero ahora vive en castellón? Piensa que votaría Manuel del Vall pero no este señorque por trabajo lleva un año viviendo en castellon. Raro, ¿no?
No hay una nacionalidad o un certificado de ciudadania catalana, es imposible saber lo que es un catalán, y cataluña es de todos, no solo de quienes viven allí temporalmente (digo temporalmente porque algún día palmarán).
Si la marcha de Cataluña, por ejemplo, implica que tú y yo nos quedamos sin pensiones y nuestros hijos sin apenas servicios esenciales (porque afecta a las cuentas del Estado), es obvio que debemos participar de esa decisión.
No solo porque el país que se trocea es de todos, sino porque contraviene todas las nociones de lógica del derecho que podamos concebir: ¿Quién vota? ¿Los censados en la región o los nacidos ahí? ¿Los censados desde cuándo? ¿Vota igual un tío que llegó de Cáceres hace tres meses que el que lleva 20 años? ¿Y los nacidos no censados en la región, sino en otro lugar? ¿Y por qué una minoría va a poder imponer al resto del Estado su criterio, cuando este afecta a todos los demás? ¿Y cuál es la medida que debe aplicarse? ¿Vota una comunidad? ¿Las provincias? ¿Los municipios? ¿Qué pasa si en una provincia el 100% quiere quedarse pero en el cómputo total el 51% de la Comunidad quiere irse? ¿Y por qué se vota algo mediante las divisiones territoriales del Estado del cual quieren irse, en vez de delimitar de otro modo la votación, incluyendo por ejemplo a dos provincias limítrofes?
Si es que a poco que uno se pone a darle vueltas no tiene ningún sentido, es la arbitrariedad pura y dura.
Lo que está claro es que por las buenas jamás lo conseguirán.
Eso no quita, desde luego, que a mí me parece todo una estupidez esto de los nacionalismos pequeños.
En definitiva, el sensacionalismo tiene más votos...
Y luego hablan de democracia los muy despotas
El pueblo español no es un pueblo homogéneo, así que el pueblo catalán es una parte del mismo, al igual que el gallego, murciano o andaluz, y todos están en minoría frente al conjunto de pueblos de España.
¿Que el pueblo catalán apenas tiene voz? Pues por su organización de votos condiciona gobiernos, leyes y presupuestos, es el pueblo de España con más fuerza en el Congreso.
Como ves tu discurso es un conjunto de manipulaciones y medias verdades.
Ahora votar es anti-democrático, no? pues nada, ni elecciones ni nada.. que cualquiera puede (y lo hace) votar por partidos que quieren expulsar moros y demás...
joder....
Suiza entonces debe ser la gran dictadura del planeta...
¿Crees que el prucés es imparable? Ok, pues parece que Tabarnia también. De momento no existe vuestro estado y ya tenéis separatistas. Mola eh!
Y según tú entonces Cataluña es más propiedad de un francés que lleva allí 6 meses que de alguien que se va de su tierra 2 años por trabajo y piensa volver después. Es ridículo, ¿no?
#123 Después de ver las imágenes en la tv que digas esas cosas dice mucho de ti.
Si es regional y unilateral, es una estafa.
Me suena a consigna secesionista tan falaz como barata.
Mecanismos los hay, otra cosa es que se mencione de forma literal los motivos concretos para una expulsión porque en caso de necesitar readmitirlo por un eventual cambio de régimen, habría que reiniciar un nuevo proceso de admisión con todo lo que ello conlleva.
Para encontrar alguna referencia en este sentido hay que acudir al trasfondo del artículo 7(2) y (3) del Tratado de la Unión Europea (TUE), en el que se reconoce la capacidad del Consejo para suspender temporalmente los derechos de un Estado miembro (incluidas sus votaciones en el Consejo), si éste incumple de forma persistente los principios recogidos en dicho Tratado:
"2. El Consejo Europeo, por unanimidad y a propuesta de un tercio de los Estados miembros o de la Comisión y previa aprobación del Parlamento Europeo, podrá constatar la existencia de una violación grave y persistente por parte de un Estado miembro de los valores contemplados en el artículo 2 tras invitar al Estado miembro de que se trate a que presente sus observaciones.
3. Cuando se haya efectuado la constatación contemplada en el apartado 2, el Consejo podrá decidir, por mayoría cualificada, que se suspendan determinados derechos derivados de la aplicación de los Tratados al Estado miembro de que se trate, incluidos los derechos de voto del representante del Gobierno de dicho Estado miembro en el Consejo. Al proceder a dicha suspensión, el Consejo tendrá en cuenta las posibles consecuencias de la misma para los derechos y obligaciones de las personas físicas y jurídicas.
Las obligaciones del Estado miembro de que se trate derivadas de los Tratados continuarán, en cualquier caso, siendo vinculantes para dicho Estado."
Dicho de otro modo, un toque de atención muy serio y a nadie se le escapa lo absurdo que sería pretender perteneciendo a un un grupo de paises sin respetar sus reglas para quedarse sin los derechos del tratado hasta que no se atengan a razones. A buen entendedor pocas palabras suelen bastar.
P.S. Un movimiento que legitima la violencia para conseguir unilateralmente "un derecho" que niega descaradamente a los demás es un movimiento de mierda comparable a los demagogos de VOX.
Todas las constituciones se pueden cambiar, la nuestra no es especial que yo sepa.
Pues muy bien, yo tmb se buscar en google, no te creas tan especial, pero sé buscar bien, lo que tú aportas no es de lo que yo hablo.
Pero esto lo sabrías si no vinieras a hablar de tu libro, que por cierto no interesa a nadie.
Si vuelves a contestar con otra tontería te paso al ignore, que no tengo ganas de perder el tiempo.
Tampoco me extraña el comentario viniendo de alguien contrario a los referéndums.
Si llevas ahi a un menor mal le quieres.
Te jode que te lo digan? Pues lo siento, pero es lo que hay.
Dejando esto claro, la única diferencia es la cantidad de personas que se salta la ley.
Si el gobierno pide confinamiento y te la saltas, le cae la multa. Si se la saltan 30.000 personas se llama ejercicio de la libertad. Una hipocresia total.
1. La Comisión de Venecia no es ningún organismo de la UE. Es un órgano consultivo del Consejo de Europa, que no tiene nada que ver con la UE. De hecho, Rusia y Turquía son miembros del Consejo de Europa, por ejemplo.
2. Ya en 2017 Puigdemont acudió a este organismo para que se pronunciara sobre el referéndum y la respuesta fue la misma que tenemos en esta noticia, que hay que cumplir la CE.
www.lavanguardia.com/politica/20170603/423150730181/carta-comision-ven
Por otra parte somos jovenes tambien los catalanes y españoles que no queremos dividir nuestro pais y tampoco vamos a parar jamas de defenderlo.
Es un tema competencial y nada más.
El independentismo consiste en que los catalantes no quieren ser españoles y los españoles odian a los catalanes
Y como no se celebran referendums en esta no-democracia, no les podemos quitar la razón.
Que algunos habláis como si España fuese una democracia.
sin duda se niega la democracia.
Pero vamos, lo que pasa a día de hoy es mas bien que los políticos quieren cosas como ley mordaza, o controlar el sistema judicial, y como no tenemos democracia no podemos impedírselo
Eso en España lo deciden directamente los políticos y no podemos contradecirles.
Yo mismo voté esa constitución y todavía ni tengo edad para poderme jubilar, lo que arroja que todos los jubilados tuvieron ocasión de votarla (varios millones de españoles votaron esa Constitución).
Si, si se esta votando eso.
Así que, (otra vez) según mi entender, la noticia/titular es sensacionalista... la UE no dice nada.
No deja de ser su país también.
Como si me dices que el pueblo de la moraleja desea dejar de pagar impuestos y no les dejan. Pues vale.
Las encuestas y lo que se ve en la calle es que la juventud es más independentista que nunca. Y es de cajón, que ha hecho España para convencer a todos estos jóvenes de que es mejor no ser independentista más que molerlos a palos y encarcelar a sus líderes. Engáñate lo que quieras, el futuro es nuestro y no pararemos.
Y lo de Tabarnia, desde que el alcalde de Tarragona es de ERC, mejor lo dejamos en Narnaia.
Cuando veas qué partido recibió más votos en las últimas autonómicas igual te llevas una sorpresita