El Gobierno anuncia que no cambiará nada sobre su plan de becas y ayudas para el 2018 a pesar de las fuertes protestas desde la comunidad educativa. Por su parte, los alumnos comienzan hoy a matricularse con precios que exceden en algunos casos de los 2000 euros y condiciones que no mejoran.
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En resumen, si no tenéis beca, podéis estudiar por mucho menos o incluso nada (si trabajáis a tiempo parcial) con un sencillo truco: EMIGRANDO. Y como colofón, ya habréis dado el paso más difícil par aluego buscar un trabajo de calidad en el exterior, además de ayudar a rebajar la tasa de paro en España =P
En cualquier caso, esos buenos estudiantes tienen la posibilidad de escoger lo que se llama un doble grado.
No es que sea exagerado o no, míralo así: A mi no me parece mal que no se permita a nadie seguir si no cumple ese criterio. ¿Bien no? Todos por igual, lo que pasa es que impedir a alguien estudiar por motivos económicos se traduce en un listón que solo tienen que saltar los pobres, ese es el problema.
#67 Entonces lo que defiendes es que para ir a la universidad dependes de que tus padres hayan a ahorrado para todos los hijos.
Yo no conozco a nadie a quien sus padres.les hayan comprado el coche. Parece que a ti sí y además te pagaron la matrícula.
Las universidades publicas españoles son AGENCIAS DE EMPLEO. No se busca la excelencia academica o cientifica como norma general, sino un empleo fijo para uno mismo y los suyos.
La gente que rige las universidades no son la misma gente que dota de presupuestos a las universidades. La gente que rige las universidades son elegidas por los profesores, cuyo objetivo máximo (el de los profesores) es obtener cuantas mas horas de docencia para su departamento mejor. Por normal general, los profesores universitarios buscarán el máximo de alumnos matriculados porque eso significan más horas de docencia y por tanto más gente en su departamento (es decir, más poder). Por lo tanto, por regla general, los gestores universitarios (profesores elegidos por otros profesores) tendrán como objetivo mantener su silla por lo que buscarán el beneficio de sus "votantes", que en este caso NO son los estudiantes (que tienen un porcentaje de participación y peso ridiculo)
La gente que dota de presupuesto a las universidades son los politicos y estos tienen unos intereses contrarios. Cuantas menos horas de docencia más barata saldrá la universidad. Cada CCAA tiene un presupuesto distinto y por lo tanto unas tasas distintas. Quien piense que con 2000€ se paga la matricula a un chaval está muy equivocado. Eso es solo la parte que aporta el estudiante, siendo la CCAA la que acaba aportando la mayor parte.
En medio está el estudiantado.
Es para lo que sirve esa parte de becas.
Piensa en la gente que estudia y trabaja al mismo tiempo o tienen un dependiente.
Muchos antiguos alumnos (de numerosa carreras, pero no de todas) se quejan de que la universidad fue para ellos un fraude y que ahora no encuentran trabajo o está mal pagado, y que más les habría valido meterse a un grado medio/superior y empezar a ganarse la vida antes y con menos gastos.
Pero, es de suponer, los mejores de cada carrera sí que consiguen un puesto de lo suyo con paga aceptable.
¿Cuál sería el beneficio de becar a los que apenas alcanzan los mínimos? Promover ese resultado de exceso de titulados sin talento, sin vocación y sin futuro.
Pues mucho mejor no becarles y que se lo piensen dos veces antes de seguir por un camino que no les va a traer nada bueno.
Y te lo dice uno que se saco la carrera a curso por año hace 25 porque simplemente no me podia permitir suspender. Y mientras yo me dejaba los huevos entre la biblioteca y el centro de calculo, la cafeteria llena de tipos con beca jugando al mus.
Todas las matrículas están actualmente subvencionadas, y si se suspende hay una penalización económica para todos, porque los créditos se van haciendo bastante más caros. Hay muy poca gente para la que el precio de unos estudios y de un retraso en los mismos no sea una decisión económica importante. Y también hay muy poca gente que no pueda prescindir siquiera durante un curso de la beca extra.
Yo creo que, para ser estudios no obligatorios, la universidad española tiene actualmente una accesibilidad muy buena.
Me podéis apedrear pero la Universidad me parece baratisima en relación a la formación que te dan.
Que me he gastado más en cosas tan prosaicas como un carnet de autobus.
Y te lo dice alguien que después de trabajar 15 años está retomando. Yo también he pagado créditos a 20 y pico euros.
Cc #53 #70
El precio de la universidad en España es de los más altos del continente; no es precisamente asequible teniendo en cuenta que estamos en el vagón de cola respecto a la renta. Llamar a esto "accesibilidad" parece un mal chiste, sobre todo si comparas con el resto de Europa.
elpais.com/elpais/2016/04/14/media/1460660493_035661.html
listos, los listos pobres.... ya talFTFY
¿Baratisima por pagar el acceso a un examen?
Y que los profesores no fueran tan rígidos con el método de enseñanza .Que tratan al alumnado como si todo fuera rico , que me han llegado a pedir fuera de la matrícula 300 euros para un viaje extra.
- ¿Es barata comparada con EEUU?
+ Sí, de hecho allí los estudiantes se hipotecan.
- ¿Es barata comparada con países del norte de Europa (sobre todo nórdicos)
+ No. En esos países es gratuita, incluso algunos pagan a sus estudiantes.
- ¿A quíen prefieres parecerte?
+ ...
Yo creo que la educación superior debe estar bastante subvencionada pero los requisitos tienen que ser mucho más exigentes.
Lo que no puede ser es que se subvencione a gente con unos expedientes mediocres. Yo creo que sería mejor dar menos becas con mucha más cuantía pero que vayan muy ligadas al desempeño.
Lo que pasa es que ahora es un negocio salvaje, sobre todo después de lo de Bolonia, las matrículas salvajes y la asistencia obligatoria. Eso ha convertido a la universidad pública en un lugar elitista.
Yo soy de los casos excepcionales que sí ha recibido beca cada año, pero mis condiciones económicas son penosas. Miento: todos los años menos el último, en el que por un problema con mi coordinadora de intercambio no me reconocieron una asignatura y por lo tanto se me quedaron colgados 18 créditos (asignatura+TFG) que ya no me becaron porque, claro, no había aprobado el 100% de los créditos... Ya ves que no siempre te quedan créditos por falta de estudio o esfuerzo, las situaciones de este tipo son muy variadas.
#131 A mi no me rascan los 2.200€, en mi comentario no dije eso. Me rascarían si fuese estudiante y tuviese que pagar 3,5 veces más de lo que pagué en 2004 si quisiese hacer mi carrera en 2017.
Me parece que convierte el sistema en algo más sostenible. Además, creo que también fomenta la responsabilidad individual a la hora de elegir lo que vas a estudiar, dado que te hace ser más consciente de que luego tienes que encontrar un trabajo. Parece de perogrullo, pero yo he conocido a gente estudiando carreras con pocas salidas sin ningún tipo de plan de futuro después de la carrera: "morirme de hambre", me han dicho más de una vez riéndose, tipo "dios proveerá". Y claro, resulta que dios no provee.
Creo que si esas personas hubieran tenido que enfocar la perspectiva de pagar un préstamo universitario, habrían valorado mejor la opción elegida, con algún tipo de plan de futuro, o habrían escogido otra opción. Y al final hubiera sido mejor, porque en efecto ahora llevan años sin trabajar, siguen viviendo de sus familias, se ha invertido un dinero en una formación que no sirve para nada... y en el otro modo probablemente ahora lo que estarían haciendo sería repagar su formación y/o contribuir a "la caja" para porder pagar otras cosas que SÍ que no se pueden anticipar ni mitigar.
Está claro que podría ser que entonces esta gente decidiera no ir a la universidad.... pero tampoco creo que eso fuera un problema, si resulta que su paso por la universidad no les ha servido más que para perder el tiempo en realidad, dado que son personas adultas y sin ningún problema que en cambio no son capaces de ser autosuficientes. La parte negativa sería que sí que puede desincentivar a gente que sí que lo tenga todo pensado y bien calculado y sea capaz, pero se asuste del concepto de deuda. Pero no creo que eso vaya a pasar mucho... ahí es una cuestión de encontrar bien los límites de los intereses, sueldo mínimo a partir del cual se paga, porcentaje anual del sueldo, etc. No creo que sea sencillo, pero subvencionar la universidad a absolutamente todo hijo de vecino a través del sistema público me parece extraordinariamente poco eficiente. Y más aún, la mayoría de las personas que van a la universidad son de clase media/alta, así que la subvencion a todos los universitarios es en realidad bastante regresiva... dado que lleva dinero de impuestos de todos los estratos sociales (y las clases más bajas son las que menos llevan a sus hijos a la universidad) a los estratos medios/altos. No sé si se te había ocurrido mirarlo así alguna vez.
¿Acabaste la educación primaria?
¿Cuál fue tu nota media en bachiller, si lo acabaste?
¿Qué sacaste en selectividad, si es que te presentaste?
¿En qué carrera universitaria y universidad te matriculaste?
¿Cuánto tiempo pasabas estudiando?
¿Cuánto tiempo pasabas jugando al mus y bebiendo cerveza en la cantina?
¿Qué nota media sacaste en la carrera?
¿En qué máster(es) te matriculaste después de terminar la carrera?
¿Y en qué programa(s) de doctorado?
¿Cuánto dinero recibiste de becas en cada uno de los anteriores estudios?
¿Algo de lo anterior influye en modo alguno sobre lo que se está discutiendo?
Encima es india británica...
Y los de la segunda como libre de los de la primera.
Así cualquiera vive sin preocupaciones y puede permitirse estar mas tiempo buscando un trabajo donde paguen mas.
A mi me pagaron mi primer coche, pero llevo trabajando desde los 26 años sin interrupción y, si algún día mis hijos(que ya viven conmigo en el mundo) necesitan un coche y puedo proporcionárselo, lo intentaré.
De caso excepcional el tuyo de recibir beca cada año nada, es casi el 30%, 3 de cada 10, incluyendo todos los hijos de ricos y los que estudian en universidades privadas. Sobre lo de "Ya que mencionas el tema académico, vuelvo a incidir en que esta no es una beca de rendimiento académico", aunque acepto el inciso, yo insisto en que es una beca de ayuda al ESTUDIO, el requisito académico demuestra que se está empleando de forma correcta. No veo necesidad de estar regalando miles de euros para la matrícula, para alguien que no logra unos mínimos, unos mínimos además bien bajitos:
- 2.000€ de matrícula: 5.5 en la nota de acceso (nota por debajo de los mínimos exigidos en muchas universidades), o haber aprobado el 65% / 80% / 90% (según rama) de los créditos, independientemente de la nota. No es una beca a la excelencia, pero si no estás aprobando, está claro que no estás empleando bien el dinero.
Si sus padres no los ayudan con el voto, van a tener que largarse a otro país. Entonces veremos si a sus padres les hace gracia. A los padres españoles desde luego que parece que se la suda.
Animo a esa minoría a irse cuanto más lejos, mejor. Que cuando sus padres estén viejos les limpie el culo otro y a ver si les aguanta con la pensión que les quede.
La calidad es cómo el amor, nuestra excusa para hacer o exigir lo que nos sale de las pelotas.
Mira, te pongo las cuentas que conozco. La UMA tiene un porcentaje de autofinanciación del 25%. A 750€ la matricula estandar (60 creditos de primera matriculación). Supone que el coste real es de 3000€ al año por alumno.
Pero claro, ten en cuenta que del presupuesto de las universidades salen millones de euros en mamandurrias, así como de soportar gran parte del coste en investigación del estado. Cosa que es completamente injusta que paguen los estudiantes.
Por lo que en Andalucia con 1500-2000€ de matricula se podría mantener el sistema perfectamente sin ningún tipo de subvención.
Además becada con un mísero 5,5. Ni comparación con otros países.
Es idiota, en el sentido de que sinceramente pienso que le falta un aire.