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El velo islámico vuelve a levantar ampollas en Europa

El velo islámico vuelve a levantar ampollas en Europa

El Parlamento de Bulgaria acaba de votar a favor de prohibir el niqab y el burka en espacios públicos, siguiendo los pasos de Francia, Bélgica, Holanda o Letonia. La abogada general de la UE ha justificado la prohibición del velo en las empresas y ha avalado el despido de una musulmana que se negó a trabajar sin él. Las empresas europeas pueden prohibir a sus empleadas que lleven velo.

| etiquetas: velo islámico , leyes restrictivas , burka , islam
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Comentarios destacados:                                  
#4 #3 Para mi ya no es cuestión de religión, es una cuestión de ver la cara a aquella persona con la que estas hablando. No están prohibiendo el velo, sino el niqab y el burka, que tapan completamente la cara.

La cara es tu tarjeta de presentación en la sociedad, obligar a taparsela a una persona es prohibirle que se relacione con normalidad con los demás.
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  1. Me parece bien. En su vida privada que vistan como deseen pero en lo público que dejen lo religioso a un lado, ellas y las monjas también pues llevan esa vestimenta por los mismos motivos dogmáticos y con la misma afección sexual.
  2. Me parece bien, una pequeña victoria contra el islamofascismo.
  3. #1 Es el problema que plantea el artículo: no puedes exigir eso exclusivamente a los musulmanes sí dejas sin tocar cuestiones equivalentes de otras religiones, como las kipas judías o los turbantes sikhs.

    Si el argumento es defender el estado laico se debería de hacer parejo, no sólo con una religión.

    Pero ya me imagino la que se va a armar cuando quieran prohibir las kipas judías en edificios, escuelas o lugares públicos.
  4. #3 Para mi ya no es cuestión de religión, es una cuestión de ver la cara a aquella persona con la que estas hablando. No están prohibiendo el velo, sino el niqab y el burka, que tapan completamente la cara.

    La cara es tu tarjeta de presentación en la sociedad, obligar a taparsela a una persona es prohibirle que se relacione con normalidad con los demás.
  5. #1 y #3 "Pero ya me imagino la que se va a armar cuando quieran prohibir las kipas judías en edificios, escuelas o lugares públicos."

    Ni las kipas ni, los turbantes sikhs, ni lo de las monjas tapa la cara de tu interlocutor. No hablamos de llevar un pañuelo en la cabeza. Hablamos de que van con la cara tapada.  media
  6. #1 lo que dice claramente es tapar la cara no llevar un sombrerito o pañuelo sobre el pelo.
    Es decir que se libran monjas y judíos, ¡que no van como el Águila Roja!
  7. #5 #4 El argumento que usaron fue lo de que está prohibido el uso manifiesto de símbolos religiosos en zonas públicas como edificios de gobierno, escuelas, etc. Fue por lo que consideran válido el despido de la musulmana que se negó a no usar el velo en el trabajo. Y por eso dicen que entonces también las kipas y los turbantes deberían de ser prohibidos ya que son símbolos religiosos obvios.

    Aparte van otras cuestiones, como lo del factor seguridad o lo del factor de opresión machista pero de momento el que ha pasado ya por un examen de tribunales es el del ataque al carácter laico.

    Por eso sí se deberían prohibir entonces ambas cosas.
  8. #6 Negativo por error, se me trabó mi Blackberry, damnit! :-/
  9. #3 Pues en Francia en las escuelas esta prohibido tanto el kippa como el velo islamico como una cruz ostentosa. Si se es laico se es laico. Y no solamente no ha pasado nada, la gran mayoria de la poblacion lo sostiene e incluso, no hace tanto, en un debate multireligioso sobre la laicidad, los propios religiosos lo defendieron (viene a ser como el no fumar en lugares publicos, en principio malo para el fumador, pero a la larga resulta una mejora incluso para él)
  10. Joder. A este paso no voy a poder salir con mi máscara de Darth Vader. :troll:
  11. #4 también ver el pelo es algo que me parece importante.
  12. Esperemos que sean coherentes y prohíban los disfraces que tapen la cara en carnaval o halloween ... ah no!, que esto es por islamofobia, entonces si, que lo prohíban
  13. #2 El cristiano fascismo sigue ganando, por lo menos en España con los ministros Marcelo.
  14. #11 Pues entonces nos metemos en el farragoso mundo de personas que se han quedado calvas por diversos motivos y quieren esconder su calvicie por complejos.
  15. #13
    Pues según tu si ya hay un fascismo (cristiano fascismo) estarás de acuerdo conmigo que no hay que dejar entrar otro fascismo.
  16. Si quieres vivir en mi casa, tienes que respetar mis normas. ¿Es tan jodidamente difícil de entender?
  17. #4 Por supuesto eso es. Aparte del problema de seguridad que sería si a todos nos da por un ir con un burka por la calle.
  18. La disputa del velo me parece ridícula en cuanto a su prohibición general, pero en aquellos entes donde imperara la laicidad no debiera de permitirse ningún simbolo religioso aunque chocaría con la libertad religiosa e incluso de expresión.

    Y lo del niqab o burka no me parecía del todo mal, desde el punto de vista de seguridad en entornos públicos, ya que no permite un reconocimiento facil.
  19. En la residencia religiosa católica donde reside mi padre, también exigen el velo a las mujeres.  media
  20. #19 Vestirse con pudor no es ponerse ni el rebocillo, ni el velo..ahora, si fuera tu padre, iría a trabajar con el nabo por fuera, por aquello de que sólo las mujeres parece que no se saben vestir con decoro, pudor y/o modestia.
  21. #20 Pues te aseguro que con el calor que hace, a las que van en tirantes, les hacen que se tengan que poner un velo por lo alto las monjas
  22. #21 Qué asco de moral casposa.
  23. #19 Eso no implica velo ni de lejos. Y no es una exigencia. No seas exagerado.
  24. Como muchos comentan sin leer, es lo que dice #5: Solo prendas que tapen la cara en centros públicos (no en "espacios" publicos, pienso que la redacción de la noticia da lugar a error), vamos que no se impide ir por la calle con la cara tapada.

    "prohibirá el uso de prendas de vestir que tapen la cara en espacios públicos como oficinas gubernamentales, centros educativos e instituciones culturales."
  25. #19 Busca el significado de Islam y te lo aclara todo. Y no veo nada malo que pidan que se vistan con pudor, tal ven sobre lo de cf1 timoteo..., pero piensa que se lo piden a los voluntarios, etc, etc, es decir que procesan la misma fé y para entrar. NO obligan a ir por la calle de una manera determinada,.
    Por cierto te ahorro las busqueda Islam se traduce como sumisión.
    Ahora como siempre digo, la religión tiene que ser como las almorranas, algo para la intimidad.
  26. #21 Si estoy acostumbrado a ver a cientos, miles, cientos de miles, que digo millones de hombres vitoreando los latigazos que se les dan todos los dias a alguna monja, por no llevar el velo.... :troll:
  27. #23 Que sí que lo exigen. No dejan entrar a visitar a tu familiar si enseñas los hombros. Que te tienes que tapar.
  28. #28 Es decir, que no hay velo. Sobre la exigencia, no está al menos en el cartel que mostrabas, lo escrupulosos que se pongan en persona no te lo discuto.
  29. #29 puedes llamarlo como quieras velo, caperuza, trapo, pañuelo, cofia, bufanda... El caso es que en pleno verano si quieres visitar a tu familiar que está en la residencia te lo tienes que poner encima o no lo ves.
  30. #29 Además estamos hablando de Córdoba, y con un horario de visita de tardes de 16:00 a 18:30

    Hasta hace poco no estaban esos carteles y nunca había habido problema. Y de repente han puesto uno gigantesco en la puerta y un puñado más pequeños como el de la foto por toda la residencia.

    Como curiosidad, las fotos que tenían colgadas del papa Benedicto las tenían enmarcadas y acristaladas mientras que las que ahora las sustituyen del papa Francisco son fotocopias a color pinchadas con alfileres...
  31. #16 el problema es que llegan a tu casa y la consideran suya, por tanto ya no es tu casa y ya no son tus normas
  32. #32 A mí lo que ellos consideren me la trae al pairo. Si no respetan las normas, tienen tres opciones: acatarlas, enfrentarse a la ley o irse.
  33. #33 ya cambiarán la ley cuando sean los suficientes gracias a la democracia
  34. #7 "El argumento que usaron fue lo de que está prohibido el uso manifiesto de símbolos religiosos en zonas públicas como edificios de gobierno, escuelas, etc"

    De la noticia:->

    "prohibirá el uso de prendas de vestir que tapen la cara en espacios públicos como oficinas gubernamentales, centros educativos e instituciones culturales."
  35. Si les hace ampollas debe ser porque se lo atan demasiado fuerte.
  36. #34 Si bueno, si entramos en el terreno de la especulación cualquier propuesta vale.
  37. #35 Ese es el caso de Bulgaria. La noticia dice:

    "las empresas europeas pueden prohibir a sus empleadas que lleven velo, ya que esta prenda "vulnera la neutralidad religiosa".
  38. Lo que esta claro es que no levanta pollas.
  39. #24 La noticia mezcla casos. La misma dice:

    "las empresas europeas pueden prohibir a sus empleadas que lleven velo, ya que esta prenda "vulnera la neutralidad religiosa"

    Es lo que dice la abogada general de la UE.
  40. #35 Maldito Blackberry, no puedo seleccionar y copiar varias cosas.

    Esa es la opinión de la abogada general de la EU.

    El mismo artículo pregunta:

    "¿Por qué no existe el mismo debate con otros símbolos religiosos como crucifijos, medallones de la Virgen, kipás judías, o turbantes sij?"

    Y de los ejemplos que da mezcla casos varios donde los argumentos que se usan son diferentes, tanto el de seguridad como el del laicisimo.
  41. #30 El velo es sobre la cabeza, igual la cofia y caperuza. Cubrir la cabeza es lo polémico del velo islámico, que es de lo que se trata la noticia, por lo que mezclarlo con tu caso es enrevesado. Además de que es un atuendo permanente fuera de casa, no como en la residencia.
  42. Perfecto. ¿Cuál es el problema?
  43. Problema que se solucionaría simplemente prohibiendo las religiones en Europa...

    Si es que no sé como no me presento a Presidente,
  44. Llevamos años con esto y la gente aún no se ha enterado de la diferencia entre un velo o un chador y un niqab o burka.
  45. #19 madre mía :-/
  46. El titular es jocoso porque el velo precisamente se justifica, en origen, para evitar las quemaduras solares.
  47. ¿ Se puede ir con minifalda a trabajar en un país islámico ?. Lo que no es justo es si vas a su país tienes que acatar sus costumbres y si vienen a tu país tienes que acatar sus costumbres.
  48. #6 Capa larga española y sombrero chambergo.
  49. #46 la gente suda completamente, tampoco saben distinguir entre un fundamentalista islamico, un islamista (sea radical o demócrata laicista) y un simple musulman que no es ninguna de las dos primeras.

    El pañuelo que cubre la cabeza se llama Hiyab yino esta ptohibido y entre muchas mujeres musulmanas residentes en Europa, principalmente en nuevas generaciones, se ha convertido cada vez mas en algo opcional.
  50. #44 que le pone cachondo ver el pelo :troll:
  51. #1 Perdona pero las monjas no llevan la cara tapada, en su pelo pueden llevar lo que las de la gana, pero el taparse de arriba a abajo sin dejar ver tansiqueira los ojos existe unicamente en el islam, que siempre hay que meter el catolicismo con calzador en cada noticia islamica.
  52. #8 si tuvieras un ayfons no te pasaría
  53. #12 o la ropa de monja
  54. #4 La cara es tu tarjeta de presentación en la sociedad, obligar a taparsela a una persona es prohibirle que se relacione con normalidad con los demás.

    Dos falacias en cada término de la identidad. Primera: la persona que se la tapa lo hace porque quiere. Segunda: si no quieres relacionarte “con normalidad” es tu libertad no hacerlo.
  55. Las prohibiciones acostumbran a crear fanatismo, curiosidad y acciones al margen de la ley. No veo yo que sea el camino a seguir. Libertad, respeto y tolerancia, estaría bien que fueran tres de los muchos pilares sobre los que se debería cimentar la sociedad.
  56. #51 explicanos por qué las monjas son distintas
  57. #49 Supongo que es porque en nuestro país se "supone" que hay libertad, en muchos musulmanes no.
  58. #57 Pero entonces también es libertad de la empresa no contratarte.
  59. #49 Como argumento lo que dices es muy pobre. En los paises islamicos como Turquia que tienen mas libertad se podra y en otros no. Pero siguiendo tu argumento lo que quieres es igualar los paises donde hay libertad a los paises donde no hay libertad. Es decir la conclusion que se saca de lo que dices es que estas pidiendo recortar libertades.

    Fuera de tu argumento falaz, si esto solo afecta al burka y similares y no al velo o hijab y ademas solo se refiere a algunos edificios publicos, pues no lo veo tan aberrante, empezando por que seguramente afectara a muy pocas mujeres.
  60. #7 #3 te han dado un par de zascas solo por buscar karma entre los bobos con complejo de culpabilidad blanca. Déjalo estar.
  61. #54 El velo islámico es el mismo velo cristiano, exactamente igual.

    Otra modalidad es el burka, que tapa la cara. De hecho, el burka no es la norma en el islam en el mundo.

    Pero en cuestión misógina, dogmática y aberración religiosa contra la libertad sexual de la mujer es lo mismo el islam que el cristianismo.

    Al tiempo que tienes curas puteros y violadores de niños que son encubiertos por sus jefes hay monjas de clausura que tienen prohibido hablar siquiera con hombres y, siempre, tapadas hasta las cejas. Eso es una aberración y de eso trata la noticia.
  62. #1 A pesar de yo ser ateo, tu comentario destila tu "ideario". Las monjas no se tapan la cara. Churras con merinas
  63. Pues vaya M, van a prohibir los ninjas :troll:
  64. #3 No los prohibirán, no tapan el rostro.
  65. #49 No tiene nada que ver con "acatar sus costumbres".
    El laicismo es lo razonable, pero no es una costumbre europea, es una buena práctica para todos.
  66. #66 Las de clausura sí, totalmente si están con gente. La aberración sexual contra la mujer y el móvil dogmático es el mismo.

    El cristianismo es la misma mierda que el islam, la misma, sólo que aquí en Occidente le dimos una patada en el culo a los clérigos hace unos siglos y exigimos laicidad. Costó eso mucha sangre.
  67. #62 goto #16. Así de simple. Ni falaz ni leches. Que al final acabamos nosotros poniendo siempre el culete.
  68. #19 Esa imagen no habla de velo.
  69. Dijo la genial dibujante franco-iraní Marjane Satrapi: prohibir el velo es igual de contraproducente que obligar a llevarlo, yo jamás lo llevo porque de niña me obligaban a ponérmelo, si a una chica se le obliga a no llevarlo se lo pondrá nada más salir de la escuela por pura rebeldía.
    Esto es hablando del hiyab o velo que cubre el pelo (que no me parece grave) otra cosa es el burka con todas sus variantes regionales, que niega al indivíduo al taparle la cara y que para un trabajo me parece inadmisible.
  70. #72 Las de clausura están eso "en clausura en su casa". Por mi como si van desnudas.... Churras con merinas
  71. Son mis costumbres y hay que respetarlas, si quieren sus costumbres, conocen el camino para regresar a su casa
  72. #45 No se pueden prohibir las religiones, pero si se puede hacer estados laicos donde la religión sea algo libre, separado del estado, separado de la religión, y fuera del horario laboral.

    No ser capaz de dejar la religión a un lado en el trabajo es fanatismo.
  73. 1-Es cuestión de seguridad. No ver la cara o si es hombre o mujer quien lleva un burka es algo inseguro igual que entrar a edificios públicos con pasamontañas (Lo cual no te dejaran obviamente)

    2-Si permites que una niña lleve velo, entonces no puedes prohibir que los demás lleven gorras en clase, o pañuelos en el cuello etc. O seria discriminación.

    #58 Libertad, respeto y tolerancia es lo ideal, pero para ello yo no voy a un país a imponer mis constumbres y pasarme sus leyes y costumbres por el forro.
  74. #64 ¿no ves monjas vestidas de monjas por calle? ¿Vives En Corea del Norte? :-D
  75. #66 Como si quieres ser marciano. Si eres ateo o no es lo mismo.

    Yo no soy ateo y estoy criticando la discriminación por motivos religiosos del hombre contra la mujer y esto ocurrió, ocurre y se debe evitar en el cristianismo, en el islam y otros dogmas.

    Eso es maltrato contra la mujer.
  76. En los países islamistas permitirían a una joven vestir sin velo, con vestido corto o pantalones? ¿No? Ah bueno, pues aquí ni velos ni nada.Y si no les gusta que se vayan por donde han venido.
  77. #28 De todas formas, unas monjas tan malas, seguro que hay sitios mejores para alojar a tu padre sin que tu moral se vea fustigada en largas noches sin sueño. Buscale un lugar más adecuado y no toleres que se actúe contra tus convicciones. Saludos
  78. #61 Para mí sí. Pero también si lo les gustan tus “pintas” (de perroflauta, por ejemplo). Lo que no sé si les parecería bien a algunos.
  79. #49 Si, en Marruecos se puede en muchas empresas. En algunas hasta te obligan a vestir "occidental" si eres mujer.
    Y si vas tu allí, te dejarán sin problemas en la mayoría de empresas.

    Y en muchos otros países de mayoría islámica pasará lo mismo. Lo he visto en Turquía o Senegal, por ejemplo, supongo que en otros será igual.
    Antes de insinuar lo que insinúas, deberías informarte.
  80. #16 ¿Tu casa es un espacio público?
  81. Esto es un velo que levanta'm polla, y no tapa la cara.  media
  82. #85 Eso ya dependerá del trabajo. Llevar "pintas" no viola la neutralidad religiosa ni impide ver la cara. Lo puedo entender en algunos trabajos (p.e. comercial) y en otros no. Pero lo del velo no me parece aceptable en general, y la empresa tiene toda la razón de negarse a contratar a alguien así.
  83. #19 Hermanos, leamos el contexto y alucinemos, pues está escrito:

    Timoteo 2:8-15
    8 Quiero, pues, que los hombres oren en todo lugar, levantando manos santas, sin ira ni contienda.
    9 Asimismo que las mujeres se atavíen de ropa decorosa, con pudor y modestia
    ; no con peinado ostentoso, ni oro, ni perlas, ni vestidos costosos,
    10 sino con buenas obras, como corresponde a mujeres que profesan piedad.
    11 La mujer aprenda en silencio, con toda sujeción.
    12 Porque no permito a la mujer enseñar, ni ejercer dominio sobre el hombre, sino estar en silencio.
    13 Porque Adán fue formado primero, después Eva;
    14 y Adán no fue engañado, sino que la mujer, siendo engañada, incurrió en transgresión.
    15 Pero se salvará engendrando hijos, si permaneciere en fe, amor y santificación, con modestia.

    Toma, toma y toma, pura moral retrógrada incluso para el siglo I, no digamos para el XXI.
  84. #43 Que el estado no es nadie para decir cómo tiene que ir vestida la gente, y menos en un espacio púbico.
  85. #48 Cierto, en el invierno alemán no verás a ninguna musulmana con velo. El la falta de sol. Saludos
  86. #58 Si tuviera karma suficiente te daba un positivo.
  87. #49 Tantobque ponemos el foco en.los países nórdicos cuando interesa... que país ha sido el que ha prohibido la construcción de mezquitas hasta que no hay reciprocidad?....De nota
  88. #76 El maltrato contra la mujer es el mismo. El principio dogmático es el mismo.

    Defender que una MUJER por querer estar en una organización tiene que taparse completamente mientras se ataca otra religión por lo mismo, aunque se den más casos, es incoherente.

    Es como si defiendes la tortura y esclavitud de 10 personas en tu país en base a que sólo son diez atacando la tortura y esclavitud de otro país por darse allí más casos.
  89. #79 Se pueden prohibir las religiones como se puede prohibir cualquier otra gilipollez.
  90. #88 Madre mía, qué cortito de entendederas que eres.. :palm:
  91. #95 Rusia. Pero no se si es fake o verdad.
  92. #14 igualito una mujer con el pelo tapado por el machismo de su religión a un calvo.

    El problema de todo este tema religioso es cuando se trata de justificar una gilipollez religiosa. Contra la mujer con situaciones cotidianas.
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