Científicos aterrorizados por cómo el clima se está desmoronando (ENG)

"Si la fractura de nuestro otrora estable clima no te aterroriza, ¡entonces no lo entiendes del todo!".

“Si bien aquellos de nosotros que trabajamos en el campo de las ciencias climáticas conocemos el panorama real y comprendemos las implicaciones para nuestro mundo, la mayoría de los demás no lo saben”, escribió. "Y este es un problema, uno grande".
Científicos aterrorizados por cómo se está desmoronando el clima

[#43 scalvo]

#5 Exacto. Estoy informado. Sé que absolutamente nadie, ningún político, ni ningún científico, en el planeta sabe, qué hacer para que la sociedad funcione correctamente en el entorno de cambio climático que tenemos encima sin que haya colapsos, guerras o graves conflictos.

Y si no lo saben ellos, no lo voy a saber yo.

Si sé que necesito un coche para mi vida cotidiana. También sé que tarde o temprano tendré que cambiarlo. Además, sé cuánto puedo gastar.
Por tanto, mi próximo coche de gasolina, porque no voy a gastar 10000€ más por un coche peor.

Entiendo que tomo una decisión informada. No es así?

[#45 scalvo]

#44 Tiene que ver con cómo tomar las decisiones que afectan a uno en un mundo incomprensible. En definitiva, tiene mucho que ver.

[#68 Varlak]

#5 Si la sociedad se comporta como un crío se le seguirá tratando como tal, principalmente porque tú argumento vale para situaciones que afectan a cada uno, pero con casos de interes público y global no es suficiente con decir "bueno, ya hemos avisado de que el clima se va a la mierda, si cada uno quiere seguir contaminando es su decisión"

[#71 Varlak]

#8 Genial, entonces si yo te digo "oye, ten cuidado que me he roto una pierna y la tengo escayolada" y yo, informadamente, decido no tener cuidado y te piso nadie me puede decir nada porque yo he tomado la decisión de ser un gilipollas egoísta y perjudicar al resto pero lo he hecho con toda la información ¿No?

[#75 Varlak]

#34 creo que infravaloras la cantidad de idiotas que hay en el mundo

[#77 Varlak]

#10 y ni con esas

[#81 Varlak]

#25 Bueno, es lógico...

[#85 Varlak]

#43 Claro que nadie sabe qué hacer para que la sociedad funcione correctamente en el entorno de cambio climático que tenemos encima sin que haya colapsos, guerras o graves conflictos, porque hagamos lo que hagamos habrá colapsos, guerras y graves conflictos, el capitalismo es incompatible con la supervivencia de la biosfera tal y como la conocemos, ahora, tenemos dos opciones: colapsar de forma más o menos controlada y planeada para evitar el Apocalipsis climático o colapsar de forma incontrolada y aleatoria intentando salvar el capitalismo ¿Tu cual crees que es la opción que tiene más sentido?

[#88 Varlak]

#53 Lo que no entiendo es porqué hay que esperar a que se inunde Hong Kong o Londres para empezar a solucionarlo en serio

[#89 scalvo]

#85 Colapsar o colapsar? Pues fácil decisión.

[#92 Varlak]

#89 Sabes que docenas de sistemas han colapsado, se han transformado, y no pasa nada ¿Verdad? Tu me dirás qué prefieres ¿Que se acabe el capitalismo y haya que reconstruir la economía global con maremotos, sequías y glaciaciones? ¿O que pensemos en una alternativa y la llevemos a cabo antes de que eso pase y a lo mejor evitar que colapse el clima también? Es que no entiendo porqué hay gente que si le dan a elegir entre el fin del mundo y el fin del capitalismo eligen el fin del mundo...

[#93 Varlak]

#84 Ok,pues tú sigue en tu mundo de fantasía

[#94 Varlak]

#80 Eso no cambia nada de mi argumento, pero tú a tu rollo.

[#109 scalvo]

#92 Realmente no creo que se trate de proteger el capitalismo, sino de cómo enfrentarse a un problema sin solución. Es, con perdón, simplista, eso que dices del capitalismo.

Es muy fácil decir "bajar las emisiones". Lo difícil es hacerlo sin que alguien te mate o te mueras de hambre al hacerlo.

No es "fin del mundo o fin del capitalismo". El capitalismo acabará sí o sí. El capitalismo no es la causa del cambio climático. Las sociedades industrializadas lo son. Una sociedad industrializada no capitalista tambien lo causaría. Si la Unión Soviética no hubiera colapsado sin duda sería la primera o la segunda emisora de gases de efecto invernadero.

Es China capitalista? Para mí sí, pero los "defensores" del capitalismo te dirán que no...

[#111 osids]

#5 Hay gente que piensa que la tierra es plana, no te digo más

[#118 osids]

#112 ¿En serio? ¿Las decisiones en democracia se toman desde las mayorías? Como ejemplo un botón, ¿la mayoría de los españoles quería que España se implicase en la guerra de Irak?

[#122 Varlak]

#109 "El capitalismo no es la causa del cambio climático"
Pero si es la causa de que sea imposible arreglarlo. El capitalismo es individualista, egoísta y cortoplacista, eso es así, y son tres cosas que impiden que el calentamiento global se pueda solucionar. Si, estoy bastante convencido de que acabar con el cambio climático está directamente relacionado con acabar con el capitalismo.
Una sociedad industrializada con una economía planificada puede elegir ignorar el cambio climático, pero una capitalista no tiene elección porque la economía la controlan intereses individuales, una sociedad como la china puede decidir dejar de fabricar o hacerlo de otra manera, pero le perjudica y ésto es el dilema del prisionero, solo que en vez de elegir la opción que beneficia a todos elegimos la individualista.

[#123 Varlak]

#105 Tienes razón, el tema es que intelectualmente si lo entiendo, pero no me entra en la cabeza que el ser humano sea así de idiota y por eso dudo de si la democracia es el mejor sistema con éstos temas.

[#124 Varlak]

#104 Ya, ok, es la forma de asegurarnos de que todos somos un poco culpables y así todos frenemos un poco la culpa de la destrucción del 99% de las especies del planeta, pero ¿No te parece mejor opción abandonar éste sistema antes de que colapse para que al menos no nos llevemos el planeta por delante?

[#135 osids]

#132 la guerra de Irak no es una guerra sobrevenida no me jodas, otra cosa es que me digas que tenemos una guerra en suelo aliado entonces te lo compro

[#147 Varlak]

#133 ¿Más injustos que la destrucción del clima y los ecosistemas existentes?

[#149 Varlak]

#148 Ningún sistema nos garantiza resolver el cambio climático, pero el capitalismo nos garantiza no resolverlo

[#151 Varlak]

#150 No voy a discutir ésto contigo, no te preocupes, sería una perdida de tiempo para ambos. Gracias por un debate educado, pero por mí lo dejamos aquí

[#152 AcidezMental]

#120 Cataclá

[#34 Dectacubitus]

#9 Todo el que no viva en una cueva o sea rematadamente idiota sabe del cambio climático.

[#37 Ashark]

Ya podemos ir tachando refranes. Hoy es san Marcos, el rey de los charcos. En Abril, aguas mil
hay más, pero para empezar ya vale.

[#47 --777864--]

tratar con condescendencia algo como eso es equivalente a que un dinosaurio dijera "lo de la piedra" mientras hablaba del meteorito, pero de todas formas estoy seguro de que no te creerás que no tienes ni puta idea, de hecho hay altas probabilidades, por el contenido de los mensajes, de que te creas que sabes más que todos los demás

[#56 shibabcn]

Justo esta semana me enteré de que una amiga es negacionista... Sus argumentos? Que me puede pasar un vídeo de un abogado donde explica como el gobierno y el negocio de la sostenibilidad se inventan y manipulan el clima para lucrarse.... Telita la chavala...

[#58 vilujo]

#29 Seamos sinceros, para no ser un terrorista climatico deberemos:

A) comprar en mercado de proximidad. Nada de comprar productos que vengan de fuera.
B) Viajar lo menos posible. Nada de recorrer el mundo y menos en Avión o crucero
C) aguantar con aparatos electrónicos todo lo posible, nada de comprar por puro capricho.
D) Estirar la ropa todo lo posible. Nada de cambiar modelitos por capricho. Lo mismo para muebles.
E) No comprar nada que tenga plásticos, comprar todo a granel.

Y así unas cuantas cosas mas. Cualquiera que vaya de defensor del medioambiente e incumpla cualquiera de estos puntos es un vendehumos.

Y lo siento, pero conozco muy poca gente (básicamente a mi hermano y su mujer) que realmente defiendan estas medidas tan restrictivas.

[#62 AcidezMental]

#18 #hipercansina50añosdandoelcoñazoynolleganingunclataquismocoñoyaaa

[#76 vilujo]

#66 El problema es el coste de reciclar plástico. Una búsqueda simple por internet refleja lo que cuesta reciclar plástico. www.atica.co/cuanto-co2-emite-el-plastico#:~:text=Para fabricar un kil..

Obviamente es mejor reciclar plástico que hacerlo desdecero, pero si se puede evitar el uso de plástico mejor que mejor.

Edito: obviamente yo no soy una persona que luche contra el cambio climático, hay ciertas cosas que hago pero realmente deberia ser mucho mas radical y por comodidad mia no lo soy.

[#98 vilujo]

#82 Obviamente pero por ejemplo, ¿crees normal la cantidad de plástico que te puedes encontrar en tu supermercado? cuando lo facil es lo de toda la vida, ir al charcutero y pedir que te parta unas lonchas de queso. Y claro eso es poco para una persona pero multiplicalo por todos sus clientes.

Pero repito no soy la persona adecuada para dar ejemplo. Soy el primero que por falta de tiempo coge todo envasado aunque luego si veo que las bolsas que llevo no son suficientes y pido una bolsa pienso para mi ¿Me obligas a pagar por una bolsa porque lo exige la ley para reducir el uso de plástico sin embargo llevo todo envasado?

[#106 vilujo]

#103 no digo que los plásticos esten mal, digo que su uso es excesivo. Ponerte la vacunas del covid es muy buena idea pero no creo que te pongas una vacuna todas las semanas. Vaya por delante que no tengo inconveniente en vacunarme las veces que me lo pida mi medico.

Y respecto a lo del espejo. Te lo voy a dejar mas claro porque veo que a estas horas no me explico bien o no quieres entenderme. Soy consciente de que deberia reducir el uso de plástico pero antepongo mi comodidad antes que el medioambiente.

[#110 Maitekor]

Cuando en vez de cambio climático se le llame crisis alimentaria, espabilaremos. Pero ya tarde.

[#126 marrell]

#53 Las vacunas ayudaron a evitar que la incidencia del covid fuera mayor de lo que fue, pero dudo que nos hubiera llevado a la extinción, por lo que no lo veo comparable con lo que está pasando con el clima. Lo del clima es más bien como ir en un coche que se dirige a un precipicio, una vez el coche llegue al precipicio y empiece la caída libre ya no habrá marcha atrás, la cuestión es si hemos llegado ya al precipicio y estamos en caída libre, o no hemos llegado y estamos a tiempo de frenar el coche

[#33 militar]

#10 tampocp lo arreglan las decisiones de los políticos

[#57 esehombresimpatico]

Qué se jodan los científicos.

[#63 Larusico]

Cuanto antes y pase, antes de regulará el planeta y los que queden, ni tan mal para los afortunados. A mi me pillan recién follao, soy simple, puedo ir en paz

[#70 AcidezMental]

#67 ¡¡Doble de #ecoansiedad para el caballero!!

www.rtve.es/noticias/20180810/superficie-forestal-mundial-aumento-7-en

[#87 Pepicoeltendre]

Pues yo antes tenía ecoansiedad y ya no. A tomar viento!!! Se puede inundar tu pueblo o el de al lado... Al que le toque, mala sort!!!
Que hago todo lo que puedo. Arreglo goteos, reciclo, apago luces y desenchufo cosas, voy al punto limpio...
Pero paso de preocuparme. Cuando haya que matar por una garrafa de agua, tengo la katana preparada... Ah no, que esa es para el apocalipsis zombie... Madre mía...

[#114 AcidezMental]

#100 Deberías analizar porqué ya hay tanta gente que se descojona y preguntarte si, quizá, el engañado pudieras ser tú.

[#129 kovaliov7_6199a4fdcb40a]

#9 Gracias a Dios este foro está lleno de científicos.

[#130 manc0ntr0]

#_18 Cansino es leeros negando la realidad. Y mucho además

Qué raro, un troll que me tiene ignorado

[#131 manc0ntr0]

#11 Justamente en la era de la información es cuando menos y peor informados estamos, porque la mayoría de medios sólo cuentan lo que quieren que leamos

[#138 HanSoloyAzucar]

uy que.miedoooo, menos mas que ya casinadie se cree las predicciones adivinatorias de esos cientificos imaginarios. yo por mi parte no pienso volver a reciclar nada.

[#146 AcidezMental]

#117 50 años avisando y luego retrasando las fecha, para el 2000, para el 2010, para el 2020, para el 2030…

[#27 varkaha]

#20 quienes?

[#65 Larusico]

#56 seguro que folla muy bien.

(Dos comentarios seguidos hablando de folleteo, va a ser verdad que soy simple)

[#18 varkaha]

#16 y #cansina

[#16 AcidezMental]

#3 Pon la etiqueta #ecoansiedad

[#26 varkaha]

#22 ah sí? por qué no tengo ni puta idea por decir "lo del clima"?
qué me he perdido y que tú has conseguido ver gracias a que yo dijera "lo del clima"?

de verdad crees que tu comentario se puede tomar en serio? de verdad crees que me voy a creer que no tengo ni puta idea porque me digas que no la tengo por decir "lo del clima"?
te has caído de algún guindo?

[#17 varkaha]

#1 Relacionadas solos has encontrado esas? poco has buscado.
Qué cansino empieza a ser. Creo que ya estamos todos enterados de que el sol sale todos los días por el este y de lo del clima