La variante épsilon del SARSCoV2 presenta resistencia a los anticuerpos neutralizantes generados por las vacunas de ARNm [ENG]

Una nueva variante preocupante denominada CAL.20C (B.1.427/B.1.429), detectada originalmente en California, lleva las mutaciones de la glicoproteína de espiga S13I en el péptido señal, W152C en el dominio N-terminal (NTD) y L452R en el dominio de unión al receptor (RBD).

[#8 Peachembela]

si estos virus provienen de animales ¿en los animales pasara lo mismo? ¿o solo en los humanos varían tanto?

[#11 CrudaVerdad]

#8 los virus varian todo el tiempo inclusive en los animales. Lo que ocurre es que los animales tienen mas probabilidades de que grupos enteros se aislen, generando subespecies incompatibles con el virus o simplemente el virus no puede llegar a esos grupos, frenando su alcance.

Los humanos, en cambio, por la globalización y los avances tecnológicos en transporte hacen que el virus pueda llegar a cualquier lugar donde hayan humanos. Y entre mas infecte, mas reproducción, luego más probable es mutar.

[#13 superjavisoft]

#8 Como te explica #11 muta así en humanos pero por nuestro modo de vida. Y muchos resfriados & gripes son causados por Coronavirus desde siempre, simplemente este fue otro tipo distinto descubierto.
Pero incluso en animales, cuando empezó la epidemia, veterinarios señalaban que en animales las vacunas contra coronavirus se renuevan cada pocos años.

[#23 Xenófanes]

#8 Leí que un infectado puede llegar a generar 30.000 variantes. Si encuentro en enlace lo pegó aquí.

[#36 --8899--]

#23 (no soy biólogo, vaya esto por delante): yo entiendo que no todas las variantes son problemáticas, sino sólo aquellas que tienen diferencia en el "spike". Dado que es con lo que entrenamos al sistema inmunitario con las vacunas, que cambie otra parte del virus nos da igual, lo importante es sólo el spike. Y dado que es una parte muy específica, que tiene que encajar en el receptor ACE2, no puede mutar demasiado o dejaría de funcionar, con lo que entiendo que de esas 30.000 variantes, muy, pero que muy pocas serán realmente problemáticas de cara a las vacunas.

[#16 kmon]

#2 ¿pero habrá que ponerlas cada año? Porque si no, no interesan...

[#17 Yrithinnd]

#3 Si épsilon > delta, significaría que delta sería predominante, porque lo que épsilón terminaría por desaparecer.

[#89 hijomotoss]

#30 llevarlo a L'Hopital
CC:#3, #17 #10

[#21 retoqueteate]

Gracias por habernos hecho enquistar el bixo.

[#81 navi2000]

#21 convivir con el virus... valiente estupidez!!
Estoy seguro de que si pudieran volver atrás en el tiempo, nuestros amados dirigentes elegirían erradicarlo como estrategia.

[#29 EdmundoDantes]

Pero habíamos quedado en que la inmunidad no viene solo de los anticuerpos, ¿no?

[#32 Hivenfour_1]

#27 estacionalidad? Capacidad de infección?

[#40 NPC1]

#34 #33 #32 www.eldiario.es/sociedad/sociedad_1_1163866.html

[#34 ACEC]

#27 ¿?¿?¿? Tu flipas...

[#37 --672833--]

#35 hace un par de meses un colega fue por trabajo. 2 semanas en el hotel encerrado antes de poder ver a nadir

[#59 pepeco]

#37 Pues me parece súper raro.
Vivo en Holanda y este año he viajado más de una vez. De hecho la cuarentena era solo recomendada, ya que no se podía exigir por ley. Esto cambió el 1 de Junio (www.dutchnews.nl/news/2021/06/mandatory-quarantine-introduced-for-trav) y solo es de 10 días (www.government.nl/topics/coronavirus-covid-19/visiting-the-netherlands)

Lo que pasa es que, si es por trabajo,

…   

[#63 decker]

#37 Hace unos meses, un compañero se fue en avión a Holanda, estuvo 2 días allí y se vino con un camión que había comprado la empresa.
Ni hotel, ni cuarentena, ni vigilancia, ni gaitas.

[#82 --672833--]

#39 #51 #63 pues parece que no lo entendí bien. goto #59

Gracias por la info #59


EDIT: por cierto #51 puedo equivocarme pero no miento. Lo siento si te dije algo que no te gustó en algún momento pero tampoco es para ponerse así

[#42 AntonioBazalo]

Qué miedo me da cuando lleguemos a la variante omega.

[#103 oLiMoN63]

#42 Y la Eta...

[#45 LarryWalters]

Vamos, que las vacunas serían un poco menos efectivas contra esta variante.

[#55 --516070--]

#44 EN el artículo de #40 han estudiado el impacto de la gripe en todas las muertes, y aventurado que la mortalidad sube porque afecta a personas con otras dolencias.

El impacto real "es difícil de estimar, ya que las defunciones debidas a gripe suelen ser atribuidas a diferentes procesos patológicos", decían en el mismo informe, del Instituto de Salud Carlos III. "El problema es que, cuando una persona fallece, suele haber varias causas. La gripe no mata a una persona sana,

…   

[#57 --8899--]

#53 Sí, sí, no te lo discuto. No hace falta que me convenzas de la parte de "economía de escala" Pero la cuestión es que el número de cambios posibles en el spike es limitado (por suerte para nosotros).

[#58 ACEC]

#40 www.newtral.es/bulo-oms-grupe-mas-letal-coronavirus/20201019/

[#62 u_1cualquiera]

#9 más vale morir de covid que vivir sin tus cañas

[#96 listillo]

#62 Osease, ¿lo dices con ironía?

Yo creo que no podemos pasarnos los próximos 10 años con mascarilla y recluidos cada dos por tres.

[#64 pepeco]

#39 Sí, en Holanda tampoco se ha controlado hasta Junio, y tampoco es cuarentena vigilada, sino que tienen a la friolera de 10 personas revisando las declaraciones de entrada y llamando de vez en cuando. Como indico en #59 ,se ha pillado a 23 personas

[#69 ptijeras]

suena a cachondeo, se ve de lejos

[#73 superjavisoft]

#49 Perdón, resfriados y otras infecciones.

www.bbc.com/mundo/noticias-51921093

[#117 cegaso]

#73 sí, la BBC, esa gran fuente de información tan fiable y científica, que tiene más de prensa amarillista para pillar SEO que otra cosa. Por favor, ponga usted un enlace serio, al menos!

[#185 santeloc]

#73 creo que tampoco... ¿Los resfriados no los causan los rinovirus?

[#187 superjavisoft]

#185 También.

[#74 capitansevilla]

¿Y qué pasa con las vacunas que no son de tipo ARNm?.
A mi me han puesto la Janssen, que no es de tipo ARNm y creo que la Astrazeneca tampoco es de ese tipo.

[#75 areska]

Empieza el festival de variantes.

[#77 Pilfer]

#9 veo que escuchas más de uno, lo dijeron ayer

[#79 napsco]

#24 Mejor no copiar a China en algunas cosas. En el trato a la gente es una dictadura que toma a los demás como menores de edad. Aquí les tratamos como mayores de edad, adultos con comprensión propia de la situación.

Gracias, pero Asia da asco en eso. Eso sí que son cuarentenas de cachondeo.

[#159 --585089--]

#79 enmarco tu comentario
Sobre todo la parte esa de
"Con comprensión propia de la situacion"

Es algo que se palpa en el ambiente

[#178 napsco]

#159 Prefiero tratar a la gente como mayor de edad, que es mayorcita yo creo, y acabar con eso de infantiluzar a adultos que llevamos teniendo desde hace siglos. Yo a mis padres y amigos/as les trato como adultos.

En una pandemia no se puede tener control absoluto sobre todo, y la política por suerte no puede como se ha demostrado. Yo veo el poder por todas partes, en el lenguaje, no en un supuesto poder político. Yo la responsabilidad en España si la he palpado en el ambiente toda la cuarentena. Creo que la gente en general ha sido bastante responsable y se han salvado miles y miles de vidas por ellos. Quizás crees que tú eres el único/a con comprensión propia de la situación.

[#184 --585089--]

#178 al margen de subjetividades, la comprensión propia de la pandemia viene viciada de origen.
Esa comprensión puede ir de un extremo a otro del espectro y no deja de ser comprensión propia.
Luego no nos sirve para dar una respuesta realista a una situación objetiva.
Creo que lo que se oculta detrás de la convivencia con el virus occidental es la salvaguarda de los intereses económicos en función de la respuesta al virus.
Lo infantil aquí pasa por dar carácter de buenas intenciones a lo que descaradamente se ha revelado como defender "mi negocio"
Eso si adecuadamente aderezado de valores eternos.

[#83 Jakeukalane]

#47 no es cierto eso que dices.

[#84 perrico]

#18 de hecho es muy probable que debido a sus mutaciones sea menos infecciosa que el resto y por eso tienda a desaparecer.

[#86 Find]

#15 Hasta que vuelva a mutar...

[#88 Jakeukalane]

#20 el pastor mentiroso. Pedro y el lobo → es.wikipedia.org/wiki/Pedro_y_el_lobo

[#94 W84]

#1 puedes tener la gripe y libertad o la gripe y restricciones.

[#97 listillo]

#28 Igual el virus es arrastrado por el aire durante kilómetros.

[#98 valar_morghulis]

parece ser que esta variante está en declive
twitter.com/aberron/status/1410879618417147905?s=20

[#100 Chimuelo]

Pues ya tenemos nuevo tema para que los informativos nos den la matraca, no vaya a ser que nos tranquilicemos y seamos felices.

[#101 frankiegth]

#56. Propongo caracteres PETSCII.  

[#104 blanjayo]

#18 Iota tú

[#106 mjmx]

#76 los priones no tienen nada que ver con un virus.

[#107 apetor]

#80 #105 Gracias, se agradece, de verdad. Y espero que tengais razon... conste que tampoco se sabe como van a actuar futuras vacunas cuando ya tienes anticuerpos de otra similar, de esto hay casos anteriores tambien. Pero os agradezco el consejo.

[#111 UNX]

#78 Verde? A estas alturas tenemos una gran cantidad de información empírica sobre los efectos de la vacuna.

[#123 apetor]

#111 Y otra que nos falta.

[#153 --165145--]

#123, con la cantidad de vacunas que se han puesto, diría que tenemos más información que con la vacuna de la gripe.

[#114 John_Doe]

#15 Correcto, pero a los del drama hay que darles de comer.
Podrán aparecer todas las variantes que gusten que neutralicen toda vacuna existente en la actualidad o en desarrollo pero mientras no haya variantes que neutralicen a las actuales variantes que son más contagiosas de poco van a servir.

La selección natural es muy eficiente y la vacuna se centra en combatir esa lo que resulta de esa selección natural.

[#115 cegaso]

#13 otro que compara esto con una gripe...

[#174 superjavisoft]

#115 Espero sea sarcasmo o no entiendes muy bien.

[#176 superjavisoft]

#117 Es el primero que me sale por Google, tienes muchos más.
#115 El coronavirus no es un solo tipo de virus como el que causa Covid19, es toda una familia de virus llamada así por su forma. De la misma manera que un gato y un león son llamados felinos.

[#116 Pedropan]

#11 muy bien explicado.

[#118 cegaso]

#47 eso lo dirás tú. Sí que merman por virus. E incluso las plantas también, como ejemplo los plátanos. O la plaga que hasta hace poco azotó con la patata...

[#119 bisti]

#7 Bueno, pero si esto es así es porque los anticuerpos naturales contra las otras variantes neutralizan la variante epsilon. La vacuna parece que no mucho. Entiendo que cuando las vacunas empiezan a reducir el número de casos de las variantes que más circulan ahora, esta variante epsilon empezará a ganar terreno.

[#120 Actarus]

#113 te lo mejoro

$ cat amigo > /dev/null

[#191 pcmaster]

#120 Esa orden no tiene ningún efecto práctico.

[#125 Amos.aver]

Que contento debe estar Putin.

[#128 decker]

#124 Menos mal, se me había pasado por la cabeza reciclarlo...

[#130 Bapho]

#27 www.thelancet.com/article/S2213-2600(20)30527-0/fulltext

[#132 Azrapse]

#126 Eso resta 2 a amigos, caballero.

[#200 BifidoHiperactivo]

#132 en realidad no hace ningún cambio, en c al menos

Edito: solamente le restaría 1, pero el = sobra. Sería lo mismo que poner:
Amigos--;

[#165 drnth]

#132 amigos=amigos-- es reanimarlo tras entrar en parada.

Si se muere él solo sería amigos--

Si se muere y se lleva a alguien más con él, amigos=--amigos

[#173 sikamikaniko]

#132 Emmmm, no.
Es un post incremento. En java, amigos se quedaría con el mismo valor

[#133 yopasabaporaqui]

#96 A ver listillo, querer y poder son cosas diferentes.

[#135 --677665--]

Al final tendrán que aprovar la rusa deprisa y corriendo.

[#136 El_perro_verde]

#2 Hay muchos países que lo hacen y no les va mal, pero claro, son países que no dependen del turismo, si haces que la gente tenga que confinarse al entrar a España hundimos el país.

[#138 --672833--]

#136 discrepo. Esto ya lo debatí hace tiempo con más gente: si cierras fronteras vale que te cargas el turismo pero si tienes a la población sana y consigues que el resto de la economía funcione solo tienes que rescatar un sector. Llevamos con media economía hundida desde hace año y medio.
Además, si el resto de los sectores funcionan con relativa normalidad, siempre puedes fomentar el turismo interno

[#147 El_perro_verde]

#138 solo tienes que rescatar un sector. Lastima que sea el principal motor económico del país.

Y ojo, que no digo que haya que sacrificar la salud del país a costa de la economia, pero seamos realistas, no podemos permitirnos eliminar todo el turismo exterior en temporada alta, y poner una cuarentena obligatoria como hace reino unido es, literalmente, reducir el 99% del turismo exterior, nadie va a venir a España si tiene que estar dos semanas en casa o en el hotel.

[#164 --672833--]

#147 ya, la cosa es que, aunque esto vaya mejor que el año pasado, perdemos más si cierras más cosas. Coge el caso de Mallorca. Qué crees que va a pasar si el brote implica a extranjeros? Si empieza a haber más brotes tendremos recomendaciones de "no viajar a". Y eso ya no es que haga perder dinero al sector, es que si es por irresponsabilidad política puede dañarlo a medio plazo.

Vale que el turismo es un motor pero, repito, mejor tener un sector mal que tener media economía parada

[#166 El_perro_verde]

#164 Tendrías razón si no fuera porque hay covid en todos los países y porque en verano el turismo es prácticamente la única industria que funciona en el país. Que no vengan turistas en verano es, literalmente, tener media económia parada. Yo no estoy en contra de que en verano seamos más flexibles aunque luego signifique estar peor en septiembre, me encantaría no ser tan dependientes del turismo, pero es que lo somos. Ojalá al menos ésto sirva para cambiar esa dependencia, aunque lo dudo muchísimo.

En todo caso, respeto que tú opinión sea distinta de la mía, obviamente, tampoco pasa nada.

[#198 researchain]

#136 la cultura del pelotazo y el cortoplacismo tenía que pasar factura en algún momento. ojalá el grueso del pib viniera de frutos de la investigación con empresas punteras. pun-te-ras, no puteras

[#137 Perico_de_les_Palotes]

#47 Por desinformación, aquí tienes un par de casos:
www.elmundo.es/ciencia-y-salud/ciencia/2019/12/12/5df1f9cefdddff896c8b
www.milenio.com/ciencia-y-salud/virus-mortal-ataca-abejas-convirtiendo

[#152 yer0]

#137 ¡Gracias!

[#140 Arty_Rider]

#27 el porcentaje de personas que dicen cosas como El porcentaje de muertos por covid es 1% y la gripe 5% vinculado al coleccionismo de cromosomas es del 100%

[#141 xavigo]

#113 ¿Y la liberación de memoria? ¿O hay que esperar al garbage collector?

[#156 --655245--]

#141 Yo programo a un nivel muy alto como para tener que molestarme liberando nada.

[#142 Black_Txipiron]

bueno, y vosotros que planes teneis para el confinamiento de noviembre??

[#144 apetor]

#139 Gracias

[#145 Allesgut]

#113 - die();

[#146 u_1cualquiera]

#96 hasta que no dejen de reportar los casos diarios (como en otras enfermedades) y el número de muertos sea comparable a otras enfermedades como la gripe, debemos seguir teniendo cuidado

[#197 listillo]

#146 ¿Cuando baje a niveles de muerte tipo gripe?

[#201 u_1cualquiera]

#197 no contamos cuánta gente muere como consecuencia de la gripe cada día en invierno, solo conocemos los brotes grandes
La gran diferencia es cómo se propaga comparado con la gripe. Eso es lo que me hace pensar que el final no está Tan cerca.

[#154 --124739--]

La siguiente es la variante zeta, de zombie. De nada.

[#160 --124739--]

#154 Pues no, ya vamos por Lambda.

Gordon Freeman estará contento.

[#155 --124739--]

#56 Cambian el año de la versión: Covid-21

[#157 --625430--]

Segun Aberron de Naukas, son viejas noticias, la variante esta de capa caida:

twitter.com/aberron/status/1410879618417147905

[#158 Ertoro]

En el año 2019 se contabilizaron en España 1459 defunciones por gripe, lo que supone una media de 3,5 defunciones diarias. Ayer se contabilizaron en España 8 defunciones por COVID.
Si la gripe no es una pandemia ¿Podríamos decir que cuando el número de fallecidos diarios por COVID descienda a 3 personas dejará de ser, como la gripe, una pandemia o se seguirá induciendo a la toda la población a inocularse vacunas no testadas?
¿Cuál es el tiempo de "protección" de las actuales vacunas?…   

[#161 --585089--]

#90 como me gustaría vivir en España.
Tengo entendido que no puede hacerlo todo el mundo.

Relacionada
www.filmaffinity.com/es/film895672.html

[#162 --596103--]

#41 Es que no estás comentando una noticia del 20minutos, estás comentando un paper en Sciencemag de la AAAS...

En cualquier caso, la aparición de cepas resistentes a las vacunas no creo que sea, ni de lejos, un tema que tenga poco impacto sobre nuestras vidas.

[#163 Kotsumi]

#162 Estoy de acuerdo, y cuando aparezca una cepa que se demuestre en la vida real que es resistente a las vacunas seré el primero en votar la noticia. Pero este cuento de "en laboratorio la variante tal parece ser resistente a las vacunas" ya lo he oído para todas las variantes anteriores, y en ninguno de los casos ha tenido un impacto significativo en la vacunación.

[#167 momentoflector]

#18 yo tengo ganas ya de la variante teta, theta para los amigos..

[#170 apetor]

#153 No, por que las vacunas se prueban durante años, no 6 meses... y la de la gripe, si, vale, es estacional, pero viene de las anteriores.

[#175 --165145--]

#170, anda, infórmate. Las vacuna esta lleva ya los 6 meses que dices más todos los meses desde que se empezaron a poner. Y los ensayos se han hecho más rápidos debido a que como se está en pandemia, hay suficientes posibles positivos para comprobar la efectividad de la enfermedad. No es que quieran comprobar los efectos secundarios tras 3 años.

[#171 apetor]

#149 Ostia, pues igual es por que soy desarrollador de drivers, nosotros tenemos bastante respeto a segun que bugs o casques...

[#177 --448708--]

#108 Falacia de autoridad.
También hay científicos “negacionistas”, y supongo que por muy científicos que sean, consideras su “negacionismo” sensacionalista.

[#189 --473162--]

#177 Los científicos o médicos no son negacionistas, son personas que piensan diferente y precisamente para eso está la ciencia, para demostrar la verdad absoluta desde la discrepancia.
Si todo el mundo sigue una línea se dejan de percibir el resto, aunque científicamente sean erroneas cuando se demuestre la auténtica.

[#202 --448708--]

#188 Lo que puedo explicar, aunque se intente ocultar y censurar, es que la comunidad científica está dividida, y la ciudadanía también.
Aquí tienes a meneantes enmendando la plana a todo un premio Nobel en medicina www.meneame.net/story/premio-nobel-medicina-dr-luc-montagnier-afirma-v
Esto es una realidad, cuando el científico de turno dice cosas que no le gustan a determinado colectivo, se descalifica.
Y la culpa es de quien abrió la veda para que cualquiera…   

[#205 --448708--]

#204 Y yo te repito que no la he votado sensacionalista, solo hago suposiciones de porque algunos la han votado sensacionalista.
Yo la he “meneado”.

[#179 Esfingo]

#18 Lambda ha cogido ritmo

[#180 Baloo]

Hilo en Twitter de Antonio Martínez Ron (@aberron) al respecto:

"Está medio internet gritando y dando vueltas en círculo por este paper, pero esta variante californiana tuvo su momento y a estas alturas prácticamente se ha extinguido. Es lo que tienen los ritmos de publicación de la ciencia"

twitter.com/aberron/status/1410879618417147905

[#186 santeloc]

#47 ¿Estás seguro? Mira lo que le pasa al diablo de tasmania... O a las ranas en los últimos 30 años... Por ejemplo.

[#190 pcmaster]

#113 La última línea está mal. Debería ser:

mv amigo /dev/null

[#194 Westgard]

#9 – ¿Hay algún doctor?

– Yo.

– ¿Cuál es su especialidad?

– Doctor en Filología.

– Doctor, mi amigo se muere.

– He's going to die!

[#203 --448708--]

#189 Ya, por eso entrecomillé la palabra negacionista.

[#207 balancin]

#90 Paliarla si. Esta claro que tienen un sistema y organización social adaptadas para la guerra.

Pero no fueron tan buenos en detectar, reaccionar y atajar en el estadio más temprano.
De hecho lo intentaron esconder o minimizar