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Por qué Estados Unidos es el país "sin vacaciones"

Por qué Estados Unidos es el país "sin vacaciones" | EE.UU. es el único país desarrollado que considera el tiempo libre remunerado un beneficio y no un derecho; el pago de las vacaciones, las bajas por enfermedad y los días feriados quedan sujetos a la negociación entre el empleador y el empleado - lanacion.com

| etiquetas: vacaciones , estados unidos
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#9 #7 Con esa mentalidad no pondrías límites a la jornada laboral y ni siquiera pondrías límites a las horas que pueda estar un camionero en la carretera.

Y es que en tu opinión las medidas que tienen como objetivo evitar los abusos de poder y reducir los riesgos sociales a accidentes o enfermedades no tienen cabida.

Por contra hay sociedades que entienden como conjunto que es en beneficio de todos que existan unos mínimos en cuanto a dignidad y salud que reduzcan o eviten los abusos de aquellos que están en una posición de poder.
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  1. Porque les castigaron los padres...
  2. Tendrá que ver con sus orígenes esclavistas.
  3. Esa es la filosofia que quieren imponer al resto del mundo.
    De derechos sociales, ni media palabra.
  4. Lógico en una sociedad que mantiene una adicción patológica con el dinero y el trabajo.
  5. #5 Y los antidepresivos.
  6. Las vacaciones "pagadas" son un timo como la paga "extra".
    Dinero retenido que tiene la empresa en vez de vosotros.


    Si te dan a elegir 12 o 14 pagas, 12 sin dudar: ahorra tu y para ti serán los intereses. Y cuando las cosas van mal, la extra suele peligrar.
  7. #7 Con esa mentalidad no pondrías límites a la jornada laboral y ni siquiera pondrías límites a las horas que pueda estar un camionero en la carretera.

    Y es que en tu opinión las medidas que tienen como objetivo evitar los abusos de poder y reducir los riesgos sociales a accidentes o enfermedades no tienen cabida.

    Por contra hay sociedades que entienden como conjunto que es en beneficio de todos que existan unos mínimos en cuanto a dignidad y salud que reduzcan o eviten los abusos de aquellos que están en una posición de poder.
  8. #7 Tu Dios descanso al séptimo día y eso que el muy facha supuestamente nos castigo con el trabajo.
  9. Sin vacaciones, sin sanidad publica universal, sin seguridad en las calles, sin garantías legales sino eres millonario, sin privacidad, sin servicios públicos de calidad esenciales...en fin, mas que un país funcionan como un campo de trabajo para robots.
  10. #7 Si al cabo del año me pagan lo mismo, sólo que los días de vacaciones no me pagan y a cambio me pagan más los días que sí trabajo, perfecto. Al final cobro lo mismo, que es lo que me importa.

    Pero en este país de pandereta a los empleadores les faltaría tiempo para querer pagar lo mismo el resto del año, y no pagar las vacaciones, para que la cuenta les saliese redonda a ellos. Con los empresarios que tenemos aquí, que muchos hechan de menos la revolución industrial, virgencita que me quede como estoy.
  11. #13 El empleador está en una posición de poder respecto al empleado en función de las circunstancias personales de éste.

    Negar o ignorar eso nos lleva a favorecer o tolerar abusos.
  12. #13 La historia, y todas las luchas por reducir la jornada laboral, no dicen exactamente eso,¿o acaso crees que la jornada de 8 horas vino de la nada?

    El siglo XIX tuvo cómo mayor demanda esa específicamente, las 8 horas.
  13. #16 No sé en que mundo vives. En el que yo vivo no hay trabajo para elegir y para montarte una empresa hace falta dinero o posesiones para avalar un préstamo.

    Lo único que protege a los que no tenemos nada son los derechos conseguidos porque no tenemos nada con que negociar. Y no por falta de preparación precisamente.
  14. #17 El empleado nunca esta en la misma posición que el empleador, sobre todo en trabajos de poco valor añadido. Eso se ha visto en cuanto han decaído convenios en España.

    EL crear su propia empresa es más fácil cuando dispones de capital para ello y un mercado donde abunde la demanda, el cual en las últimas décadas no es el caso

    Después las vacaciones pagadas se encuentran recogidas en la declaración universal de los derechos humanos:

    Toda persona tiene derecho al descanso, al disfrute del tiempo libre, a una limitación razonable de la duración del trabajo y a vacaciones periódicas pagadas.
  15. Es la filosofía del TTIP osea que como lo aprueben nos vamos a cagar.
  16. #16 olo una ínfima parte de los trabajadores está en condiciones de negociar con el empleador.
  17. #19 para los derechistas y capitalistas de pro las declaraciones de derechos humanos (y los derechos humanos) son papel mojado.
  18. #20 ¿de donde sacas eso?

    [citation needed]
  19. #23 Primero los documentos de negociación sobre el TTIP son secretos, cosa que ya deja bastante que desear, con lo que solo sabemos lo poco que se filtra, segundo si una economía protegida minimamente como la nuestra la expones a una como la de EEUU, los que tenemos que perder somos nosotros, ¿porque?, porque sus normas son mas laxas que las nuestras a nivel laboral y esto crea un desequilibrio en favor suyo, con lo que o bien igualamos condiciones o perdemos trabajo.

    En su triptico cuando habla de eliminar burocracia, esta hablando abiertamente de pasar de la legislación del país en cuestión para hacer lo que es legal en EEUU, por si no se capta.

    www.eldiario.es/contrapoder/TTIP-derechos_laborales_6_332876713.html
    ec.europa.eu/spain/pdf/ttip/garcia-legaz-ae-10-13.pdf
  20. #24 Es curioso que hables de secretismo y a la vez linkes una web de la UE donde estan colgados todos los acuerdos sobre el tema.

    Al lío, esa es una interpretación tuya que no se sostiene en nada concreto.
  21. #25 Una web que solo es propaganda, no hay un solo documento del tratado publico.

    A mi me es igual lo que opines pero este asunto huele muy mal.

    Si te gusta estados unidos ya sabes lo que tienes que hacer.

    El ejemplo de tratados de libre comercio con otros paises no ha ido del todo bien.

    www.eluniversal.com/internacional/150428/el-tratado-de-libre-comercio-
    www.eltiempo.com/economia/sectores/dos-anos-del-tlc-con-estados-unidos
  22. #26 Estan todos los preacuerdos. ¿Es eso propaganda?

    Sobre lo que a ti te huela o te deje de oler es indiferente mientras no aportes pruebas.

    Por cierto, muy interesantes los enlaces. Dicen que desde el tlc Colombia exporta menos materias primas a USA pero mas bienes de consumo e industriales. Quizás ese era el objetivo.
  23. #27 con la paga de vacaciones pasa lo mismo, o te vas de vacaciones o te la comes o haces lo que te da la gana, tú decides.
  24. Sólo decir una cosa: no existen las vacaciones pagadas.

    ¿Verdad que en vuestro contrato pone 1800 horas? (O un número parecido).
    Pues eso es lo que la empresa tiene en cuenta para calcular vuestro sueldo anual.

    Luego sencillamente reparte el dinero de tal forma que durante el mes en el que no trabajáis también cobréis.

    Las vacaciones se las paga cada uno de su bolsillo. Al ser días en los que no está trabajando, no cobra por ello.

    Lo que dice la ley es que cada empleado tendrá un mínimo de vacaciones obligatorias, eso no significa que se paguen.
  25. #7 Mola, en tus comentarios vas contra la declaración de derechos humanos y te quedas tan ancho...
  26. #8 pues yo prefiero mis 14 pagas + 1 prorrateada. Siempre viene bien que de golpe te llegue otro sueldo. Además, en ningún caso pierdes dinero por que si te despiden, te lo pagan en el finiquito.

    Es como pedir que no te retengan nada de hacienda, yo prefiero que me retengan un 16 y no me peguen un hostión después...
  27. #14 USA no es España. Allí la gente cambia de trabajo de una semana para otra. Se despiden sin que ello suponga un trauma y en una semana vuelven a estar trabajando. La posición de poder del empleador es la de España,no hay que confundir eso.
  28. #13 Hay gente en España que trabaja 80 horas semanales por menos de 900 euros porque le hace falta para comer, nadie les obliga a comer o tener un techo, lo hacen porque quieren no ? en fin.
  29. #14 te digo que no, lo sé de primera mano. Mi tío llego de la nada a USA y después de mucho trabajar, sí mucho trabajar y pedir formación, mucha formación le duplicaron el sueldo de un golpe. Gana más que cualquier mecánico de camiones en Europa que es en lo que trabaja. Trabaja por horas y gana mucho, le dijimos si no quiere venir a vivir a España y me dice que si le encuentro un sitio en que gane 4000 netos se viene... ni de coña, aquí contratado nadie gana eso.

    Si eres bueno y le generas mucho a tu empleador puedes negociar, pero si no tienes fuerza para negociar olvídate, estás jodido. Tengo un amigo que pagó 30.000$ por el curso de mecánico básico de BMW en EEUU y más de lo mismo, ahora va a pagar como 40.000 por el siguiente nivel... de mi generación es el que está mejor.
  30. #28 A ti te ponía yo a coser zapatillas 14 horas al dia, para que saborees las mieles del capitalismo pero en condiciones, cagondios.
  31. Yo vivo en California, no me cuentan los dias de vacaciones. Me puedo cojer los que crea necesario, siempre y cuando lo orgnize con mi jefe el trabajo se haga y la calidad sea buena. Por supuesto que si lo abusase lo cuestionarian, pero a la larga la ventaja para la empresa es que el trabajador esta mas contento y si te vas no te tienen que pagar las vacaiones acumuladas. Esta practica se esta extendiendo aunque en empresas con pocas vacaciones hay mucha gente que ni se las cojen todas. Como en todo generalizar no es siempre correcto.
  32. #40 Y a ti te la metía yo en toda la boca, porque primero, te iba a gustar, y segundo, dejarías de decir memeces. Is a win to win.
  33. #11 Tiienes razón, así es Cataluña.
  34. #34 yo prefiero que llegue la declaración y me devuelvan... Tampoco se pierde el dinero...
  35. #13 "No vamos a conseguir que la gente madure ni crezca en su vida si seguimos metiendo el paternalismo del estado"

    LOL Criticas el paternalismo del Estado pero dices que tenemos que conseguir que la gente madure y crezca ¿Qué quieres, sustituir el paternalismo del Estado por paternalismo de la sociedad?
  36. #12 ¿Y si enfermas con un cáncer por ejemplo? Si estás de baja todo el año y no te pagan sigue siendo perfecto? Sobre todo con gastos médicos y demás..
  37. There ain't no such thing as a free lunch.
  38. #42 Osea que te pone el capitalismo, pero solo para pillar cacho y someter a tus semejantes.

    (Es lo mas suave que se me ocurre, porque si te respondo a eso en condiciones, me reportarías como la nenaza que eres).
  39. #49 Yo es que no soy tan simple como tú. No existe una única forma de capitalismo. Por ejemplo, no es el mismo capitalismo que se practica en Chile que en China que en Finlandia. No es la misma forma en la que conciben el capitalismo los liberales, que los conservadores que los socialdemocrátas.

    ¿A tí que sistema te gusta en concreto? ¿El sistema cubano? ¿El de Corea del Norte? ¿El de los kemeros rojos?
  40. No se como serán los empresarios de EEUU. -puedo imaginarmelo- Pero se como son los de este país. Y que alguien piense que aquí se podría negociar de tu a tu con el jefe cosas como las vacaciones, es que no tiene ni idea de lo que dice.
    En este país hay empresarios que no dan las vacacines ni teniendo derecho a ellas, empresarios que en una mesa de negociacion con sindicatos se niegan a firmar un convenio colectivo sin subida salarial, no porque les cueste dinero si no solo por dejar caer el convenio y que todo un sector de trabajadores se quede con el culo al aire. Podría seguir pero no quiero aburrir con cosas que la mayoría sabemos. Solo que si alguien piensa ponerse frente a frente con un jefe español a negociar en solitario saldrá con el culo al aire.
  41. #8 #30 Decir que no existen las vacaciones pagadas es como decir que follar con tu novia es un servicio de pago.

    El caso es que llegado el momento no tienes que pagar por follar aunque pagues el resto del año, eso te permite adquirir una actitud psicológica distinta frente a la relación.

    En el trabajo es lo mismo, la actitud mental sabiendo que cuando llegue el mes de vacaciones te pagarán tu salario mensual igual aunque te las cojas (que es el periodo que utilizamos para los cálculos mentales, ya que los gastos se abonan mensualmente, seguro que la mayoría no conoce sus gastos promedio en escala anual pero mensual sí) no es la misma actitud mental que saber que si quieres vacaciones tienes que pagarlo en ese momento.

    Que sí, que el que folla pagando acaba ahorrando, pero mentalmente no es agradable tener que lidiar con ello, pues lo de las vacaciones lo mismo, no es agradable ni mentalmente sano llegar al mes de vacaciones y "sentir" que estás perdiendo dinero si te las coges.
  42. #27 Puedo trabajar para mi sin dinero ni avales de:

    -Mendigo
    -Ladrón
    -Secuestrador
    -Chapero
    -Estraperlista

    No te digo que no tengas razón, pero estamos hablando de trabajos dignos y honrados. ¿Me das algún ejemplo de tu propia cosecha?
  43. #50 Me gusta el sistema donde poner a picar piedra a cosas como tú.
  44. #16 Eres un impresentable, las consecuencias de la desregularización del mercado de trabajo ya sabemos a qué lleva, te recuerdo que antes de haber esas leyes de protección al trabajador había un mercado "perfecto" que tanto reclaman los liberales, donde se asesinaban sindicalistas y los críos de 8 años entraban a la mina o a la fábrica durante 16 horas.
  45. #54 Respuesta de niñato tontoloide. Al ignore.
  46. #56 Gracias. Espero no ver así la mierda que escribes.
  47. #44 El concepto del que habla {0xa9} soyelqueescribe se llama coste e oportunidad.
  48. #38 Iba a poner copypaste al encontrarla por ahí, pero si también es dupe: #ApagaYVamonos
  49. #13 "No vamos a conseguir que la gente madure ni crezca en su vida si seguimos metiendo el paternalismo del estado."

    En una democracia deficiente, es posible que lo veas así. Pero el Estado también puede verse como la herramienta de poder de la mayoría (trabajadora) frente a otros poderes (gente con muchas perras).
  50. Estoy seguro que he visto un artículo muy parecido en portada hace poco.
  51. #52 Pero eso es muy relativo e incluso me atrevería a decir que depende de la "cultura financiera" de cada persona.
    Yo, personalmente no creo que sea bueno a largo plazo que la gente crea que genuinamente son vacaciones pagadas. Que le digan "vacaciones garantizadas" si quieren darle un nombre bonito, pero lo de "pagadas" lleva a la confusión y es que directamente es mentira.
  52. #51 Eso es parte de la cultura española, pero también forma parte de esa cultura lo de no reclamar por tus derechos. Hay gente que no hace huelga, gente que hace horas extra gratis, gente que trabaja en negro, etc...
    Los empresarios tienen mucha culpa, pero hay algunos trabajadores tan cobardes que no ayudan en nada a que los derechos laborales sean respetados.
  53. #13 Efectivamente somos esclavos cuando la alternativa que tenemos delante es comer o no comer. Te daría la razón si tuviesemos implantada ya una renta básica universal o un mecanismo equivalente que nos permita ser libres.
  54. #45 Lo quiere sustituir por la libre negociación, que quiere decir que cuando estés con la cuenta corriente a cero y un 20% de paro en el país y un montón de gente queriendo trabajar, vayas a negociar con un empleador un puesto digno con un salario digno y una jornada aceptable. Y le dices también que si hace falta que reduzca su margen de beneficios. Libremente.
  55. #50 No existe esos capitalismo que dices, bueno sí en el mundo de las ideas sobre todo porque todas los modelos de sociedad se basan en asunciones.

    El capitalismo es el que se demuestra día a día desde su implantación no el que está en tu cabeza y este ha demostrado un fracaso estrepitoso en cuanto al equilibrio en las sociedades humanas. El capitalismo se comporta como un cultivo bacteriano que agota los recursos que tiene a su disposición acabando con todo lo que pilla por su paso de ahí las grandes crisis ya no solo económicas que cada vez son mas grandes sino también ambiental y cultural.

    Las diferencias entre países y tiempo se basa en muchos factores desde cultura, relación de fuerzas con los que nos oponemos a este sistema inmundo, etc, esto se traduce en distintas implantaciones reales, pero el capitalismo es lo que es.

    En cuanto al sistema comunista, pues lo mismo, es lo que es, al igual que el sistema capitalista ha demostrado que no es capaz de ser un sistema útil para la humanidad ya que termina por degenerar al igual que el capitalismo creando sistemas opresivos y autoritarios (recordamos aquí la política Pinochetista por ejemplo y a todos los ejemplos que has puesto de sistemas marxistas).

    Desde mi punto de vista el problema son el tamaño de nuestras estructuras que hace que para manejarlas se nos olvido que detrás hay personas y animales con sentimiento y necesidades a cubrir ya que se burocratizan (ley de hierro de la burocracia) y se alejan de los afectados y se pierde el contacto directo con los problemas. Como anarquista pienso que el estado es una pieza clave a combatir pero no es la única ya que las grandes concentraciones corporaciones tienen mayor poder concentrado que estos.

    Me puedes decir utópico por mis pensamientos pero al menos se analizar la realidad alejándome de mi estómago y ver por las personas algo que parece que tu solo te dejas influenciar por tu entorno, por que para tener esas ideas es que eres de aquellas clases sociales privilegiadas que no le salpica la desigualdad generada por un sistema destructivo
  56. #62 Reconozco que sacar a relucir vuestra vena misógina en una noticia sobre las vacaciones pagadas es comparable a un triple mortal.

    Bravo.
  57. #27 claro porque una vez que has ahorrado para una semana libre el empleador te deja cogertela cuando tu quieras y sin amenazas de poner a alguien en tu puesto. Dejame que me ría JA JA JA
  58. #16 ¿PERDÓN!? ¿HOY NO EN OCCIDENTE?
    ¿EN CUAL OCCIDENTE, EN EL MISMO OCCIDENTE DE LOS CONTRATOS DE 0 HORAS? www.meneame.net/go?id=2402258

    Agarradme porque le meto a ese miserable! Agarradme!! >:-( >:-( >:-(
  59. #51 Afortunadamente eso no siempre es así ni mucho menos por mucho que lo profetices como semejante atrevimiento como si hablaras en nombre de millones de personas.

    Que sucede mucho, es obvio.
  60. #68 yo nunca he entendido cual es el problema de los anarquistas. ¿por qué no os lo montais po vuestra cuenta en vez de parasitar al estado y al sistema capitalista? Sois como los niños, mucho patalear pero al final quereis seguir viviendo bajo el techo de papa y mama y que os pongan el plato encima de la mesa.
  61. #39 Dile a tu tío que rece por no ponerse realmente enfermo el o alguien de su familia.
    Y pregúntale cuanto paga por el colegio y universidad de sus hijos.
    Y cuando sea viejo, si tendrá pensión y quien cubrirá sus gastos médicos.
    Y cuantos festivos tiene. Y cuantas vacaciones se ha tomado en el último año.

    Quizás así entienda la diferencia de salario neto entre los dos continentes. Por cierto , espero por su bien que de esos 4000 netos, sea capaz de ahorrar 2000 al mes mínimo...
  62. #16 Lo único que debe garantizarte el empleador es paga y seguridad en el área de trabajo. Otros beneficios pueden ser negociados al ser contratados

    Y donde pone éso? En la Biblia? Es palabra de Dios? Está inscrito en nuestro ADN? O simplemente lo dijeron personas humanas como Adam Smith, Milton Friedman y, en otro orden, Federico Giménez Losantos o Jose Mari Aznar...

    Por otra parte, quien dice que en España u otros países donde se regulen las relaciones laborales más allá del salario/hora y la seguridad en el trabajo no puedan negociar empleador y empleado??? La legislación laboral española (incluyendo los convenios colectivos) simplemente marca un mínimo de garantías respecto al trabajador (y también respecto al empresario), a partir de allí se puede negociar todo lo que se quiera.

    Afortunadamente nuestro país se constituye como democrático y social. El día que la según tú "infantilizada" clase obrera española vote fundir el Estatuto de los Trabajadores espero que también se funda la ilegalización de las drogas (como defendía Milton Friedman) y la Coca Cola vuelva a contener cocaína (consumida a manta en EEUU, por cierto). Más que nada para hacer más llevadera la esplendorosa vida de libertad y responsabilidad individual que planteas...
  63. #2 le vote negativo por equivocación, le compenso en 9.
  64. #41 en los servicios sociales generalizar suele ser precisamente lo más correcto. Cuando cada uno se negocia sus condiciones tienes todas las posibilidades de que sean a la baja.
  65. #7, el día en que el estado pueda garantizar una renta indefinida de 1500 euros a todo aquel que no quiera trabajar, es decir, que la libertad en el capitalismo no sea una falacia y que nadie esté obligado a trabajar para vivir dignamente, lo que digas quizás tenga sentido. Pero me da que es más utópico esto que conseguir el socialismo.
  66. #7 Mira, pobre hombre, al principio del articulo mismo:

    Esta cultura del tiempo libre como norma le resultó al principio chocante. En Australia, explica el estadounidense, "la gente sale de trabajar y se compromete con su vida 'real' sin temer que el estar fuera de la oficina vaya a tener repercusiones".

    Eso se consigue.

    Y por cierto: el que paga menos la hora es el pais que no da vacaciones ya que el sueldo se divide entre mas horas.

    En serio, cada vez que escribes pienso que eres menos listo......
  67. #27 Menudas gilipolleces que sueltas por la boca.

    "La jornada laboral ha permanecido en 8 horas, y no menos, gracias a las intervenciones de los "luchadores por el trabajador", que han creado leyes y regulaciones absurdas que han congelado el horario en esa cantidad de tiempo."

    Nada impide a los empresarios de este país rebajar la jornada laboral de sus empleados. Les impide aumentarla eso si. Porque el Estatuto de los Trabajadores y los convenios sectoriales establecen unos MÁXIMOS de horas que no hay que traspasar para no llegar a la esclavitud. Pero no impone unos minimos.
    De hecho si te diera la gana podrias pagar a tus empleados un pastón por no ir a trabajar si quisieras. Ahi tienes a Martinez Pujalte como ejemplo.
    Deja de decir gilipolleces de liberal que no tiene ni puta idea.
    No se rebaja la jornada laboral porque el empreasio lo que quiere es subirla y esclavizarnos y tu se lo quiere dar en bandeja.
    Vaya cateto.
  68. #77 "Cuando cada uno se negocia sus condiciones tienes todas las posibilidades de que sean a la baja."

    Exactamente. Véase también otro detalle de los EEUUA que no me gusta un pelo: el secretismo con los salarios. La idea es que la gente no se dé cuenta de que le pagan menos de lo que deberían.
  69. #27 la jornada de 8 horas costó sangre de compañeros.

    te voy a explicar fácilmente la diferencia en el poder de negociación entre un empleador y un empleado.

    Si el empleador no cede y el empleado se larga, el empleador sigue ganando dinero, un poquito menos, pero sigue ganando, y tarda menos de una semana reemplazar al trabajador.

    Si el trabajador no cede y el empresariole despide, el trabajador se quedará si ingresos con lo que no podrá pagar la hipoteca, la luz, la comida, y tardará años en encontrar otro trabajo.
  70. #27 Hay países donde no tienen ninguna o mínima legislación laboral, en los que los niños trabajan de sol a sol por un sueldo miserable y dejándose la salud en ello, si no se legisla esa es la consecuencia. Aunque supongo que para ti es que no han sabido negociar su contrato con el empleador y acaban siendo esclavos por que se lo merecen.

    #71 No hombre no, que no te agarren, si lo tienes a mano no te cortes.
  71. #25 Colega, que los documentos son secretos, que los eurodiputados no pueden hacerlos publicos bajo amenaza de carcel....

    De que coño vas? todavia no te has enterado ni de eso?
  72. #47 TANSTAAFL <3
  73. #39 Pero debe invertir 70.000$ de su dinero en formación para poder seguir trabajando.
    En España es la empresa la que se encarga de pagar la formación de sus empleados por lo que no sale de su nómina.
    Mucha diferencia económica debe haber para poder sacarte 70K para la formación (para seguir trabajando) y que te sea rentable.

    La mentalidad estadounidense y europea es muy diferente en este aspecto. Hay un choque cultural muy grande en este tema.
  74. #84 Pero si el compi te ha dejado un enlace a esos documentos secretos...

    A ver, lo que se acuerda se publica. Lo único que no es público es aquellos sobre lo que se está negociando en ese momento.
  75. #9 Te voté negativo sin querer
  76. #88 Hombre, claro, como no va a ser publico lo que se acuerda si se tiene que legislar.... que van a hacer? leyes secretas? y las enseñaran en escuelas de derecho secretas?

    Y si, el hecho de que las negociaciones sean secretas deja bien a las claras que lo que estan negociando no es nada bueno para la poblacion europea.
  77. #91 ¿Qué negociaciones son públicas? ¿El protocolo de Kioto lo fue? ¿Se estaba ahí negociando cosas terribles para la población?
  78. #30 Exactamente. Y a aquellos que en su contrato pongan "según convenio", se puede ver lo siguiente, los días vacaciones se descuentan. A ti te pagan por las horas trabajadas.  media
  79. #73 Que poco nos conoces.... en vez de argumentar solo escupes mierda así que para hablar con burro otro dia mejor
  80. #95 Claaaro, claaaro. Tú sí que argumentas xD

    Festival del humor de la chiquillada anarkista, como siempre. En fin, madurad.
  81. #96 un poco más que tú creo que si ya que en mi comentario van teorías sociológicas, políticas, modelos ecológicos y antropología
  82. #59 también es válido el voto copia/plagio porque no cita al autor ni al medio del que fusila el texto. Un buen momento para usar un negativo tan poco valorado
  83. #97 Y en el mío te pregunto algo muy claro: ¿qué os impide pasar de esas teorías a la práctica? Mira, yo soy de Lugo. A unos kilometros dónde nací yo hay una vieja comuna hippie desde hace 25 años. Ellos van a su rollo, no dependen de nadie y viven según su ideología. ¿Para cuándo los anarquistas vais a hacer lo mismo y poner en práctica vuestras teorías? Igual cuándo vea vuestra sociedad perfecta en marcha me convenceis.
  84. #98 es justo el que he usado y lo tengo entre mis votos negativos favoritos: al enviante no le cuesta nada -cuatro segundos- pillar dos párrafos, ponerlos en Google y ver si es copia o hay un original por ahí. Para todo lo demás Taringa

    Si me lo encontré es porque me gusta saber algo más de las noticias y al poner el nombre más la ciudad me apareció la otra
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