No sé qué estamos haciendo mal pero estoy convencido de que la solución no está en la escuela, sino fuera de ella. No puede ser que cada vez vengan con menos horas de sueño y más horas de tablets, consolas y móviles, que cada vez haya menos calle y más actividades extraescolares, pero que esto se solucione escolarizando antes, es decir, haciendo más de lo que no funciona, que es tener a los críos todo el día ocupados y estresados. No me creo que no haya una relación entre todo esto y la incapacidad para mantener la atención durante más de un...
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etiquetas: problema , no , docentes , metodología , casa 
Puestos a pedir, más inversión en las escuelas públicas, y menos en las concertadas (y privadas), por parte del estado sería perfecto.
Si tienes un niño maleducado es unica y exclusivamente culpa tuya.
Esas pedagogías "modernas" de las que usted me habla son más viejas que el cagar y están fundamentadas como casi todas las desgracias de nuestro tiempo en un constructivismo absurdo e irreal.
Y decir que la autoridad no sirve para gran cosa desde el punto de vista de la enseñanza es para mear y no echar gota...
Métase usted en un grupo de 2 ESO e intente impartir una clase sin autoridad que le respalde. Sencillamente no conseguirá absolutamente nada y perjudicará gravemente el derecho de los alumnos a recibir una educación.
Firmado:
Un profesor
No tiene usted ni idea de cómo imparto mis clases, pero dar por supuesto que lo haga a la antigua usanza (en el peor sentido de la palabra). Se equivoca de cabo a rabo, pero esto aquí es irrelevante.
"No me cabe duda de que es imposible lograr nada con un grupo de chavales que han sido educados en dicho modelo educativo basado en el autoritarismo y la repetición"
Esto que afirma aquí es sencillamente demencial. Jajajajajaj educados en un modelo basado en el autoritarismo? está usted bromeando o se lo cree realmente? Cualquier persona que trabaje en educación o cualquier padre o madre que se preocupe mínimamente de sus retoños se descojonaría de una afirmación tan grotesca por no decir absolutamente falsa. Si de lo que nos quejamos precisamente todos es de que en las aulas NO HAY AUTORIDAD.
En fin, le dejo aquí porque es evidente que este diálogo es vacuo.
Los críos de hoy en día están hiperestimulados por la sociedad en la que les ha tocado vivir, porque vienen sin ningún tipo de control de casa, y porque las teorías pedagógicas que se aplican contribuyen a ello.
Yo no tengo experiencia en España, pero llevo en EEUU más de diez años. Lo de las pedagogías chachis pirulis es algo que me enerva, sobre todo porque vengo de una familia obrera y yo y mi hermano fuimos los primeros de mi familia en ir a la universidad.
Enseño en una escuela de alta pobreza: peleas, bandas, madres solteras, refugiados que no hablan inglés, school-to-prision pipeline... Desde hace unos diez años se ha instalado una pedagogía buenrollista que se basa en que muchos de nuestros alumnos han experimentado trauma y por tanto la escuela debe atender sus necesidades psicoafectivas. De esta manera a estos alumnos se les elimina las consecuencias negativas para sus actos (mal), ya que se les estigmatiza, y sólo pueden recibir consecuencias positivas cuando hacen algo bueno (bien). De la misma manera se baja el listón académico, porque claro, pobrecitos, han sufrido trauma, y no se les puede exigir lo mismo que a los alumnos de barrios ricos.
El problema es que los niños desde pequeños, cuando realmente quieren aprender, entran en una dinámica de bajas expectativas, tando de comportamiento, como academicamente. De esta manera tengo alumnos que al no haber sido exigidos nunca, leen y escriben con dieciocho años al nivel de un niño de nueve años. Estos estudiantes, descubren entonces que realmente no saben nada y que no pueden ir a la universidad para conseguir un trabajo bien pagado.
De esta manera la pedagogía buenrollista no es más que un envoltorio teórico para justificar un fracaso y, a la vez, perpetuar unas estructuras de pobreza de generación a generación.
Cuñado de menéame: "Blabla...en la escuela no te enseñan a pensar por tí mismo....blabla....que solo te enseñan a estarte sentadito y escuchar...blabla...para qué coño me ha servido a mí un logaritmo...blabla..."
Y ahora traduzcamos esas frases a su hijo, ese que está sentado con la tablet en el bar mientras él se toma su cervecita sin que el niño moleste:
"en la escuela no te enseñan a pensar por tí mismo"-->Cogiendo una tablet y absorbiendo los estímulos prefabricados y diseñados para que hagan lo que ellos quieren.
"que solo te enseñan a estarte sentadito y escuchar"->En la tablet igual, bueno, tambien miran y pulsan botones, todo hay que decirlos.
"para qué coño me ha servido a mí un logaritmo"-> ¿Para qué coño le sirve a un niño conocerse los 180 pokemon que hay o los nombres de todos los youtubers?
La conclusión a la que hemos llegado, aparte de que las ratios claramente deberían disminuir, ha sido que los chavales están permanentemente conectados entre sí y esa dependencia es lo contrario de lo que se espera en las aulas. Por eso las interrupciones, las charlas entre ellos cuando no deben, la poca capacidad de esfuerzo, etc.
Es absurdo seguir haciendo hincapié en los docentes y en la metodología que usamos, cuando el sustrato que tenemos es de tan baja calidad. No es solo opinión mía, cada curso que pasa, habilidades como la atención, la concentración, la resistencia a la frustración, retroceden a cada generación nueva. Los críos no escuchan, no respetan los turnos de palabra, no se ayudan entre ellos (hablar hablan mucho, pero de otras cosas) y son incapaces de intentar solucionar algo por sí mismos.
No sé qué estamos haciendo mal pero estoy convencido de que la solución no está en la escuela, sino fuera de ella. No puede ser que cada vez vengan con menos horas de sueño y más horas de tablets, consolas y móviles, que cada vez haya menos calle y más actividades extraescolares, pero que esto se solucione escolarizando antes, es decir, haciendo más de lo que no funciona, que es tener a los críos todo el día ocupados y estresados. No me creo que no haya una relación entre todo esto y la incapacidad para mantener la atención durante más de un minuto o entre el nerviosismo e incontinencia verbal que padecen los menores de todas las edades.
Qué cojones está pasando. Por qué pensamos que es bueno que un niño hable antes de haber aprendido a escuchar. Por qué los padres no castigan las malas conductas y educan en buenos hábitos. Por qué hay tantos niños y adolescentes que no duermen lo suficiente y que se pasan el día delante de pantallas y luego son los que peores notas y comportamiento presentan. Por qué no nos damos cuenta de la relación evidente entre escolarización temprana y tiempo pasado fuera de casa y sin las familias y la exhibición de conductas nerviosas y comportamientos hiperactivos, como… » ver todo el comentario
Profesores ineptos que no son capaces de inculcar ningún conocimiento en los alumnos. El articulista se queja de que los niños no saben expresarse. ¿Para qué sirven, entonces, las 5 horas semanales de lengua que se dan durante años y años?
El problema es que a los alumnos no se les motiva, se les obliga a estar horas y horas sentados en aulas en las que se repiten clases año tras año, forzándoles a memorizar y repetir como loros, sin hacer énfasis en el desarrollo de habilidades fundamentales como el manejo del lenguaje (saber expresarse, saber comprender un texto, saber comunicarse, etc), el razonamiento lógico y formal, el uso de las matemáticas como herramienta para entender el mundo (y no como una secuencia de operacioens que aprender a resolver de memoria), y un largo etcétera de cosas.
Luego está el problema de que en el currículo no se incluye el aprendizaje de herramientas relacionadas con la comprensión de las emociones y su gestión (que los padres no tienen porqué saberlas, porque a nosotros no nos las ha enseñado nadie; de hecho sería bueno hacer cursos para padres también en estos temas). También está el problema de que nadie enseña cosas básicas, como las leyes que todo ciudadano debe cumplir, o los derechos que todo ciudadano tiene, mientras nos revolcamos en el aprendizaje de cosas tan irrelevantes como la métrica de los versos.
Sobra decir que la paupérrima formación de los profesionales escolares es fundamental para mantener esta dinámica. La carrera de magisterio es un verdadero chiste, y los profesionales que produce son unos completos incultos en todos los ámbitos (ciencias, filosofía, humanidades). Todo esto aderezado con una legislación rígida y pobremente diseñada, con currículos que nadie ha revisado en 40 años, y en la que toda la intervención polític consiste en meter/sacar la religión de la lista de asignaturas que cuentan para nota, o aumentar/reducir el número de suspensos con los que pasa el alumno.
La educación necesita una reforma integral.
Y eso que comentas no existe y no es lo que he contado.
Te explico: las escuelas e institutos se han convertido en guarderías para niños. Lo que importa es que los padres produzcan y vivan explotados, no que los niños sean felices y se desarrollen en un entorno seguro e intelectualmente estimulante.
cc/ #14
#FreeAssange
En el momento que un enano piensa que está al mismo nivel de autoridad que el profesor, aplica el método que quieras. Eso va a fracasar.
Lo triste es que, en muchos de esos casos, de darán cuenta tarde de su error, cuando el pequeño déspota que han criado, sea incapaz de hacer nada con su vida o en el futuro la vida lo ponga en su sitio de manera irremediable.
Bonito país se nos está quedando.
Lo demás está muy bien, pero sin educación cualquier sistema educativo se va al garete.
Eso estaba explicando, leyes, derechos, sistemas de gobierno... Pero ha sido imposible, por falta de educación y exceso de ansiedad.
La formación de los docentes no cambia que un crío sea un maleducado y un hiperactivo que ve a sus padres de 9 a 10 de la noche.
Tengo amigos en el instituto de profes. Chavales que van a reventar la clase, se haga lo que se haga. No tenéis ni idea los que opináis así, ni dos días aguantabais.
La pública está podrida, la privada necrosada, en cuanto a los docentes, cuyo proceso selectivo depende de un dedo, no del mérito o las capacidades.
Y no hablo de salarios, eso a mí me da igual cada uno con su trabajo lo que cobre me parece genial, en muchos casos más deberían ganar.
Pero cuando paras a contar: las vacaciones, la facilidad para encadenar bajas, los horarios, etc...
La falta de métodos de control en su trabajo para quien lo hace bien y para quien lo hace mal.
Jamás conseguirás que el vulgo los respete.
Se debería igualar por arriba, claro. Pero suerte.
(es un ejemplo de lo que estás diciendo)
No estaba explicando casi nada, me he limitado a moderar un debate. Si lo grabo, flipas.
Ahora en cada clase hay 2-3 TDA y/o TDAH.
¿De quién es la culpa? ¿Qué está cambiando?
Son muchos factores, yo de pequeño recuerdo que cuando el profesor echaba la bronca, nosotros callábamos, y en casa peor. Ahora se ríen. Lo máximo que puede hacer un profesor es poner un parte, que acaba acumulado junto con todos los demás. En el centro se es demasiado blando (no digo que sea problema de los docentes, sino más bien de las leyes que nunca se hacen pensando a largo plazo, por lo que cada vez se "ablandan" las herramientas...).
Si alguien molesta, y no trabaja, repite, pero sólo 1 vez, luego promociona automáticamente. Cuando tiene 16 años va a la FPB (antiguo PQPI). Si tiene problemas le meten en un programa especial (PAC) para que llegue a una FPB. Durante esta FPB molesta a los que realmente deben aprovechar ese sistema (personas con dificultad, ...). Al final obtiene el título de FPB, por lo que acabará entrando a un CFGM, en el que sigue con la misma actitud, y sigue esperando regalos para titular. Si logra comportarse en las FCTs, titula, y va a un CFGS, y si curra algo más, logra otro título...
El niño de una de las amigas, unos 7 años, en la mesa: de rodillas en la silla, medio subiéndose a la mesa, gritando, exigiéndole a la madre de todo... tengo yo la fanta al lado y me mira y me dice "¡Ponme fanta!" a lo que contesto "¿Cómo se pide?".
El niño se queda congelado unos segundos con la mirada perdida, se sienta bien y dice "Por favor, ¿me pones fanta?".
La madre se queda mirándolo con cara de "¿quien le ha enseñado ese truco a mi hijo?".
Y ahí está el problema: En el comedor le han enseñado a comportarse en la mesa, en casa no. En cuanto le hice la pregunta que le hace la profe del cole se dio cuenta que en mi casa hay que hacer como en el comedor y ya se comportó medio decente. En su casa sus padres nunca le han enseñado a comportarse, para empezar por que ellos tampoco lo hacen.
Y padres de estos y como tu hay en todos los centros en distintas proporciones.
Lo del respeto en clase es esencial (no solo de alumnos al profesor, y de profesor a alumnos sino también entre alumnos), de eso no cabe ninguna duda.
#FreeAssange
Pero si se lo dices a OP se enfada y te llama envidioso y que le tienes manía y que eres su archienemigo y te escribe un artículo.
Tal cual
Junos por jotros, la casa sin barrer y los crios gilipollas.
El vulgo no respeta porque tampoco tiene educación, ese vulgo que se le llena la boca de valores pero luego carecen de todos ellos. Han tenido que hacer a los médicos figura de autoridad para que no les agredan, políticos roban millones de euros a sus compatriotas, padres de desprecian y menos valoran a sus profesores. Como bien dicen, antes último que querías que se enterara de que habías hecho algo mal era tu padre, ahora es el primero.
¿Acaso en los campos de fútbol donde juegan benjamines e insultan al árbitro de forma vergonzosa es porque el árbitro tiene una vida excepcional?. No tiene sentido, lo que hay es una falta de educación bestial, y no sólo de esos niñatos, sino de sus padres, que son los que lo permiten y los que luego les defienden. Esos que luego dicen que los niños de ahora no tienen respeto.
Es un hecho que en las escuelas no enseñan a pensar. No se fomenta que los alumnos razonen, solo se incentiva la repetición y memorización.
Suponer que alguien que critica el sistema educativo automáticamente le da la tablet a su hijo en cuanto molesta es una generalización bastante absurda.
Lo de los 180 pokemon es una falsa dicotomía de manual. Y los logaritmos son una herramienta muy útil, pero no valen de una mierda si no se entiende lo que significa o a qué problemas pueden aplicarse.
Como persona que estudió en la época de EGB,no puedo estar mas de acuerdo con usted.
En la pública han hecho manifestaciones y huelgas y hay cierta unidad. En la privada no lo tienes. No hay unidad. Por lo tanto, lógico que aprovechen y aplasten aún más los derechos que por cierto, tú eres de la ideología que defiende aplastar aún más los derechos laborales.
Aquí la gran mayoría hemos pasado por colegio e instituto.
(Yo además en dos países) Y el nivel cultural medio de esta web es sino alto, si medio.
Quiero decir que mayormente nos acordamos de nuestro paso por la educación pública.
Y recordamos profesores... Recordamos aquellos que por ejemplo daban dibujo y mates y solo los conociste las primeras dos semanas de curso en la ESO y los volviste a ver terminado bachiller...
Recuerdas esa profesora en primaria que no daba clase, todos los padres estaban en contra y ahí seguía/N...
El respeto se gana. Y cuesta. Pero se pierde en dos minutos o menos.
Luego se quejarán de hiperactividad y no sé que otras cosas, pero lo de las tablets es imposible.
Estoy viendo a diario cómo peticiones legítimas como las que propones, se malmeten por los docentes y dirección.
¿De verdad es necesario un plazo de más de 3 semanas para organizar una sesión de tutoría con un profesor? Cómo un padre puede involucrarse más en la educación de sus hijos cuando sólo conocer el estado en el que encuentra se relega al boletín de las notas y a una tutoría obligatoria anual.
¿Qué tal clases con público? Eso ni pensarlo. ¿Qué tal preparar las materias o dar la posibilidad de intervenir a los padres en la preparación de las clases? Un marrón, porque hay mucho idiota que cree saber más que el profesional. Pero mientras tanto, todos los padres son idiotas descerebrados que dejan la educación de su niño en manos de la tablet. Sí. La culpa siempre es de los demás
Pero luego vienen los niños del colegio con gilipolleces como el Método ABN para aprender a sumar que se nota que lo ha desarrollado un anumérico bienintencionado.
En ese momento queda en evidencia que los docentes también tienen su parte de culpa.
Lo mejor que podría hacer la gente es pasar de las redes sociales por que es una droga y desconcetra mogollón, en niños y adolescentes.. ya veremos dónde nos lleva.
Las teorías pedagógicas modernas se cuentan en los másteres fashion de 2000 euros (o más) que ahora obligan a cursar a los que quieren ser profesores de secundaria, pero prácticamente no se aplican. Y el hecho de que en otros países (sí, Finlandia) hayan cambiado radicalmente el modelo educativo y estén viendo resultados debería ser un motivo para cambiar las cosas aquí.
No es el único.
La familia que no ve a sus hijos más que el fin de semana...
Pero el echar balones fuera de los profesores siempre, es algo que me cabrea.
#5 Críos hiperestimulados y sin mecanismos de control. ¿No crees que la escuela, donde los críos pasan horas y horas, contribuye a todo esto? Y no porque les den tablets, sino precisamente porque no les ofrecen nada que sustituya a esas tablets, salvo clases convencionales en las que tienen que pasarse horas sentados observando a un profesor narrar una lección tediosa.
Y no hablemos de los deberes para casa en un país donde el padre y la madre trabajan hasta las 6. Claro que sí, todo muy sostenible.
Y la calidad media del profesorado es lamentable, contra más profesores antiguos de jubilan algo mejora pero... Hay mucho frustrado.
Y los orientadores ... Hacen de todo menos orientar.
Es cierto que ahora hay mucha extraescolar y poca calle, demasiado teléfono y consola y poco sueño.
Pero sobre el respeto y la eduación... algo viene de casa pero niños que entran a las 9 y salen a las 17.... algo tendrá que hacer el colegio y los profesores ¿no?, 5 de cada 7 días viviendo 8 horas de cole + alguna extraescolar... y la culpa la tienen los padres... telita.
Mi opinión... que el profesorado es de peor calidad que el de los 70 y los 80, mientras que en los 70 y los 80 los profesores tenían por lo general una formación superior a la media ahora esos términos se han invertido, y no siempre saben imponer respeto y disciplina en una clase.
¿Cómo es posible que antes hubiese un relativo respeto en clases de más de 40 alumnos y ahora no se hagan con 25?
10>6
Y mami era una ama de casa que ahorraba poniéndonos rodilleras, que casi nunca venia a nuestras funciones porque trabajaba en casa o limpiaba o mil triquiñuelas para llegar a fin de mes. Y nos pasábamos la vida en la calle.
Pero se ve que lo de los padres sin tiempo es nuevo. Los nuestros además no podían ayudarnos en nada porque no tenían ni la básica y nos compraban espasas
meneameescribiendo un artículo, bueno ya he visto que no, cuando a muchos les cuesta enviar un correo electrónico, sólo buscan estar menos tiempo con los alumnos, de nuevas tecnologías mejor ni hablar, y eso que los míos van a colegios públicos bastante buenos, creo que en enseñanza estos últimos años ha habido recortes pero ellos han recortado mucho más su nivel de enseñanza y educación.Además, como el que escribe el artículo parece becario y no es padre ha de saber que un niño siempre le hará más caso a un profesor que a un padre, ley de vida.
Las clases no carecen de estímulo y están construidas como la evidencia científica dice que funciona. Innovar no es educar mejor, es hacer cosas nuevas, que muchas veces no son ni buenas.
Primera pregunta. No.
Segunda. Depende de los críos. Yo hay padres a los que les digo que no hace falta hablar con ellos. Con otros he tenido ya tres tutorías este curso y vamos por la mitad. Y contacto semanal casi diario por la agenda.
Tercera. Más de un profe en el aula despista, no sirve para nada. No me gustan ni los apoyos en el aula. Malos para el que recibe el apoyo y para los que no. Tener dos personas a las que atender descentra aún más.
Cuarta. Mal. Pero porque creo que sé más que el 99% de la población de educación y no gracias a cursos o charlas que no aportan evidencias científicas. Pero acepto sugerencias y me gusta que los padres me hagan observaciones y preguntas, que no me suelen hacer porque están contentos, en general. Además que aceptar sugerencias es una locura. Hay 50 padres por clases y la ciencia es clara al respecto sobre lo que funciona mejor en un aula. Los padres no suelen saber mucho de evidencias educativas. Por no decir nada.
Sí, hay muchos padres que compran tablets, móviles y consolas y no controlan su uso. Y, créeme, se nota muchísimo. Disminuye la capacidad de atención al nivel del pez payaso.
La culpa es de todos, por eso la solución no va a llegar solo por un lado. Pero la educación se da en casa y viene muy pobre. Fíjate que hablo de una clase en plan coloquio, no de una charla magistral, que ha sido una tortura por la mala educación. Y ellos lo han reconocido.