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El joven Karl Marx (película) - Escena Marx contra burgués [alemán subtitulado en español]
Comentarios destacados:                    
#5 #3 Curioso es que a dia de hoy sigas creyendo una sola palabra que diga Rallo

Manifiesto Comunista (1848):
"10.a Educación pública y gratuita de todos los niños. Prohibición del trabajo infantil en las fábricas bajo su forma actual. Régimen combinado de la educación con la producción material, etc."
La película no desmerece y está, además de bien ambietada, muy bien construida. Aconsejable.
#2 Sobre la peli no hablo porque solo he visto trozos, pero la ambientación me parece infame (como en general cualquier película de actual no ambientada en el presente, todo nuevo y reluciente)
#2 ¡Pues primera noticia de si existencia!

Esta me la apunto.
#78 Si hombre, está muy bien, al menos es un acercamiento a la figura de Karl bastante honesta.
Una escena breve, pero muy directa e ilustrativa.
#11 La diferencia entre trabajar para aprender y trabajar para ser explotado y morir en el trabajo... se le escapa a su neurona acomodada y unidimensional con síndrome de Estocolmo. Esto es como vivir para trabajar o trabajar para vivir... seguro que su incapacidad le llevará decir... ¡Pero si es lo mismo!.... :palm: :palm: :palm:
#23 ¿Estás a favor de que los niños de 12 años "trabajen para aprender"?
#30 Creo que ahora lo llamamos Formación Profesional, pero bueno, reconozco que desconozco los matices de lo que pudiera defender o no Marx.
#30 ¿En tu cabeza no entra como se vivía hace 200 años con la actualidad?
#30 Estoy a favor de educar su ignorancia... aunque creo que el tiempo de los milagros ya pasó...
#23 dont feed the troll.
#35 Gracias... de vez en cuando me aburro y...
Bueno, una situación bastante estereotipada de protagonista genial que brilla contra malo tonto, un recurso muy común en las biografías. Es un estilo que la verdad no me gusta, me da la sensación de que me toman el pelo como espectador. Y no lo digo por ser de Marx.
#6 Es un diálogo sencillo y directo. No veo que te puedan tomar el pelo, la verdad. Otra cosa es que no te guste, que para gustos colores.
#66 Tomar el pelo en que siempre salen tan elocuentes unos y tan aturullados los otros, argumentos elegantes contra argumentos básicos y cerrados. Si vamos a evaluar las teorías habrá que enfrentarlas con otras teorías que hubiese en la época, no con un hombre que sólo dice "es que es así" y se bloquea y se va airado mientras se ríen de él. La escena es de lucimiento, no de debate.

Si fuese una escena de Von Mises dándole para el pelo a algún revolucionario iracundo sin estudios diría lo mismo.
#67 Debo darte la razón.
#6
Para estereotipado, tu comentario.
La película vale mucho la pena, y debería verla todo el mundo, pero creo que este fragmento no representa correctamente el pensamiento de Marx. Parece dar a entender que Marx hace una crítica moral al capitalista por las malas condiciones de sus trabajadores, pero Marx realmente reconocía que era el sistema capitalista (o las relaciones de producción) a quien había que hacer responsable, no al capitalista individual.
Responsabilizar al capitalista individual, como está de moda hacer ahora, es un poco engañoso y tiene consecuencias en cómo se abordan los problemas colectivos, con un moralismo ingenuo alejado de los planteamientos marxistas.
#7 Precisamente para criticar el capitalismo me suena que usaba el argumento del burgués al afirmar que el capitalista que quisiera dar buenas condiciones a sus trabajadores acabaría en la ruina.
#20 Exacto. Los burgueses obtienen una plusvalía a costa de los trabajadores. Para reducir la explotación, o suben los precios o bajan la plusvalía. En ambos casos, su posición respecto a otros capitalistas se debilita.
#7 Correcto, precisamente en este corte el capitalista dice que no puede ser el único que dote de más derechos a sus trabajadores que su entorno. En un contexto competitivo con los salarios y los precios no regulados y donde el comprador no puede tener en cuenta la ética del empresario esa empresa se iría 100% seguro al garete favoreciendo así la supervivencia de las más hostiles.
#32 No constatas unos hechos: tergiversas unos hechos y los sacas de contexto para que digan lo que tu quieres que parezca que digan...
invent woke
#25 No hay nada que añadir, los resultados de las Europeas ya han dicho todo, el fascismo está despertando gracias a la inutilidad e incoherencia de un puñado de autoproclamados lideres de la izquierda desnortados que han sacrificado todo aquello por lo que luchamos la genet de a pie durante décadas a cambio de 30 monedas de oro, chaletazos y sueldazos, y la gente ha perdido la esperanza y la están sustituyendo por el odio y la repulsa a todo lo que les recuerde la traición de las…   » ver todo el comentario
#33 Anda haznos un favor y vete a votar al Alvisse.
#42 ... gente como tú es la que le ha dado ventaja a Alpiste ... felicidades, con tu intransigencia has colaborado en despertar a la bestia del fascismo, pero a Irene que no te la toquen eh?! Por cierto tu te acuerdas como estaba todo antes de aprenderte el nombre de esa limpiasables de la casta? por que yo recuerdo una sociedad en movimiento exigiendo democracia real y el fin de la represión, y ahora solo veo cheerleaders de la casta política autodenominada de izquierdas y cada vez más nazis…   » ver todo el comentario
#46 A mi que me cuentas chico, yo he votado a la izquierda y ha ganado las elecciones en mi territorio, vete a llorar a casa de la Irene esa que tanto te gusta a ver si te hace caso. 
#33 "El fascismo está despertando gracias a la inutilidad e incoherencia de un puñado de autoproclamados lideres de la izquierda desnortados..." jajajajajaja... venga enséñenos cual es el norte...
#58 Querido amigo ¿por que cree usted que están subiendo los movimientos de extrema derecha en el estado español y el resto de Europa? ... a parte de por la manipulación de las élites tecnofeudalistas y de los Estados Unidos que buscan generar un nuevo conflicto a gran escala en Europa para beneficiarse de ello acompañado de nuevas formas de manipulación digital...

Claramente los políticos de "izquierdas" que viven en sus burbujas de la neocasta con la panza llena apuestan por…   » ver todo el comentario
#64 Estimado camarada, en una esquina del ring del capitalismo... "La manipulación de las élites tecnofeudalistas y de los Estados Unidos que buscan generar un nuevo conflicto a gran escala en Europa para beneficiarse de ello acompañado de nuevas formas de manipulación digital..." en la otra... "La "izquierda" institucional"... Es obvio que, ni "la mejor "izquierda" institucional concebible" sería capaz de desequilibrar el combate... WWIII is coming!...
#17 Esta concepción tan pobre del desarrollo del pensamiento humano solo podía venir de un liberal.
#19 Los calificativos no son argumentos.
#21 ¿Cómo definirías tu comentario en #17 entonces?
#31 Primero constato unos hechos y luego los califico con mi opinión. Pero primero van los hechos. Tú ni hechos ni nada, vas al calificativo directo.
#32 ¿No es un hecho que eres liberal?
Claro, por eso Suiza no puede competir contra nadie, los salarios son demasiado altos.

Ah no, espera... Y por cierto el sector bancario es el 8% del PIB suizo.
Pero de que hablan estos fachas machirulos?!!! Precariedad, explotación, represión, condiciones de vida y de trabajo?!!! Vaya nazis!! Deberían estar hablando de los pequeños microgestos que nos oprimen y de nuestra relación con la sexualidad en vez de los problemas que nos atañen a todos! Que me lo ha dicho Irene!
#16 Vaya, vaya, vaya... tenemos otro aprendiz de Pecas buscando su sobre por estos lares, siga, siga en su empeño... le aconsejo que añada... ETA, Venezuela, COVID, residencias, España se rompe, el Coletas...
Sí pagarán un mejor sueldo al de iluminación quizás podría ver algo.
#17 Mejor Marx como Dios que una mano que nunca nadie ha visto. :roll:
#27 que se declaren como le dé la gana pero esos ni son anarquistas ni libertarios
#73 No, no cita a Marx, lo descontextualiza.
#75 Claro, claro.
#12 ¿Tienes algún escrito donde se retracte de su apoyo al trabajo infantil que apoya en El Capital?
#13 "Programa del partido de trabajadores", preambulo de Marx, 1880 (traduzco, en el enlace está en inglés):

www.marxists.org/archive/marx/works/1880/05/parti-ouvrier.htm

"Un día de descanso a la semana o prohibición legal de que los empresarios impongan trabajar más de seis días de cada siete. - Reducción legal de la jornada laboral a ocho horas para los adultos. Prohibición de que los menores de catorce años trabajen en talleres privados; y, entre los catorce y

…   » ver todo el comentario
#43 Me parece un buen comentario, por lo menos alguien que reconoce las cosas como son.
#13 No. Lo mejor es que asumamos que apoyaba el trabajo infantil, y ya está. Y además obligatorio.
Me da que se tal Marx era un poquito rojo...:-D :troll:
#9 era marxista, por lo tanto no sabía ni una palabra de economía. Nada más hay que ver esa simpleza de la plusvalía.
Hicox: Stiglitz.....
Stiglitz: Say goodbye to your nazi balls.
#69 Hablo de los comentario del video, que tampoco me extraña viendo en los entornos que se mueve Rallo.
Mmmm... un poco modernete ese Marx... Por lo que sabemos no era su estilo contestar de esa manera. Era más chungo (y por eso mejor).
#44 No estoy criticando a Marx, estoy criticando a los que han hecho y publican este vídeo que pone en boca de Marx palabras que él nunca dijo, de hecho dijo lo contrario.
#47 Pues entonces deberías de criticar el video de Rallo que has puesto tú, porque pone en boca de Marx cosas que nunca dijo.
#71 No es cierto, simplemente cita a Marx.
Esperaba algo mas como Abraham Lincoln cazador de vampiros, pero en fin
No creo que le tengamos que agradecer a Marx que por aquí los niños no trabajen, ni los jóvenes, niní...
#74
Claro, habrá que agradecérselo a la reina Victoria de Inglaterra.
xD xD xD
#83 Que pinta aquí inglaterra al margen que fuera a vivir Marx arropado por Engels al que conoció en París.

Y siguiendo en serio, que en esta estúpida polémica de Rallo no quiero entrar, explícame porque hay que agradecérselo a Marx.

En serio, no con trozos de películas.
nuevarevolucion.es/cultura-la-regulacion-del-trabajo-infantil-siglo-xi
fra.europa.eu/es/eu-charter/article/32-prohibicion-del-trabajo-infanti
Yo vería mejor publicar esto antes que el extracto de la película del joven Marx.

archive.org/details/la-ola-dennis-gansel-2008

No sé por qué no se pone en los institutos. Y si se pone, se pasa por encima y no se debate al respecto.
#39 ¡Que buena película!
#39
Es tu subjetiva opinión.
Y nadie te ha impedido subir alguna escena de La Ola.
Leyendo algunos comentarios defendiendo que Marx defendía, a su vez, el "trabajo infantil", me recuerda a cuando se mencionaban los comentarios homófobos del Che Guevara, o que Washington tuvo esclavos. Esa furibunda descontextualización proveniente de personas que precisamente, incluso hoy, se sitúan a la contra, es casi escabrosa. Es decir, es como si vienen a decirme que en realidad la Edad Media no era tan oscura (otra osesión moderna de gente bastante retrógrada) una persona que…   » ver todo el comentario
Muy curioso, porque en realidad Marx estaba a favor del trabajo infantil.

www.youtube.com/watch?v=JjCe7kr7Grw
#3 Curioso es que a dia de hoy sigas creyendo una sola palabra que diga Rallo

Manifiesto Comunista (1848):
"10.a Educación pública y gratuita de todos los niños. Prohibición del trabajo infantil en las fábricas bajo su forma actual. Régimen combinado de la educación con la producción material, etc."
#5 "Bajo su forma actual", y luego: "Régimen combinado de la educación con la producción material". Es decir, que los hace trabajar como método de aprendizaje, pero trabajar al fin y al cabo.
#5 No es que siga creyendo a Rallo, sino que se declara anarquista (libertario) y cree a Hoppe. Con dos cojones. xD
Es inútil discutir con un dogmático. Son de los que viven en Mnm en blanco y negro.
#5 Fíjate que yo creo que Findeton es el alias de Rallo en Meneame....
#3 #5 Y en los comentarios defendiendo el trabajo infantil. Menuda panda xD

(Encima le robó el tema de la intro a John Oliver youtu.be/Q8oCilY4szc?si=V1wyJawggFjcQX-8 )
#65 ¿En qué comentario he defendido el trabajo infantil?
#3 Si lo dice Rallo debe ser verdad... :roll:
#8 Cita como fuente al propio Marx.
#10 Marx también fue joven.
#10 Descontextualizado, como no podía ser de otra forma. Marx estaba a favor de compaginar la educación infantil con el trabajo infantil, en una sociedad donde solo existía trabajo infantil para el niño. También dice Marx de poner límites de edad al ingreso de los niños al trabajo, en una sociedad donde no existían tales límites.

Manda huevos un liberrata metiéndose con este aspecto de Marx, que pedía una regulación más humana para los niños de la época, mientras los liberratas de hoy quieren devolverlos a las fábricas.
#15 La realidad es que Marx defendía el trabajo infantil, con algunos peros pero lo defendía. La única razón por la que no le criticáis es porque es Marx, el dios para algunos.
#17 Te creía más inteligente pero ya veo que no, criticar a gente que vivió hace 200 años por hacer o decir cosas que a día de hoy no son tan de izquierdas es para hacérselo mirar, que va a ser lo siguiente que Marx era un machista o que no estaba comprometido con los gays? A la hoguera con ese facha! 
#17 comparado con Rallo es más que dios
#17 Por favor, estamos hablando de textos del siglo XIX, en su día fueron revolucionarios dentro de ésa sociedad, todos los críos, salvo los de las clases acomodadas, en esos tiempos eran cadetes, aprendices, ayudantes y llevaban una miseria de salario para sus hogares.
Los textos de este hombre, simplemente, intentaban mejorar la situación y educación de esos críos...
#15 la mierda lo enfanga todo con su hedor. Los liberales tendrían a bebés trabajando si el socialismo no le shubiese puesto frenos, y exactamente el mismo lugar querrán ir llevándonos.

No te merece la pena discutir con ellos.
#14 Marx quería una mejora de las condiciones de vida de los niños que trabajaban, pero es innegable que no estaba en contra de que trabajaran.
#3 ufff, traes a rayo y pretendes que se te trate como un comentarista normal y no un troll :palm:
#34 Eso es un ataque a la persona en vez de a los argumentos. Supongo que no tienes argumentos, ya que Rallo cita de forma literal a Karl Mark en Das Kapital.
#37 te contesto para cerrar el tema:

No me interesa lo que quiera que vendas. No te bloqueo porque no bloqueo a nadie, pero si vienes con más, te bloqeuaré.

Haz como que no existo, por favor.
#3 www.youtube.com/watch?v=k4y4uW86xzI
Aquí analizan el libro de Rallo sobre Marx.

menéame