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Esta es la cara que se le queda a Ortega Smith cuando le desmontan sus bulos con datos

Esta es la cara que se le queda a Ortega Smith cuando le desmontan sus bulos con datos

"Si me permite, es que esta redacción ha hecho su trabajo [...] y tenemos la fuente del Instituto Nacional de Estadística". Con estas palabras comienza la precisión del un periodista de RTVE al secretario general de Vox, Javier Ortega Smith, sobre los tuits xenófobos de su formación, que relacionan delincuencia con inmigración. La cara de Smith y sus intentos de justificarse de después, lo dicen todo.

| etiquetas: ortega smith , datos , bulos , vox , xenofobia
Comentarios destacados:                                  
#7 Pues en este caso no tiene razón el periodista y es él quien está manipulando los datos. En porcentaje de población si un 30% de los delitos sexuales los cometen los magrebies y pakistanies y solo representan el 3% de la población está claro que son 10 veces más propensos, por lo que sea, a cometerlos. Este punto si me parece muy claramente cultural.

En cambio no pasa lo mismo que el resto de delitos con cifras menos claras, pero en el mismo sentido, los extranjeros de paises pobres cometen muchos más delitos que los españoles, ricos y pobres juntos en porcentaje. Esto no creo que sea debido a ser extranjero sino más a ser un conjunto de pobres comparado con un conjunto de ricos, clase media y pobres. En este caso para no ser racista se debería comparar con porcentaje de extranjeros pobres en relación con españoles pobres. Esa estadística no existe. ¡Porque es muy fácil no delinquir si no tienes una razón para hacerlo!
Esta noticia no habla nada de esto y simplemente engaña con estadística mala. Eso es sensacionalista. Por muy energúmeno que sea Ortega Smith.
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  1. Eso es abusar. Claro, se pone a debatir con gente que sabe leer y pasan estas cosas. No reirse de los subnormales, por favor.
  2. Hay tontos, hay burros, hay gilipollas, hay enfermos mentales y luego está Ortega Smith
  3. Y por eso llevaba tiempo desaparecido. Cada vez que se enfrentan un poco a la realidad se dan una ostia así que al final acaban en sus guetos de mítines y redes sociales.
  4. Anda, si ha reaparecido el Paciente 0 de Vistalegre, no se le echaba de menos, ni a él, ni a su 93% de la manga.
  5. #1 Se dice personos con capacidades cognitivas diferentes, no subnormales.
  6. Independientemente de que haya dejado en evidencia al payaso de Ortega Smith, qué elegancia, corrección y firmeza del presentador para detener el discurso tóxico y cerrar la boca con datos. Este es el periodismo de verdad.
  7. Pues en este caso no tiene razón el periodista y es él quien está manipulando los datos. En porcentaje de población si un 30% de los delitos sexuales los cometen los magrebies y pakistanies y solo representan el 3% de la población está claro que son 10 veces más propensos, por lo que sea, a cometerlos. Este punto si me parece muy claramente cultural.

    En cambio no pasa lo mismo que el resto de delitos con cifras menos claras, pero en el mismo sentido, los extranjeros de paises pobres cometen muchos más delitos que los españoles, ricos y pobres juntos en porcentaje. Esto no creo que sea debido a ser extranjero sino más a ser un conjunto de pobres comparado con un conjunto de ricos, clase media y pobres. En este caso para no ser racista se debería comparar con porcentaje de extranjeros pobres en relación con españoles pobres. Esa estadística no existe. ¡Porque es muy fácil no delinquir si no tienes una razón para hacerlo!
    Esta noticia no habla nada de esto y simplemente engaña con estadística mala. Eso es sensacionalista. Por muy energúmeno que sea Ortega Smith.
  8. Flipo con los comentarios... este señor no es tonto ni muchísimo menos. A ver si nos damos cuenta de a quien tenemos delante.
    Lo que pasa es que se comporta así porque así es como quieren que se comporte todos aquellos que le votan. Esas personas no quieren razonamientos ni análisis ni soluciones ni muchísimo menos la verdad. Esas personas quieren gritos, falacias y argumentos fáciles de retener para después soltarlos en sus soflemas de bar con el cubata en la mano.
    Ese es su nido de votos: gente que se piensa -como trump- que un país se gobierna con los cojones en lugar de con la cabeza.
  9. #7 lo que está claro es que si expulsas a todos los extranjeros, entonces el 100% de los delitos sexuales los cometerían españoles. Y entonces habría que expulsar a todos los españoles. Y España se quedaría vacía, pero sin delitos sexuales :shit:
  10. Pues vi el vídeo y no desmonta nada.
  11. #12 No le da la razón. El tuit original dice que siendo el 0,2% de la población suponen más del 93% de las denuncias. El vídeo se corta cuando dicen, si he entendido bien, que los inmigrantes son responsables del 33% de delitos sexuales siendo el 10% de la población. Los números sob abrumadoramente diferentes, por lo que no le está dando la razón.

    Ahora, no me importaría ver la continuación del vídeo, a ver por dónde siguen. Pero que el tuit es falso ha quedado claro.
  12. #9 No se quien habla de expulsar a nadie...
    Yo soy muy proinmigración. Nos hace falta llenar España ya que no hay hijos ni ya dentro de poco gente que tenga edad para tenerlos. Además la mezcla de culturas siempre nos ha enriquecido como españoles.
    Lo que yo pediría sobre todo es un examen de cultura y moral. Por ejemplo en temas de machismo, sexuales, normas básicas, donde tengan que jurar en base a su religión, donde se pregunte también qué valoran ellos por encima sus creencias o las leyes, si Dios o las leyes del pais a donde entras, donde se haga una prueba real de trato con mujeres, preguntas directas de sus opiniones en temas como blasfemia, ablación, etc.
  13. #7 En porcentaje de población si un 30% de los delitos sexuales los cometen los magrebies y pakistanies y solo representan el 3%

    No recuerdo haber visto ese dato en el vídeo. Dice que el 30% de los delitos sexuales lo cometen extranjeros.

    Por otro lado, según el INE hay unos 2.7 millones de extranjeros (hombres), de los cuales hay 70.000 pakistaníes y 488.000 marroquíes, lo que significa que son el 20% de los extranjeros hombres.

    Datos: www.ine.es/jaxi/Tabla.htm?path=/t20/e245/p08/l0/&file=03005.px
  14. #11 Seguramente VOX habrá tomado los datos de Mataró y los intenta hacer pasar por datos nacionales.
  15. #16 ¿Que sale bien parado? Según el vídeo, sus datos son falsos. Y si tomamos los datos de Mataró, cuanto menos es manipulación porque hace pasar datos locales por nacionales.
  16. #19 Pasar de que un 0,2% es responsable de más del 93% de las denuncias a que el 10% de inmigrantes es responsable del 30% me parece un clara demostración de un mentira. Ahora, estoy de acuerdo en que quien ya sea fan de VOX se quedará con "¿Ves? Los inmigrantes cometen más delitos".
  17. #16 No pone nada de Mataró, en todo caso de Cataluña.  media
  18. El nivel de hipocresía con estos temas es impresionante, vamos con datos sacados de www.ine.es
    Población española al día de hoy es aproximadamente:
    51% mujeres
    49% hombre
    Tasa de homicidios 2018 por cada 100.000 habitantes
    Total  0,73
    Hombres  1,29
    Mujeres  0,19
    Mujeres 14% asesinatos
    Hombres 86% asesinatos
    Así que podemos decir que el 51% de la población mujeres comete el 14% de los asesinatos y el 49% el 86% , mientras que la posibilidad de que el elemento más peligroso (el hombre sea un asesino es del) 0.000129%),

    total asesinatos por nacionalidad 2019

    Total   1.099
    Española   847
    Extranjeros 252

    Asesinatos por extranjeros 23%


    2019 Total población 46.490.000
    2019 TOTAL EXTRANJEROS 5.036.878

    Extranjeros 11%

    Así que podemos decir que el 11% de la población extranjeros comete el 23% de de los asesinatos mientras que el 89% de la población comete el 77% de los asesinatos. Así que los extranjeros cometen el doble de su representación estadística).
    Teniendo en cuenta de que la posibilidad de que un hombre sea un asesino es del 0.000129% ¿cual creéis que es la posibilidad de que un hombre inmigrante sea un asesino, pues si es el doble de su representación sería algo as (y que í que 0.00026%)

    Es decir, en mi opinión con los datos en la mano no se puede culpabilizar a un género (hombre) ni a un colectivo (inmigrantes), y si culpabilizas a alguno deberías de jugar al mismo juego con los 2 colectivos.

    Pues bien con estos datos tenemos a unos que mantienen que:
    -La violencia tiene género pero no nacionalidad (izquierda)
    -Y otros que dicen la violencia no tiene género pero tiene nacionalidad (VOX) .
  19. #5 Las capacidades cognitivas de los de VOX no son diferentes, son inexistentes...
  20. #10 Igual tienes que repasar tus matemáticas.
  21. #12 Al final los de VOX siempre hacen lo mismo: dan datos populistas manipulados que llevan al sensacionalismo... y cuando le pillan, entonces dan los datos reales que aunque son graves son mucho menos espectaculares para captar la atención mediática.
    Sesgar o malinterpretar datos a propósito, no deja de ser la niña menos fea de la mentira!
  22. #19 #18 Creo que el presentador podría haber argumentado que la relación de los delitos con la inmigración tiene más que ver con su renta que con su condición de inmigrantes
  23. #29 O un argumento que permita medidas para suavizar los problemas de las personas de baja renta, ¿no?
  24. #23 Efectivamente es ese, en ese caso es un poco tramposo esconder tanto el ámbito al que se refiere.
  25. #30 Lo había mirado con Africa y no lo puse porque eran unas cifras semejantes sobre un 2,5% de la población y cerca del 5% de los delitos. Puedes decir que va a haber extranjeros que tengan la nacionalidad española, pero aún así no te va a cambiar las conclusiones de forma significativa: van a cometer más delitos de su porcentaje poblacional, pero llevado al individuo la gran mayoría del colectivo van a ser inocentes.
  26. #32 Solo quería indicar que se puede ir en otras direcciones, pero está claro que tirando del hilo desde aquí sacamos una factoría entera de tejido :-D
  27. #2 Ortega Smith no es tonto, burro...
    Ortega es peligroso, porque lo que dice va calando poco a poco en gente que está dispuesta a creer sus mentiras. Luego le votan muchos y ya está el lío organizado.
    El periodista cuestiona sus datos haciendo bien su trabajo y no haciéndole un masaje.
    Hacen falta más páginas que se dediquen a verificar para que no nos engañen
  28. #26 Los datos, como bien explica #24, son los que son. Igual que los hombres, en proporción, cometen más asesinatos que las mujeres, también los inmigrantes cometen más delitos que los españoles de origen.
    Ahora bien, criminalizar a colectivos, ya sea por sexo o por nacionalidad, yo no lo voy a hacer, pero tampoco voy a negar la realidad para criticarlo. No está bien y además pienso que es contraproducente.
  29. #24 Ahí les has dado, y ahí está el problema
  30. #6 totalmente

    Eso es un periodista de verdad. Informado, ha hecho su investigacion y tiene el valor de confrontar sus datos y probando que el entrevistado esta equivocado/miente
  31. Para mi la cara de gilipollas que se le queda no es la noticia... esa la lleva de serie. La noticia es que un programa de televisión ha hecho periodismo confrontando con datos lo que dice el político de turno.

    Fdo: Un periodista.
  32. #18 Lo que el tuit de VOX dice que la mayoría son procedentes del Magreb, y según el INE la mayoría son cometidos por ciudadanos comunitarios, ya tal...
  33. ¿ Y no será que tiene cara de capullo siempre ?

    Algo así como Nicolás Caight....
  34. #2 Hay tontos, hay burros, hay gilipollas, hay enfermos mentales y luego están los que votan a Ortega Smith.
  35. Internet nos trae poco a poco la verdad. Y la derecha no puede soportar la verdad, caerán tan rápido que ni entenderán que ha pasado. Simplemente desaparecerán de los medios y nadie sabrá de ellos. Yo lo llamo progreso.
  36. La ultraderechita ultracobarde.
  37. Pobres voxistas. La verdad es que agradezco cuando me votan en negativo, porque puedo dar un poco de fecilidad a alguien que no tiene ninguna otra manera de ganarla.
  38. #16 Ostras me dices que el 0,2% de Mataró son inmigrantes? Has venido alguna vez?
  39. #8 ojalá pudiera votarte más de una vez. Totalmente de acuerdo :clap:
  40. #7 #11 Me parece ridículo que envíos como este lleguen a portada en mnm.

    Yo ya he votado negativos a esta gilipollez que sólo da la razón a Vox.
  41. #20 #7 Pero es que ni siquiera con los últimos datos te sale que cometen más delitos que los españoles. Porque tienes que cruzar otras variables, como edad, estatus socioeconómico, etc.
  42. #12 No le da la razón al de vox ¿Ya estás mintiendo otra vez, tio? ¿No te cansas nunca?
    El dato que dio vox es absurdamente falso, otra cosa es que luego hablen de otra cosa.
  43. En esta entrevistas pierden unos votos que no compensan ni de lejos todos los que ganaron ayer permitiendo la aprobacion del Decreto dando imagen de "responsabilidad" (sic!) y dejando con el culo al aire al resto de partidos en la oposicion.
  44. #16 El tweet no está mal, es falso, es mentira, es inventado, y lo de que está sacado del INE también.
    Repite conmigo: "Vox mintió descaradamente y les han pillado en directo", en serio, no es tan difícil.
  45. Menuda manipulación y sarta de mentiras, tener que darle la razón a Ortega por culpa de este tio al servicio de vete a saber quien también manda cojones.
  46. #7 #50 No es cierto:

    twitter.com/antroiro/status/1355133047268667394

    Como dicen en ese twit, hay que comparar el porcentaje de hombres extranjeros y hombres nacionales por tramo de edad.
    Porque los magrebíes y pakistaníes jóvenes no son el 3% de los españoles jóvenes, son más, y entonces no sale ni mucho menos que cometan 10 veces más agresiones sexuales.

    Y en cualquier caso es un argumento es antiético: que un pequeño porcentaje de los extranjeros cometan cierto tipo de delitos no justifica que se discrimine a todos los inmigrantes de esa nacionalidad.

    Edit:

    De las estadísticas del INE:
    - Población española de 15 a 40 años: 5677k (el 83%)
    - Población extranjera de 15 a 40 años: 1194k (el 17%)

    Si los extranjeros cometen el 10% de las agresiones, los españoles cometen más agresiones de media.

    ¿Zasca?
  47. #16 No habla de datos de Mataró, no habla de esos 7 chavales, habla de inmigrantes, lo dice claramente al principio, y no dice basarse en eso, dice basarse en los datos del INE, lo que es falso.
    Mienten. Acéptalo ya, deja está huida ridícula hacia adelante para proteger a tus ídolos.
  48. A un majara se le desmonta sin despeinarse. Si encima se lo curran le dejan en ridículo. A la Voxemia la verdad se la sopla. Viven de la mentira y del cuento sin dar un palo al agua. Que se joda también quien le vote.
  49. #47 Que disfrutes! Otro mas aqui, que voto a voto, mejor ganas la felicidad! :troll:
  50. Mnm cada día baja más el nivel.
  51. #7 Y el 98% son cometidos por hombres, lo cual es un argumento irrebatible a favor de las tesis feminazis... :shit:
  52. #13 es decir, que los números no son exactos pero se deduce lo mismo.

    Pues menudo "bulo".

    Además, proporciones y números relativos, no números absolutos.
    Sí el 90% de los habitantes de España son españoles... Joder, pues claro que cometemos la mayoría de los delitos, como seremos la mayoría en todo, pero si cometemos un número significativamente de delitos, ahí sí que hay un dato, que si se quiere ocultar se le llama bulo y racista y a otra cosa.
  53. #61 El efecto "cirlcejerk"
  54. #12 cómo me gustaría ver a la gente que yo voto con esas gafas que ves tú a la gente que votas.

    La madre que me parió, que tragaderas os gastaís
  55. #62 No voy a entrar en tu juego de mierda del despite, que es lo que haces siempre, no voy a hablar del resto del vídeo, que me da igual, hablo de que a Ortega Smith le han pillado mintiendo descaradamente y se le ha quedado cara de gilipollas, que es de lo que va la noticia.

    Ortega Smith miente, el tweet miente ¿Niegas eso? La respuesta es muy sencilla, si o no, si vuelves a irte por los cerros de Úbeda como siempre que te pillan mintiendo no esperes respuesta.
  56. #24 positivo

    pero quiero añadir un matiz, que también se obvia cuando reducimos a porcentajes agregados La cuestión es la concentración geográfica de los delitos (pobreza, etc...) Cuando un barrio se convierte en gueto... ese 0.00026% a nivel nacional en ese sitio desagragado se convierte en una cifra relevante y un problema de inseguridad... y la izquierda también lo obvia (di a esos veciones que cometen de media similar número de delitos que nacionales...) y la derecha lo aprovecha.
  57. #14 Yo le pondría un examen de cultura y moral, sobre temas como machismo, sexo o normas básicas a todos los votantes de Vox.
    Tras descifrar las respuestas despejando las faltas de ortografía, íbamos a flipar.
  58. #54 oye @ttestt, tengo curiosidad ¿Ese negativo a qué viene? ¿Hay algo de mi comentario que te parezca poco apropiado?
  59. #24 En violaciones creo que si se puede afirmar el tema de los extranjeros, el resto no es tan claro.
  60. #11 Aunque sean los datos de Mataró y VOX no haya dicho que sean los nacionales (con lo que técnicamente no estaría mintiendo) y aunque lo dijera, sería cherrypicking, seleccionar unas estadísticas concretas para que le den a uno la razón. Quizá podríamos escoger otra población en la que los datos fueran favorables a los inmigrantes y eso tampoco sería mentir, pero sería deshonesto.

    Sería válido si el tema fuera Mataró y estuviera hablando en un medio local, porque el contexto así lo demandaría, pero en la TV nacional, hablando sobre la inmigración en el conjunto de España, no tiene sentido.

    Es uno de esos casos de "técnicamente no miente", pero la intención de manipular está bien clara.

    Además, que cometan de 2 a 3 veces más delitos que los nacionales, no justifica que se creen leyes especiales para ellos. Y si a sus ojos así fuera, deberían estar de acuerdo en crear leyes especiales para la criminalidad por parte de los hombres, que cometen bastantes más delitos que las mujeres.
  61. #14 Y que vengan con un contrato de trabajo, ya puestos. Para evitar que acaben en la economía sumergida o dumpeando el mercado laboral aceptando sueldos de risa, entre otros motivos.
  62. #24 ¿La izquierda dice que la violencia tiene género? :palm: Pues no te faltan lecturas...

    Ni siquiera esa doctrina chorra de la progresía quintacolumnista de la "violencia de género" habla de un "género violento".
  63. #74 Si es que eres ridículo, eres como un puto crio, de verdad, no se como puedes mirarte al espejo sin sentir vergüenza, porque al menos la mayoria de palmeros de vox son lo suficientemente idiotas como para no ser conscientes de lo ridículos que quedan las tonterías que dicen, pero tú obviamente podrías ser un ser humano medio decente si quisieras y sabes que lo que dices es cierto. Tiene que ser horrible.
  64. #20
    Tienes alguna estadística que demuestre que los inmigrantes magrebíes no comenten más delitos?
  65. #81 mira, es muy fácil dejarme mal, repite conmigo: Ortega Smith miente descaradamente en el vídeo y le han pillado. No es tan difícil.
  66. #76 pues seguro que viendo a quien defiendes y que noticias meneas, ni PSOE ni Podemos
  67. #6
    El periodismo de verdad da todos los datos, y no omite información por miedo a estigmatizar a un colectivo. Eso es lo que os están colando.
  68. #83 Deja de cambiar de tema, es ridículo.
    Eres como los perretes que creen que si no miran a la mierda ésta desaparece.

    Smith ha mentido y se le ha quedado cara de gilipollas. De eso es de lo que va el vídeo. El resto es retórica ridícula.
  69. Envío para detectar voxenetas/voxetarras.
  70. #45
    Eres tú quien no puede soportar la verdad. Tus amos te la ocultan con la excusa de no estigmatizar. Aquí hace falta información sin censura. De cada delincuente, cuantos más datos mejor. Eso sería informar y ayudar a las potenciales víctimas a estar lo más prevenidas posible.
  71. #7 El periodista es precisamente el único que está aportando datos reales sin manipular, aportando sus fuentes.

    No como Vox, que se los inventa.

    Al igual que tú te los estás inventando por no tener ni idea de estadística. ¿Cómo puedes afirmar que está claro que son 10 veces más propensos sin conocer qué porcentaje de la población es la que causa delitos sexuales?

    Si tanto tú como Vox, supierais de estadística, igual los números os ayudaban más a defender la idea xenófoba que tratáis de transmitir. Porque igual si hicierais los cálculos os saldría que no son 10 veces más propensos, sino 1000.

    Pero es que da igual el número que sea. El quid no está ahí. ¿Te imaginas utilizar el cálculo de lo más propensos que son los hombres en cometer delitos sexuales con respecto a las mujeres para criminalizar a todo el colectivo masculino?

    Pues eso es lo que estáis haciendo con los extranjeros.
  72. #7 Bien explicado. Por muy mal que caiga (o me caiga) este tipo y sus socios de partido, que es bastante, no nos debemos dejar llevar por cualquier dato que parezca un zasca sin estar seguros que lo sea de verdad. Esto nos pone en su mismo lugar a la hora de divulgar noticias falsas o alteradas, y no creo que favorezca mucho.
  73. #89 fijo que votas a Pacma y defiendes a Ortega Smith. Vamos, hay una cola de animalistas haciendo cola en la sede de Vox para inscribirse.
  74. #37 Los datos son los que son, y son distintos de los que decía vox, por lo tanto mienten. No es tan dificil
  75. Un periodista debe incomodar con datos en la mano, y creo que Diego Losada ha estado bien
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