La presidenta del Frente Nacional francés, Marine Le Pen, cree que los naturales de cada país deben tener preferencia para acceder a los puestos de trabajo en cada país.
#2Contaba el periodista Gómez de la Serna en 1970 que, en una recepción de la embajada española un político francés, al saber que era español, dijo:
— "¡Español! como mi sirvienta, en Francia todas las chachas son españolas".
Y Gómez de la Serna sin parpadear respondió.
— "Qué curioso, en España todas las putas son francesas".
Por cierto, Ramón Gómez de la Serna falleció en 1963.
Contaba el periodista Gómez de la Serna en 1970 que, en una recepción de la embajada española un político francés, al saber que era español, dijo:
— "¡Español! como mi sirvienta, en Francia todas las chachas son españolas".
Y Gómez de la Serna sin parpadear respondió.
— "Qué curioso, en España todas las putas son francesas".
Por cierto, Ramón Gómez de la Serna falleció en 1963.
Es gracioso como esta alianza ideológica de Trump, Salvini, Le Pen, Orbán y Abascal lleva en sí misma la semilla del enfrentamiento. Porque el ultranacionalismo siempre tiene que imponerse a otras ideas de nación y estos que ahora parecen tan amigues si se pusieran a gobernar al mismo tiempo no me cabe la menor duda de que nos metían en un conflicto europeo entre ellos a la primera de cambio.
#3#1#6 en la línea de los patriotas españoles que se fotografiaron con ella el día de las elecciones, que aplaudían a Trump mientras este imponía aranceles al campo español y a productos nacionales
#12 Claro lo mismo hoy dicen que son demócratas y mañana te están sacando de tu casa para llevarte a fusilar por rojo.
Es lo que tiene la ultraderecha, que hay que erradicarla antes de que puedan dar bandazos.
#4 Cualquiera que haya viajado por otros países europeos se puede haber encontrado con los malnacidos voxianos del lugar que le "piden amablemente" que se vuelva a su puto país de mierda, que el suyo es sagrado y que no quieren que los extranjeros lo mancillen.
Si hasta dos eminencias de Vox se pelearon en una sede dicutiendo por ver quien era "más español". Los salvapatrias de los cojones, a saber si estaban pensando en que al otro había que añadirlo a la lista de los 26 millones de hijos de puta.
#14 eso estaba pensando yo.
Tengo colegas que se suben a Francia medio año entre vendimia, remolacha, manzana.... Y comentan que franceses pocos, y sin contar a los dueños, casi ninguno.
No sé hasta que punto su idea es la del titular o la de descripción, puesto que son dos cosas distintas.
No es lo mismo prohibir que un extranjero trabaje en Francia, mucho menos un europeo puesto que existen leyes comunitarias al respecto, que crear leyes proteccionistas para dar preferencia a los franceses.
Lo primero es directamente ilegal, lo segundo es incluso deseable. El proteccionismos ha sido un precepto considerado históricamente positivo, incluso moralmente, espero que ahora no se pretende decir lo contrario.
Por tanto y en resumen, como digo al principio, mi duda es en qué sentido piensa realmente esta mujer.
Aparte de la connotación negativa, es como fé y fanatismo, educación y adoctrinamiento... Cuando lo hacen los nuestros es una cosa y cuando la hacen los otros ya tal.
#4 Desgraciadamente muchos no lo entienden, y creen que criticar al nacionalista de Zelensky es ser Pro Putin, cuando precisamente Putin es todavía peor.
#31 En el vídeo al principio dice que no a que vaya un español a trabajar, salvo que sean "cualificaciones altas" de las que ellos no disponen.
Como no tiene sentido el prohibir entrar a otros que se encargan de trabajos poco agradables (como el de vendimiar que indican) que muy pocos franceses van a cubrir, entiendo que lo que busca es el sentido proteccionista ("a similar cualificación, el francés tendrá preferencia").
#33 coño, pero es que esos de la imagen tienen color naranja en lugar de violeta! si no son terribles porque tienen el color naranja en lugar del violeta eh?
#12 es una política que obligaría a Francia a salir de europa.... Pero en las últimas presidenciales (antes de éstas)creo que también hablaban, si no de prohibir, de poner una tasa a todo contrato de trabajo para un extranjero (aunque no aclaraban si esto incluía a los europeos....o yo al menos lo recuerdo). Y la tasa era de algunas decenas a incluso 300 euros o así para salarios que superaran en 1.5 o 2 veces el SMI...vamos, no era una tontería....
Vamos, que es algo estable en este partido. Lo que sí podría variar es la definición de extranjero, sobre todo porque ciertos cambios obligarían, como digo, a dejar europa....y eso ya es otra aventura... Desconozco si todos los votantes de le Pen estarían a favor de esto último, pero si que recuerdo haber leído que muchos ciudadanos franceses tienen una visión poco favorable hacia la UE...
Bueno, pues es fácil salgase usted de la UE y entonces no tiene que dejar entrar a ningún español, ni alemán ni italiano. Ahora bien, Argelinos y africanos tendrá que dejarles entrar le guste o no le guste y cuando sus empresas vengan a vender productos la UE hará lo mismo, no dejaran entrar producto francés mientras haya producto local europeo disponible.
Por suerte para su compatriotas, ha perdido la elecciones.
#40 personalmente eso es lo que me gustaría para España, es decir, que sólo se admita inmigración cualificada. Aunque no necesariamente de alta cualificación. Siempre y cuando, especialmente los poco cualificados que aspiran a trabajos semejantes, pues vengan ya con contrato de trabajo. Y por supuesto, claro que sí, sean trabajos de alta, media o baja cualificación procurar incentivar la contratación de los nacionales.
Porque este asunto deriva rápidamente hacia otros problemas. Es decir, que muchos empresarios prefieren extranjeros en trabajos de baja cualificación, pero con el fin de explotarlos con contratos irregulares o directamente haciéndoles trabajar sin contrato.
Así pues, una vez más, es precisa una visión global del conjunto para atajar problemas concretos.
Lo que no sé es cómo encaja dentro de la normativa europea, hablando de inmigrantes comunitarios, ya que existe libre circulación.
La lleva clara la garrula esta, tendrá que ponerse de acuerdo con toda la UE para cambiar las normas, porque por ahora hay derecho a trabajar en cualquier país de la UE igual que ellos tienen derecho a trabajar aquí. Pero es bueno que manifiesten claramente las cosas que quieren cambiar para que cuando la gente vote "suicidio" luego no vengan a decir que no se les aviso..
#0. "...Marine Le Pen, cree que los naturales de cada país deben tener preferencia para acceder a los puestos de trabajo en cada país..."
Eso sucede de forma natural en cada país, no se necesita a ninguna "Le Pen" en el gobierno francés, ni en ningún otro gobierno, para acentuar esas realidades de facto.
Los "naturales" de cada país tienen preferencia en las ofertas de empleo diga lo que diga la extrema derecha. Otra cosa es que los extranjeros acaben ocupando puestos laborales que ningún "natural" desea pero que son igualmente necesarios en cualquier país. Tema aparte es que determinados extranjeros con currículums muy buenos se los rifen las empresas allá donde aterricen sin ningún problema ya que el talento escasea en todas partes.
#7 No lo veo tanto como un problema exclusivo del nacionalismo si no de ciertos aspectos comunes a muchas ideologías, que no tienen por qué llamarse a si mismas nacionalistas:
- Chovinismo
- Nativismo
- Xenofobia
- Autoritarismo
- Punitivismo
- Maniqueismo
Esos aspectos son el cáncer y los que hay que vigilar en realidad.
#40 Lo que busca no es proteger, sino precarizar:
1) Se ilegaliza algo "a este trabajo de vendimia sólo pueden acceder franceses"
2) Ningún francés se presenta (o pocos)
3) No se va a contratar a inmigrantes legales ya que se supone que los puestos son para franceses.
3) Como hay inmigrante ilegal se les contrata de forma ilegal (por supuesto), con unos sueldos miserables cuando los hay y sabiendo que no se van a quejar de nada porque no existen, se mira para otro lado.
Lo que expongo es muy exagerado, pero no desencaminado.
#50 Según la mentalidad de estos si les vienen del sur no son dignos. Supongo que Le Pen no pone tantos problemas a que les lleguen trabajadores belgas o daneses.
La errónea idea que los puestos de trabajo son fijos, los puestos de trabajo se crean y se destruyen en función del crecimiento/decrecimiento de la economía y la inmigración hace crecer la economía más que ninguna otra cosa, por cada 3-4 inmigrantes ocupando puestos de trabajo que nadie quiere/puede se crea 1 puesto de trabajo de esos que los cortos de mente creen que son fijos.
#4 Es curioso como los nacionalistas europeos son endemoniados, que no digo que no lo merezcan, pero el nazionalista mayor de Europa Zelensky es bendecido, no logro entenderlo.
No sé si te has dado cuenta que la situación actual no es la misma que los períodos que indicas.
La mayoría de gobiernos de Asia tienen políticas de proteccionismo, con tendencia a la autarquía y con un control de inmigración bastante más serio que el que tenemos en Europa. Paso muchos meses del año en esa zona, y no les va nada mal con esas políticas.
Por otro lado mismamente ese Estados Unidos que nombras, hoy en día son los que cierran las fronteras a todos los pobres del sur salvo que tengan dinero, o sean mentes brillantes. Y el ejemplo de Gran Bretaña creo que no ha podido ser peor, cuando hace apenas unos años han abierto una via totalmente opuesta a lo que dices (Brexit)
Y la masa de jóvenes ( y no tan jóvenes) franceses trabajando fuera de Francia tienen derecho a estar trabajando en esos países? O es que son inmigrantes, perdón "expats" deluxe? Por qué conozco a unos cuantos que por su mismo razonamiento deberían ser deportados de vuelta.
Que esa señora piense eso no es de extrañar. Lo que es de extrañar es que la sociedad anestesiada española niegue exactamente igual el trabajo a los ilegales.
#31 Le Pen basicamente quiere salirse de Europa porque como todos los parasitos del odio no quiere a nadie por encima que le diga lo que puede o no puede hacer.
#51 respecto a lo que comentas del pasado, el mundo cambia… mira mi respuesta en #72
Respecto a que en todos envejecemos, en eso estamos de acuerdo
Pero si lo que insinúas es que para mantener nuestro estilo de vida tiene que entrar “carne fresca” en el sistema, y así mantener pensiones, comodidades, etc. te llevarás una sorpresa cuando te des cuenta que lo que va a pasar (ya lleva pasando muchos años..) es que lo que va a empeorar es ese estilo de vida, es la única solución por mucha sangre nueva que queramos importar.
Respecto a lo de que comentas que algún día puedo sufrir lo que comento, ya lo sufro cuando estoy fuera durante meses. Y aunque a nivel individual, como extranjero, tengo mis desventajas de que estén esas políticas de inmigración, he de reconocer que para la gente local del país tiene bastantes ventajas.
Al principio me cabreaba y no quería aceptar que los gobiernos fueran tan cerrados, acostumbrado a nuestra Europa chupi-guay… con el tiempo me di cuenta que la gente local vivía mejor que si estuviera todo abierto y barra libre, como aquí.
#79 Sí. Y eso que era un genocida mientras que Zelenski es un actor cómico.
En ese momento, en el momento de Bush destruyendo Irak, el problema está en Bush (con apoyo de blair y aznar) invadiendo un país, arrasando con un país, cosa que no ayuda.
#37 Que curioso, mi mujer ucraniana siempre me dijo que no votaría por Zelensky por tener muchas dudas sobre su compromiso con ucrania… por no ser lo suficiente nacionalista, en el buen sentido, para que me entiendas. Un judio que ni siquiera hablaba el idioma del país cuando empezó a gobernar, aunque ha mejorado mucho.
#35 Te remito a mi respuesta en #82, no se que obsesión tenéis con llamar a Zelensky nacionalista. Se le pueden criticar muchas cosas, pero al menos no esa….
#90 de mi experiencia personal, Tailandia, Cambodia, Laos, Vietnam, Japón y China.
El resto de países no he tenido que hospedarme por largo tiempo (+1 año), pero he oído cosas similares.
Ojo, todos tienen VISA extendida de negocios, pero otra cosa es que quieras vivir allí como se hace en Europa. En esos lugares, si te quedas sin trabajo, prepárate para salir del país a no ser que estés casado con alguien de allí, que en ese caso prepárate para hacer montañas de papeles y demostrar que tienes dinero. En Europa hay más opciones para quedarse, y sobretodo el principal problema es la inmigración ilegal que se salta los procedimientos, por ejemplo sacar una visa Senghen de turismo para luego quedarse indefinidamente hasta que se regulariza.
Respecto a lo de que estoy de acuerdo o no, creo que te precipitas mucho diciendo eso.
Evidentemente no estoy a gusto teniendo que aguantar los procedimientos y las normas que me perjudican por no haber nacido allí. Pero he dicho que reconozco que aporta ventajas a la gente local del país, aunque al principio no las veía.
Y sobretodo, nadie me obliga a estar allí y nunca me han engañado pintándolo todo maravilloso, por lo que si no quiero pasar más por el aro, pues no vuelvo.
Creo que algunos se creen con derecho a residir y trabajar en el país que quiera, y eso no es así (salvo en Europa que es barra libre)
#14 Al contrario, los extranjeros serán "bienvenidos" para trabajar por debajo del salario mínimo jornadas de 11 horas sin contrato y sin asegurar. Y ojo no enfaden al jefe, que llama a la policía y se van a la frontera sin cobrar.
#94 Europa (y España sobre todo) lleva a las personas a una situación ilegal sin necesidad, averigua por ejemplo cuál es el principal requisito para sacar la ciudadanía por nieto o bisnieto de español en este momento:
Te la digo: Un año de residencia en España.
Es decir, a una persona que se le pueden dar los papeles facilmente se le exige un año de residencia, pero claro... Para eso la única forma de conseguirla es entrar como turista por 3 meses y estar 9 de ilegal más lo que dure el trámite. Casi 2 años.
Europa, y sobre todo España, tiene una esteuctura empresarial que vive del pueblo y de los inmigrantes y es avalada por algunos partidos políticos ya conocidos.
No te confundas, no quieren regularizar la inmigración, no presentan una sola propuesta para eso, lo que quieren es fomentar mano de obra en negro complicando los requisitos para obtener la residencia o ciudadanía.
No es una cuestión de racismo ni de nacionalismo. Si hay dos trabajadores iguales en un mercado, lo único que (ambos) pueden ofrecer para que se le contrate es un precio menor. Si ocurre una vez, en un mercado limitado, no pasa demasiado, pero si ocurre en masa debido a la llegada masiva de trabajadores extranjeros, baja los salarios de todos los trabajadores locales. Por lo tanto la importación de mano de obra barata rompe los mercados laborales locales.
— "¡Español! como mi sirvienta, en Francia todas las chachas son españolas".
Y Gómez de la Serna sin parpadear respondió.
— "Qué curioso, en España todas las putas son francesas".
Por cierto, Ramón Gómez de la Serna falleció en 1963.
Los españoles que van para verla no lo hacen para trabajar. Ni allí ni aquí.
— "¡Español! como mi sirvienta, en Francia todas las chachas son españolas".
Y Gómez de la Serna sin parpadear respondió.
— "Qué curioso, en España todas las putas son francesas".
Por cierto, Ramón Gómez de la Serna falleció en 1963.
Es lo que tiene la ultraderecha, que hay que erradicarla antes de que puedan dar bandazos.
Creo que lo que quieres decir es que "el nacionalismo de los demás" es cáncer.
malnacidosvoxianos del lugar que le "piden amablemente" que se vuelva a su puto país de mierda, que el suyo es sagrado y que no quieren que los extranjeros lo mancillen.Si hasta dos eminencias de Vox se pelearon en una sede dicutiendo por ver quien era "más español". Los salvapatrias de los cojones, a saber si estaban pensando en que al otro había que añadirlo a la lista de los 26 millones de hijos de puta.
También hay directivos españoles por el mundo en multinacionales, Duato por ejemplo
Tengo colegas que se suben a Francia medio año entre vendimia, remolacha, manzana.... Y comentan que franceses pocos, y sin contar a los dueños, casi ninguno.
#FreeAssange
es.wikipedia.org/wiki/Gaspar_Gómez_de_la_Serna
No es lo mismo prohibir que un extranjero trabaje en Francia, mucho menos un europeo puesto que existen leyes comunitarias al respecto, que crear leyes proteccionistas para dar preferencia a los franceses.
Lo primero es directamente ilegal, lo segundo es incluso deseable. El proteccionismos ha sido un precepto considerado históricamente positivo, incluso moralmente, espero que ahora no se pretende decir lo contrario.
Por tanto y en resumen, como digo al principio, mi duda es en qué sentido piensa realmente esta mujer.
En algunos países es así.
Aparte de la connotación negativa, es como fé y fanatismo, educación y adoctrinamiento... Cuando lo hacen los nuestros es una cosa y cuando la hacen los otros ya tal.
Como no tiene sentido el prohibir entrar a otros que se encargan de trabajos poco agradables (como el de vendimiar que indican) que muy pocos franceses van a cubrir, entiendo que lo que busca es el sentido proteccionista ("a similar cualificación, el francés tendrá preferencia").
Si no fuera por la inmigración ilegal, la fachedumbre no podría mantener su estatus.
Vamos, que es algo estable en este partido. Lo que sí podría variar es la definición de extranjero, sobre todo porque ciertos cambios obligarían, como digo, a dejar europa....y eso ya es otra aventura... Desconozco si todos los votantes de le Pen estarían a favor de esto último, pero si que recuerdo haber leído que muchos ciudadanos franceses tienen una visión poco favorable hacia la UE...
Por suerte para su compatriotas, ha perdido la elecciones.
Porque este asunto deriva rápidamente hacia otros problemas. Es decir, que muchos empresarios prefieren extranjeros en trabajos de baja cualificación, pero con el fin de explotarlos con contratos irregulares o directamente haciéndoles trabajar sin contrato.
Así pues, una vez más, es precisa una visión global del conjunto para atajar problemas concretos.
Lo que no sé es cómo encaja dentro de la normativa europea, hablando de inmigrantes comunitarios, ya que existe libre circulación.
Por cierto, si no fuera por los inmigrantes sé de una isla en el medio del mediterráneo que hoy no tendría gente para mantener su economía.
Antes que preguntes: Mallorca, si necesitas trabajo hay de sobra.
Cuidado con eso de poner estándares porque algún día te vas a quedar afuera de los parámetros establecidos y la vas a pasar mal.
Todos envejecemos
Eso sucede de forma natural en cada país, no se necesita a ninguna "Le Pen" en el gobierno francés, ni en ningún otro gobierno, para acentuar esas realidades de facto.
Los "naturales" de cada país tienen preferencia en las ofertas de empleo diga lo que diga la extrema derecha. Otra cosa es que los extranjeros acaben ocupando puestos laborales que ningún "natural" desea pero que son igualmente necesarios en cualquier país. Tema aparte es que determinados extranjeros con currículums muy buenos se los rifen las empresas allá donde aterricen sin ningún problema ya que el talento escasea en todas partes.
- Chovinismo
- Nativismo
- Xenofobia
- Autoritarismo
- Punitivismo
- Maniqueismo
Esos aspectos son el cáncer y los que hay que vigilar en realidad.
1) Se ilegaliza algo "a este trabajo de vendimia sólo pueden acceder franceses"
2) Ningún francés se presenta (o pocos)
3) No se va a contratar a inmigrantes legales ya que se supone que los puestos son para franceses.
3) Como hay inmigrante ilegal se les contrata de forma ilegal (por supuesto), con unos sueldos miserables cuando los hay y sabiendo que no se van a quejar de nada porque no existen, se mira para otro lado.
Lo que expongo es muy exagerado, pero no desencaminado.
Cierto que tampoco les pagaban ni les daban mucho de comer.
Criticar a Pedro Sánchez si EEUU arrasase España sería ser pro-eeuu arrasando España.
Tampoco su economía tendría que mantener tanta gente.
Aquí siempre se ha dicho lo del barco de rejilla (aunque no tenga sentido)
No sé si te has dado cuenta que la situación actual no es la misma que los períodos que indicas.
La mayoría de gobiernos de Asia tienen políticas de proteccionismo, con tendencia a la autarquía y con un control de inmigración bastante más serio que el que tenemos en Europa. Paso muchos meses del año en esa zona, y no les va nada mal con esas políticas.
Por otro lado mismamente ese Estados Unidos que nombras, hoy en día son los que cierran las fronteras a todos los pobres del sur salvo que tengan dinero, o sean mentes brillantes. Y el ejemplo de Gran Bretaña creo que no ha podido ser peor, cuando hace apenas unos años han abierto una via totalmente opuesta a lo que dices (Brexit)
A ver si va a resultar que el inculto eres tú
Edit: autocorrect
Respecto a que en todos envejecemos, en eso estamos de acuerdo
Pero si lo que insinúas es que para mantener nuestro estilo de vida tiene que entrar “carne fresca” en el sistema, y así mantener pensiones, comodidades, etc. te llevarás una sorpresa cuando te des cuenta que lo que va a pasar (ya lleva pasando muchos años..) es que lo que va a empeorar es ese estilo de vida, es la única solución por mucha sangre nueva que queramos importar.
Respecto a lo de que comentas que algún día puedo sufrir lo que comento, ya lo sufro cuando estoy fuera durante meses. Y aunque a nivel individual, como extranjero, tengo mis desventajas de que estén esas políticas de inmigración, he de reconocer que para la gente local del país tiene bastantes ventajas.
Al principio me cabreaba y no quería aceptar que los gobiernos fueran tan cerrados, acostumbrado a nuestra Europa chupi-guay… con el tiempo me di cuenta que la gente local vivía mejor que si estuviera todo abierto y barra libre, como aquí.
¡Eso eso: a los calvos, que les den por saco!
En ese momento, en el momento de Bush destruyendo Irak, el problema está en Bush (con apoyo de blair y aznar) invadiendo un país, arrasando con un país, cosa que no ayuda.
Un nacionalista, idem.
Con razón los políticos de turno, sobre todo los de derecha, pydieron hacer mierda España con una reforma laboral que dejó a la gente por el piso.
El resto de países no he tenido que hospedarme por largo tiempo (+1 año), pero he oído cosas similares.
Ojo, todos tienen VISA extendida de negocios, pero otra cosa es que quieras vivir allí como se hace en Europa. En esos lugares, si te quedas sin trabajo, prepárate para salir del país a no ser que estés casado con alguien de allí, que en ese caso prepárate para hacer montañas de papeles y demostrar que tienes dinero. En Europa hay más opciones para quedarse, y sobretodo el principal problema es la inmigración ilegal que se salta los procedimientos, por ejemplo sacar una visa Senghen de turismo para luego quedarse indefinidamente hasta que se regulariza.
Respecto a lo de que estoy de acuerdo o no, creo que te precipitas mucho diciendo eso.
Evidentemente no estoy a gusto teniendo que aguantar los procedimientos y las normas que me perjudican por no haber nacido allí. Pero he dicho que reconozco que aporta ventajas a la gente local del país, aunque al principio no las veía.
Y sobretodo, nadie me obliga a estar allí y nunca me han engañado pintándolo todo maravilloso, por lo que si no quiero pasar más por el aro, pues no vuelvo.
Creo que algunos se creen con derecho a residir y trabajar en el país que quiera, y eso no es así (salvo en Europa que es barra libre)
Te la digo: Un año de residencia en España.
Es decir, a una persona que se le pueden dar los papeles facilmente se le exige un año de residencia, pero claro... Para eso la única forma de conseguirla es entrar como turista por 3 meses y estar 9 de ilegal más lo que dure el trámite. Casi 2 años.
Europa, y sobre todo España, tiene una esteuctura empresarial que vive del pueblo y de los inmigrantes y es avalada por algunos partidos políticos ya conocidos.
No te confundas, no quieren regularizar la inmigración, no presentan una sola propuesta para eso, lo que quieren es fomentar mano de obra en negro complicando los requisitos para obtener la residencia o ciudadanía.
Esto ya pasó en los 90 y a principios de los 2000