"Condenamos en los términos más enérgicos los repetidos ataques contra las santidades del Corán y confirmamos que estos actos provocativos no son aceptables bajo ningún pretexto"... "Llamo a las autoridades de Suecia y Dinamarca a que reconsideren la gravedad que supone provocar los sentimientos de los musulmanes de todo el mundo", dijo Ibrahim Taha, que aseguró que la OCI "hará todo lo posible para poner fin a estos actos"...
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etiquetas: religión , laicismo , islam , corán , oci 
Será de mal gusto, provocador... pero la blasfemia no debe ser delito.
Por eso es importante
He pasado ese texto por un traductor de eufemismos y ha salido esto:
"Obedeced nuestras leyes en vuestros países u os degollaremos."
En los países musulmanes los matarían en el acto por ello, deje que al menos lo hagan en Suecia.
¿Qué te importa a ti el Corán?
Que con el librito de marras engañen y le tengan sorbido el seso a millones de personas me parece algo bastante grave, casi para meterlo en lo personal.
Yo no defiendo quemar libros.
Yo opino que la gente que quema libros sagrados de otra gente son fanáticos irresponsables.
Yo opino que la gente que reacciona a la quema de sus libros sagrados clamando venganza son fanáticos irresponsables.
se le podría llamar doble rasero, pero un doble rasero descomunal.
Por solidaridad con los nórdicos me están entrando ganas de coger un corán, una biblia y una torá e ir a quemarlos públicamente. Todos juntitos en la intención de sus autores de esclavizar al Pueblo.
Sé muy bien lo que significa. Y sé perfectamente que eso no aplica a España, pues en la práctica somos un Estado confesional. Lo de ver a militares y policías escoltando muñecos de madera es bastante evidente.
CC #74
"hará todo lo posible para poner fin a estos actos"
Suena a amenaza...
Para esa gente es sagrado. Para otra, una bandera, una película, una idea. Son ideas más o menos racionales, reales...
...pero eso no importa tanto como el efecto que tienen en otras personas. Si a mí me dicen que quemando cuántos más libros ayudaría a la peña a ser más pacífica y bondadosa, adelante.
Pero esque la cuestión aquí es que eso solo hace radicalizarse y enrocarse más a esas personas que basan su vida en ideas.
Y esa es la cuestión. Si yo mañana quemo una bandera catalana o castellana porque considero que es una chorrada, crees que voy a ayudar a erradicar el nacionalismo?
Si le pegó una paliza a un facha, voy a erradicar el fascismo?
Me explico???
Vivimos en una época muy muy interconectada. Odio, irrespeto y falta de empatía ha habido siempre, pero ahora lo que hace una persona a 4000km afecta a otra y ese acto puede desencadenar más odio aún.
La cuestión es el odio. Debemos plantearnos SIEMPRE si lo que hacemos o decimos nace desde el odio y el enfrentamiento, o desde el amor y la intención de paz.
Quemar coranes nada tiene que ver con la paz.
Saludos
#15 y compañía lo mismo. Tanta violencia... Tanto reaccionar con rabia... ¿De dónde sale?
Lo mismo que si me dicen que están quemando biblias en Arabia Saudí. Mal.
Otra cosa es el arte o el humor, que tiene un pase ¿Pero delante de una embajada? Eso es odio, no hay que aceptarlo.
Puedo ser el más ateo del mundo, pero no niego el peso que tienen las religiones en las relaciones internacionales y sociedades en general fuera de nuestra burbuja de Europa Occidental.
Sea como sea, creo que es sano quemar libros sagrados sólo por el hecho de que pueda hacerse.
Bajo mi punto de vista, en Europa deberíamos quemar coranes, biblias y algún talmud todos juntos, para que ninguna cultura se sintiera discriminada.
Pero vamos que ahí tienes al predicador favorito de las religiones moderadas Abu Islam, con canal de TV incluido en Egipto, subido en una farola y quemando una biblia en Inglés y rompiendo otra en árabe delante de la embajada de de EEUU. Otra cosa es que primero te hayas enterado y otra que en occidente importe algo.
Por no decir que al poco de la quema del corán un chaval musulmán Ahmad A. pidió permiso en Suecia para quemar una Biblia y una Torá delante de la embajada de Israel, permiso que le concedieron. ¿Has visto a algún país musulmán condenado la intención en nombre de la toleracia? ¿Has visto manifestaciones, gente berreando por la clle etc etc?
Entonces es que igual si se diría lo mismo o nada.
Y en España, teóricamente Estado aconfesional, que no laico, ¿Crees que hemos logrado esa separación?
¿Te recuerdo que hay capellanes castrenses, docentes de religión en centros educativos públicos, personal religioso en hospitales públicos, subvenciones millonarias a la iglesia Católica, exención de impuestos, inmatriculaciones...?
CC #23 #27 #14 #39 #47 #50
Y que nadie venga con el comodín del "y tú más" porque lo que se plantea aquí es que sea el mismo rasero para todos, y las lecciones, quien pueda darlas.
Eso habría que verlo.
En cualquier caso, a gobiernos europeos y a colectivos y medios de comunicación cristianos no se la pelaría, desde luego.
Pero ya tenemos fiestas no santifciadas, como el día de la constitución o el día de muchas CCA (el 2 de mayo se conmemora el levantamiento contra los franceses en 1808, no San Atanasio).
Por otro lado, la Iglesia católica reinterpretó este mandamiento como la obligación de ir a misa los domingos y fiestas de guardar, y eso ya no es punible.
Por cierto, aunque el cristianismo ha sido horrible, ahora no es comparable. El islam ahora mismo es barbarie. Pero todos dimos islsmófobos. Pues fale, todos islamofobos
Todo lo que han aguantado y sufrido también dejaría de tener sentido.
La única cosa que tienen donde agarrarse para no volverse locos es ese "librito" donde dice que si su vida es una soberana putamierda es porque su Dios lo quiere así.
ego te absolvo peccatis tuis
Pero muchos otros pondrían el grito en el cielo, como cuando Dani Mateo hizo el sketch de sonarse los mocos con cierto trapo
1- Amarás a Dios sobre todas las cosas. SUPERADO
2- No tomarás el nombre de Dios en vano. SUPERADO, me cago en....
3- Santificarás las fiestas. SUPERADO
4- Honrarás a tu padre y a tu madre. SUPERADO
5- No matarás. SE MANTINE, PERO ES LÓGICO
6- No cometerás actos impuros. SUPERADO (excepto si hablamos de pederatia y cosas similares)
7- No robarás. SE MANTINE, PERO ES LÓGICO
8- No darás falsos testimonios ni mentirás. SUPERADO ( excepto bajo juramento en un juicio)
9- No consentirás pensamientos ni deseos impuros. SUPERADO
10- No codiciarás los bienes ajenos. SUPERADO
Cuando entendáis que las sectas son la base de muchos de nuestros problemas y discriminaciones os pondréis también a quemar libros como forma de protesta contra los intolerantes que son los sometidos a las sectas cristianas, mahometanas y demás hierbas verdes.
Era para hacer ver la incongruencia.
Se reunen unas personas que discriminan a sus hermanas y madres, que las atizan si no se tapan, para denunciar que otros "esparcen odio".
Tengo una maraña de respuestas en el mismo hilo.
No puedo responder con tranquilidad ni con muchos matices, me temo.
www.dw.com/es/refugiado-iraquí-vuelve-a-quemar-el-corán-en-suecia/a-
Está quemando el libro donde se fundamenta la persecución que está sufriendo.
Y no, tampoco meterte con los símbolos ajenos es odio, porque tanto las sectas cristianas como las sectas musulmanas se nutren del odio al diferente.
A mí me da mucha pena cuando veo mujeres obligadas a vestir como monjas a 40 grados en Valencia. A ver si no voy a poder meterme con la sumisión de mujeres a cualquier religión que las somete porque tú, erróneamente, consideras que eso es odio
www.dw.com/es/refugiado-iraquí-vuelve-a-quemar-el-corán-en-suecia/a-
Refugiado iraquí vuelve a quemar el Corán en Suecia
31/07/202331 de julio de 2023
Salwan Momika y otro hombre pisotearon el libro sagrado musulmán, como habían hecho anteriormente, desatando protestas en distintos países del mundo islámico.
Recordemos que en nuestro querido país aún se enjuicia a gente por insultar un trozo de madera.
A ver si le vas a negar el derecho de protesta a un refugiado perseguido por esa religión de la paz y el amor
www.dw.com/es/refugiado-iraquí-vuelve-a-quemar-el-corán-en-suecia/a-
Ya NO es pecado no santifciar las fiestas
Pues juguemos todos:
Los que opinan que está igual de mal destruir un símbolo como protesta pública que ofenderse porque alguien destruye un ejemplar de su manual para adoctrinar a niños y someter a la sociedad a los mandatos divinos de unos textos inconexos, viejos, cutres, mal traducidos, censurados o distorsionados a conveniencia y de ficción, son fanáticos muy irresponsables.
Esas ideas originarias del judaísmo, se extendieron por Europa.
Ser imbécil no es delito.
No toleran que se rían de ellos, no toleran que "profanen" sus libros, creo que el problema de tolerancia lo tienen ellos.
En Europa si una cosa que hemos tenido en condiciones es La Ilustración y por ende la superación del pensamiento mágico y su sustitución por el pensamiento racional. Además hemos conseguido separar la religión del estado. Como para que ahora vengan estos a decirnos lo que tenemos que hacer.
El 80% de la represión religiosa, el odio hacia gays, mujeres, prácticamente cualquier que no sea musulmán (algunas veces ni siendo musulmán), música, que habrá hecho la música?, vestimenta y un largo etc.
Esas ideas se extienden por Europa.
¿No puedes conseguir tú una por tu cuenta?
Vete a una librería católica y diles que quieras una biblia para quemar.
Un ejemplo de muestra a lo que escribes:
3- Santificarás las fiestas. SUPERADO
¿Has visto el calendario laboral en España?
Es un hecho, no una opinión mía, ergo estás manipulando, además de no reconocer la realidad actual de tu país.
Go to #83.
Si quemaran biblias en países islámicos, seguramente no dirías lo mismo.
CC #7
Protestar contra las sectas que promueven el odio implica provocar tensiones. Las religiones son enfermedades mentales (creen en lo que no existe) que se trasmiten de familiares a los niños indefensos a los que se les mete en su cabecita lo de Papá Noel y el ratoncito Pérez al mismo tiempo que el señor barbudo en el cielo, con la diferencia que lo de Papá Noel acaban diciéndoles que es mentira mientras que lo del barbudo no.
Solo habría que respetarlo como ejemplo de lo manipulables que somos los humanos.
Si ven que otros pierden el respeto al sistema con el cual controlan a los ciudadanos, temen que en sus países también los hagan y se liberen.
Lo que es un hecho es que no está adscrita o pertenece a religión alguna, ergo es aconfesional
Veo que si opinan diferente a tí son manipuladores, como no me interesan los fanáticos aquí dejo la conversación, que pases buen día
¿De dónde vienes, del siglo XIX? No parece que desprendas mucha objetividad con tus comentarios.
Del mismo modo que no me meto con los judíos porque mutilen a los niños al nacer, ni con los hinduistas por el sistema de castas, con los musulmanes porque en algunas sociedades islámicas hagan barbaridades, no me meto con el corán porque no me afecta.
Lo que a mí me afecta es el Opus en la judicatura y en el Parlamento en mi país, las trabas al aborto, el pretender tratar la homosexualidad como una enfermedad, que la religión se meta en política.....
Y nada de esto último es culpa del Corán.
aconfesional
1. adj. Que no pertenece ni está adscrito a ninguna confesión religiosa.
hasta donde sé no está españa adscrita ni pertenece a ninguna confesión religiosa
Ay, las falacias de "a mí me afecta esto", ergo, los demás deben de oponerse a lo mismo que me afecta a mí porque si ellos eligen sus batallas a mí me parece mal. No tiene ninguna lógica eso, lo siento.
En nuestro país, España, tenemos a partidos de izquierda y de derechas normalizando la opresión a las mujeres obligadas a llevar la cabeza cubierta, sean monjas o mahometanas corrientes, las trabas al aborto y demás lindezas del Opus que le hacen la boca agua a los mahometanos.
Siento sacarte de tu error al considerar que sólo te afecta alguna secta cristiana cuando tenemos a las sectas mahometanas empujando y exigiendo los mismos privilegios que los de las sectas cristianas.
Queda mucho camino por hacer, pero hemos dado el paso esencial: distiguir entre pecado y delito
Pero te digo que tenemos superado lo de conisderar pecado no santificar las fiestas y tú sigues con la confesionalidad porque la mayoría de los festivos proviene de celebarciones católicas...
¿Dónde vas? Manzanas traigo...
O quemo sus libros, o me hago amigo de la mala gente (cientos de millones de personas, ¡ojo!)
Hay un término medio. Como por ejemplo mi conversación contigo. Ni te insulto, ni te trato de amigo, aunque considere que estàs en un error de forma y fondo tremendo y perjudicial.
Simplemente expongo mi opinión y te hago preguntas, para encontrar un terreno de entendimiento y debatir ideas.
Quizás yo esté equivocado, pero so se sigue una lógica respetuosa, evidentemente poniendo límites a la educación y respeto, con intención de solucionar y de paz, va a funcionar mejor que insultarte o quemar tu libro sagrado.
“Todo aquel que comete pecado, infringe también la ley; pues el pecado es infracción de la ley.” (Juan 3:4).
Más claro, agua: identifciación de delito y pecado.
“No penséis que he venido para abrogar la ley o los profetas; no he venido para abrogar, sino para cumplir,
Porque de cierto os digo que hasta que pasen el cielo y la tierra, ni una jota ni una tilde pasará de la ley, hasta que todo se a haya cumplido.
De manera que a cualquiera que b quebrante uno de estos mandamientos muy pequeños, y así c enseñe a los hombres, muy pequeño será llamado en el reino de los cielos. Pero cualquiera que los cumpla y los enseñe, este será
llamado grande en el reino de los cielos” (Mateo 5:17-19).
Cristo no deroga las leyes del antiguo testamento, eso es una interpretación posterior de la iglesia para diferenciarse de los judíos.
Es más, Jesús recuerda 5 de los mandamientos o leyes de Moisés (rrecuerda lo de "las tablas de la ley").
"Y he aquí uno, acercándose, le dijo: Maestro bueno, ¿qué bien haré para tener la a vida eterna?
Y él le dijo: ¿Por qué me llamas bueno? Ninguno es bueno sino uno, a saber, a Dios; y si quieres entrar en la vida, guarda los mandamientos.
Le dijo: ¿Cuáles? Y Jesús dijo: No matarás; no a cometerás adulterio; no hurtarás; no dirás falso testimonio;
honra a tu padre y a tu madre; y, amarás a tu prójimo como a ti mismo." (Mateo 19:16-19)
"Tanto los esclavos como las esclavas que tengas serán de a las naciones que están a vuestro alrededor; a ellos podréis comprar esclavos y esclavas." (Levítico 25:44)
Cuando dice expresamente
"Esclavos, obedeced a vuestros amos terrenales con temor y temblor, con sencillez de vuestro corazón" (Efesios 6:5)
"Esclavos, obedeced en todo a vuestros amos terrenales, no sirviendo al ojo, como los que agradan a los hombres, sino con sencillez de corazón, temiendo a Dios." (Colosenses 3:22)
"Todos los que están bajo el a yugo de esclavitud tengan a sus amos como dignos de toda honra, para que no sea blasfemado el nombre de Dios ni la doctrina.
Y los que tienen amos creyentes, no los tengan en menos por ser a hermanos, sino sírvanles mejor, por cuanto son creyentes y amados los que se benefician de su buen servicio. Esto enseña y exhorta." (Timoteo 6:1-2)
"Exhorta a los a esclavos a que estén sujetos a sus amos, que les agraden en todo y que no sean respondones;
no a defraudando, sino mostrándose fieles en todo, para que b adornen en todo la doctrina de Dios nuestro Salvador." (Tito 2:9-10)
Vamos, que querían esclavos buenos y bien enseñados.