Sobre política y políticos.
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El TC revisará la votación de la reforma laboral en la que se equivocó un diputado del PP

El TC revisará la votación de la reforma laboral en la que se equivocó un diputado del PP

La Sala Segunda del Tribunal Constitucional (TC) ha acordado este martes enviar al Pleno los recursos del diputado del PP Alberto Casero y del Grupo Parlamentario Popular contra la presidenta del Congreso, Meritxell Batet, por la votación del 3 de febrero de la reforma laboral, que salió adelante por 175 votos a favor frente a 174 en contra.

| etiquetas: tribunal constitucional , reforma laboral , pp
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  1. #4 el tribunal Supremo ya tumbó su propia sentencia sobre los bancos por presiones de esos mismos bancos.

    No vivimos en democracia desde hace mucho.
  2. ¿Es legal que un juez sustituya al papel que desempeña un parlamento?
    Los diputados emitieron sus votos de forma válida y en libertad. ¿No? ¿Qué hay que juzgar entonces?
    Un juez no puede sustituir el papel del parlamento, eso viola la separación de poderes.
    Pero puede ser peor: los jueces no se votan, la soberanía del pueblo estaría siendo secuestrada.
  3. Hostia. Como se atrevan a revertir esto oficialmente no estaremos en una democracia...
  4. Chirría a afinado??????
  5. #7: Pero esto no es una sentencia, es algo aprobado en un parlamento democrático que podría ser modificado por alguien que no es elegido por las personas.
  6. #2 Lo que es es un golpe de estado.
  7. #9 como el estatut de catalunya?
  8. #8 El reto actual es decir "soberania del pueblo" sin reirse.
  9. #21 Bueno, hay sutiles diferencias. El TC (que estaba en plenas funciones) considero que el contenido o parte del contenido de la ley no era Constitucional.

    Esa es su función.

    Este caso es radicalmente distinto y pretende alterar el resultado de una votación parlamentaria.

    Que lo hicieran sería un escándalo mayúsculo
  10. #3 3 botones: si, no y abstención. :troll: :troll: :troll: :troll: :troll:
    Por eso se confundió el lumbreras.
  11. Los chimpancés manejando ordenadores, un ratón jugando a Doom, y un retrasado se confunde al pulsar 1 botón de 2.
  12. Yo también quiero revertir elecciones cuando los políticos no cumplan sus promesas electorales :roll:
  13. #4 No estamos en una democracia desde el 39
  14. Me parece bien. Que coño, ¡me alegro mucho!. Los pobres (entre los cuales yo me incluyo), nos merecemos que nos pisoteen, que nos empobrezcan, que nos quiten derechos laborales y que nos muestren a la cara como vivimos en una democracia de mentira. Nos lo merecemos porque somos una puta panta de pusilánimes que no solo no hacemos una mierda, sino que encima votamos cada cuatro años a los mismos partidos de mierda de siempre. NOS MERECEMOS PASAR MUCHA HAMBRE, A VER SI ESPABILAMOS.
  15. #14 No sé por qué hace falta "independencia judicial" cuando los jueces son sólo funcionarios encargados de aplicar las leyes según corresponda a cada caso y las leyes las deciden y las redactan los políticos elegidos libremente por el pueblo.

    Cualquiera diría que lo que realmente se está pidiendo con el cuento ese de la "independencia judicial" es que los jueces puedan aplicar sentencias como les salga de los cojones, sin necesidad de tener que ceñirse a lo que dicen las leyes y sin posibilidad de que ningún otro estamento de la sociedad pueda corregir sus acciones.

    :roll:
  16. #8 Es que ese es el fin por parte de la derecha, un golpe de palacio vía Judicial.
    "Para despolitizar a los jueces, que se elijan entre ellos" Es como decir que desde hoy los políticos se elijan entre ellos, claro que todo eso se dice siempre y cuando controles y tengas amarrados quienes serán los que elijan.
    Desde Supremos u Constitucional llevan haciendo política décadas, y sobrepasando funciones por que, en el fondo venimos de donde venimos y aquí muchos no creen nada en la democracia más allá de que ganen los míos.
  17. Lo único que están mirando es si se admite o no a trámite lo cual es obligatorio cada vez que llevas un caso a los tribunales, en este caso el constitucional. Lo normal es que no sea admitido a trámite, por ahora no se puede hablar de atropello a la legalidad ni nada, está siguiendo el proceso habitual de cualquier asunto que se eleva a los tribunales, el ver si se admite o no. Si se admite se llegará a una conclusión que para nada tiene que ser el que se anule, más bien al contrario lo normal es que se mantenga.
  18. #39 la equivocacion no es democràcia però las reglas si, si se establece una regla por la que hay un procedimiento en que 24 horas después de un acotación se puede cambiar esta (por ejemplo) lo vería correcto, pero llevamos 40 años de democracia y esto no es la primera vez que pasa y la regla hasta ahora ha sido que si se vota se vota y el resultado es final. Si ahora el tribunal decide sobre el tema este, está injeriendose en política y saltándose la separación de poderes. Se quiere arreglar ? Que se arregle pero ni los gobiernos socialistas ni populares lo han visto necesario hasta ahora
  19. Es que no votaron bien, salió lo que no les gusta.
  20. #7 en otro lado serán presiones, aquí creo que son propinas
  21. #59 Siendo honestos, la voluntad popular es tener representantes con las capacidades por las que fueron elegidos. En este caso este señor parece que tenía las justitas y aún así fue elegido... es la voluntad popular.
  22. #3 El retrasado se equivoco por que su teclado estaba en binario y pulso 1 cuando en realidad queria pulsar 0, eso le pude pasar a cualquiera con tanto 0 y 1 normal que se terminara haciendo la picha un lio :troll:
  23. #9, en Catalunya estamos más que acostumbrados a esto, desde el estatut hasta la ley de educación pasando por cuestiones relativas a la salud pública.
  24. Pedimos independencia judicial sin recordar que a los jueces no los vota nadie...

    cuidadín.
  25. ¿A que partido decís que votan los que componen el TC? Llamar patético a esto es quedarse corto. Que basura de pais tenemos.
  26. #1 si te chirría es que tienes cera en los oídos es un asalto a las murallas de Constantinopla de pleno
  27. #10 sobera...jajajajaja!
  28. #21 exacto
  29. #34 Exagerado. Siendo honestos, la voluntad popular representada en el congreso era la de no aprobar esa ley. La equivocación de un gañán al votar no cambia eso.

    (Dejando al margen otras ilegalidades como la disciplina de voto, sobre las que el TC no se pronuncia ni se le espera)
  30. #2 ¿que sentido tiene revisar esto? Ya que estamos que se revise las prebendas a los de Navarra en esa votación o el tamayazo, puta mafia
  31. #18 Con una partitocracia al menos tendrías distintos partidos. Esto es una PePerocracia, que es mucho peor.
  32. #42 Sí, si me parece cojonudo. Para mí no tenemos democracia y esa gente no representa más que a sus jefes. Lo que no entiendo es la alegría de unos cuantos que:
    1. Piensan que tenemos una democracia y esa gente representa a sus votantes
    2. Al haber una equivocación esos votantes no han sido representados y, por tanto, no ha habido democracia
    3. Dicen que ha habido una mayoría de la sociedad que quería esa ley cuando resulta que no, que sólo ha habido una equivocación de un "representante"
    4. Lo celebran, celebran una democracia que ellos mismos reconocen que no existe. Y lo celebran simplemente porque, pese a ser minoría y no poder llegar a sus objetivos de forma que ellos consideran democrática lo han conseguido.
    5. Esa persona fue al momento al parlamento y en persona pidió cambiar su voto porque decía que se había equivocado. Lo hizo antes de finalizar la votación y en otras ocasiones esto se había aceptado pero como era tan decisivo decidieron no hacer caso a esa norma que sí que habían aplicado en otras ocasiones (cuando les beneficiaba a los caciques de turno).


    Por eso me encanta ver como la realidad es que la mayoría de la gente aquí no quiere nada que se parezca a la democracia, sólo quieren que se haga lo que ellos piensan pasando como un rodillo sobre todos los demás. Quieren dictaduras, pero su dictadura. Y eso es porque se ha conseguido dinamitar la educación primero atribuyéndosela al estado, cosa que jamás debería haber pasado, y segundo eliminando cualquier resquicio de esfuerzo y voluntad.
  33. #8 Eso es muchacho, es exactamente eso.
  34. #59 NO, por que hubo dos tránsfugas, si se quiere representar la soberanía popular saldría que sí, porque a esos dos se les pagó o lo que sea para que cambiarán el voto.
  35. Esto será como lo del confinamiento, lo declararán ilegal y se tendrá que hacer todo de nuevo. Quién sabe, tal vez sea incluso una oportunidad...
  36. #25 Pillo el tono irónico, pero a veces, todos los sabemos, funciona tal y como dices.
  37. #47 #63 yo ya lo pienso pero me refería que será así para mucha más gente.
  38. #71 Los obreros precarios que votan al pp aprueban tu comentario.
  39. #59 Bueno, la voluntad popular era aprobar la ley hasta que dos diputados cambiaron de opinión en el último momento y en contra de las directrices de su partido ¿Eso también lo van a revisar?
  40. #99 Pues ese señor, individual y libremente voto SI a la reforma laboral
  41. #4 Encima con un TC ilegal.
  42. #3 ojo, que no es que pulsase una tecla mal y ala, es que el tío es un puto inútil
    www.lasexta.com/noticias/nacional/tres-errores-alberto-casero-diputado

    EDIT: encima el PP Decía al principio que era un error del sistema xD

    Y el tio mirando a la pantalla embobado o algo: www.epe.es/es/politica/20220211/casero-7-minutos-votar-comprobar-notif


    EDIT2: más interesante: www.lasexta.com/programas/mas-vale-tarde/te-explicamos/explicacion-que
  43. #1 Afina como puedas.
  44. #8 díselo a Alberto Rodríguez
  45. #4 Harán como con el estado de alarma, dirán también que es ilegal pero nada más.
    Viva el hijoputismo!
  46. #59 siendo honestos, la voluntad popular no es que un partido compre el voto de otros diputados.
  47. #66 no es el mismo ejemplo. 
    Una de las funciones del TC es precisamente controlar que las leyes cumplan la ley (por ejemplo, que los distintos legislativos que hay en España, legislen solo dentro de su competencia, que esto es algo que suele afectar al parlamento catalán, ya que a veces invaden competencias que no son suyas a la hora de legislar). La discusión sobre si estás de acuerdo o no con esas sentencias y de si hay un trato diferencial o no con respecto a otras decisiones similares, es otro asunto (yo personalmente creo que realmente hay invasión de competencias, pero que el TC no es tan celoso con otras comunidades en igualdad de condiciones).
    Revertir la decisión del Congreso por una ley legal y legislada dentro de sus competencias porque uno de los votantes dice que ahora quiere votar otra cosa, es algo muy distinto. Es el TC invadiendo las competencias del legislativo. Espero y deseo que solo se hayan planteado admitirlo a trámite para verificar que todo funcionó como debería (porque el susodicho ahora dice que el sistema falló... después de reconocer que se había equivocado).
  48. #4 Democracia. En España. Tu no eres de aquí, ¿Verdad?
  49. #83 exacto!

    Resulta que hay dos diputados tránsfugas que votan en contra de lo acordado por su partido como si no supieran de dichas negociaciones y los jueces miran para otro lado.

    Si se vuelve a votar se buscarán otros pactos.
  50. #20 el problema es que aunque hagan todo eso tienen a toda la maquinaria desinformativa detrás para lavarles la cara y echarle la culpa a quien convenga.
  51. #4 Ah, ¿creías que sí lo estábamos? ¿Y eso? ¿Sólo porque en el 77, los mismos que la robaron 40 años antes, nos dijeron que ya la volvíamos a tener?
  52. #2 joder, pues, ahora que lo recuerdo, yo en las últimas elecciones me equivoqué de papeleta al votar. ¿Repetimos las elecciones? :palm: :wall:
  53. #9 ¿Te suena el tema catalán? Ahí toda España estaba de acuerdo en judicializar resoluciones de las cortes catalanas.
  54. #8 "... la soberanía del pueblo estaría siendo secuestrada." Desde hace 80 años.
  55. #3 va a tener el primer certificado de tonto emitido por la UE :troll:
  56. Volverán a revisarlo hasta que les interese lo que decidan y si no seguirán las revisiones. Toma democracia
  57. #87

    artículo 67.2 Los miembros de las Cortes Generales no estarán ligados por mandato imperativo.

    los jueces miran para otro lado cuando se imponen multas a diputados que no siguen el mandato del partido
  58. #8 en España no hay separación de poderes.

    No lo pone en ningún lado de la constitución.

    Al contrario, es el ejecutivo y legislativo quien nombra el judicial.
  59. #98 Tampoco hay nada de malo en equivocarse, todos cometemos errores y tenemos que aprender de ellos y seguir adelante. Errar es humano.
  60. #83 Lo que es indiscutible es que una parte muy importante de la población quiere políticos que sobornen a la oposición para conseguir sus fines.

    No es la primera vez.
  61. Revisar una votación en el parlamento porque no es lo esperado es absolutamente inconstitucional, que además lo haga el TC ES EL PUTO COLMO DEL CACIQUISMO
  62. Pero el PSOE no ha reformado la ley para poder cambiar el TC y así acabar con la "mayoría conservadora"?
  63. #5 Me fascina como se puede defender que un grupo de gente que "representa a sus votantes" pueda haber representado a sus votantes equivocándose y cómo algunos lo defienden como "democracia". Todo esto pensando que el parlamento representa a alguien más que a los presidentes de los partidos, que no es el caso pero los votantes lo creen.
  64. #40 O poco.....

    www.eldiario.es/politica/judicial-funciones-instala-ilegalidad-ignorar

    Vives en un país en el que el poder judicial se mea en las leyes que dicta el congreso
  65. #45 Yo dije que había cambiado la ley y es lo que ha pasado, y como dice esa noticia que me enlazas

    "El Ejecutivo finalmente ha renunciado a nombrar a los suyos hasta que no lo haga el órgano de gobierno de los jueces "

    Luego el gobierno cambia la ley y luego disimula y se queja pudiendo romper el empate en cualquier momento.
  66. A mí me la trae floja el PP, pero habiendo leído la legislación, es normal que se presente el recurso porque la presidenta NO hizo lo que dice la norma sobre cuando un miembro desea votar presencialmente aunque ya haya citado telemáticamente.

    De haberlo hecho se le podría haber negado y habría tenido el mismo resultado, no hizo lo que manda el protocolo y ahora es cuando vienen los problemas.

    Creo que cargos como estos, presidencia del congreso por ejemplo, debería ser para gente preparada profesionalmente e imparcial y no de amiguetes del partido de gobierno.
  67. En el que se equivovó un diputado del PP y otros dos diputados de UPN votaron en contra pese a que iban a votar a favor, ¿no? Recordemos que el PP compró el voto de dos diputados de UPN que rompieron la disciplina de voto de su partido y el pacto que esté, en representación del trozo de voluntad popular que ejerce, había llevado a cabo con el PSOE. Así, quienes intentaron pararla por lo criminal fue el PP/VOX que ahora recurren a unos tribunales en funciones, porque se niegan a ceder una representación que hace años que ya no ostentan, para que estos les favorezcan en sus sentencias. Si se anula la reforma laboral por sentencia del Constitucional, yo propongo alzarnos en armas para defender la democracia. Esto es así de serio y así de grave.
  68. ¿partitocracia garantizada y velada pot el tribunal constitucional?
  69. Para algunos será motivo de felicidad poder decirlo un día mas
  70. A ver si en el TC no se equivocan también al votar la sentencia, que el personal de "ciencias" jurídicas de Borbonistán está demostrando ser más hábil poniendo el cazo que estudiando o haciendo algo productivo.
  71. #33 el TC ya lo renovaron.
  72. El lawfare entra en otra dimensión. ¿Entonces, qué es lo que vale, lo que vote la mayoría, -aunque esté borracha- o lo que digan unos corruptos de mierda?
    Lo digo porque en el escudo de la bandera de España falta un pollo.
  73. Va a investigar también los dos votos comprados?
  74. #85 ¿Qué hay de malo en cambiar de opinión? Las directrices de partido son ilegales según la constitución, cada diputado puede (y debe) votar lo que considere mejor para el ciudadano, sin que pueda haber un mandato imperativo.
  75. #83 #59 ¿qué es exactamente un tránsfuga? El voto de los diputados es individual y libre. De hecho la tomadura de pelo de la "disciplina de partido" va en contra del artículo 67.2 de la Constitución, que prohibe el mandato imperativo.
  76. #80 Tú lo llamas comprar, otros lo llamarán negociar o hacer política, que es a lo que se dedican. Imagino que no tienes ni una sola prueba de que se les pagase ni un euro. Aunque en los tiempos recientes sea una pocilga, la política debe ser negociar, pactar, llegar a acuerdos...
  77. #68 Si la mayoría de la población quiere tener representantes inútiles, yo no tengo nada que objetar. Imagino que responde a algún tipo de comportamiento social por el que nos gusta que nos lideren personas similares al resto del grupo.
  78. #44 el CGPJ. Esto es el TC.

    Edit: ok ya lo pillo.
  79. #112 Votó sí por error. Su voluntad era votar NO y eso no cambia.
  80. #110 Que la votación deje modificar el voto en una ventana de 30 segundos, para evitar errores parece buena idea. Lo tiene hasta meneame.
  81. Hace ya tiempo que el Supremo y el Constitucional son órganos del PP encargados de intentar joder a este gobierno, lo que se define como Golpe de Estado
  82. justo en el 2018 el entonces portavoz del Partido Popular Ignacio Cosidó envió un whastapp a sus compañeros diciendo que controlaban esta sala y al pasar el tiempo se ha visto que efectivamente esto ha sido así. 
    En el mensaje, el portavoz explica a los senadores que "el pacto previo" con el PSOE daba al PP 10 vocales, mientras que el PSOE obtenía 11: 10 más la presidencia. "Con la negociación, el PP tiene 9 vocales más el presidente (10) y el PSOE tiene 11", recalca Cosidó. "Con otras palabras", continúa el portavoz del PP, "obtenemos lo mismo numéricamente, pero ponemos un Presidente excepcional, (...) un gran jurista con una capacidad de liderazgo y auctoritas para que las votaciones no sean 11-10 sino próximas al 21-0. Y además controlando la sala segunda desde detrás [la Sala de lo Penal, única  competente para enjuiciar a diputados, senadores y miembros del Gobierno] y presidiendo la sala 61 [la Sala especial que tiene entre sus atribuciones la de ilegalizar partidos políticos, como sucedió en el caso de Herri Batasuna]".
    www.elespanol.com/espana/politica/20181119/controlaremos-sala-segunda- 
  83. bienvenido al mundo real, qué prefieres, una dictadura real o una dictadura del PP/PSOE que hagan un paripé cada 4 años para que parezca que valéis para algo?
  84. Los populares cuando pueden saquear al ciudadano, van a tope con ello, y cuando no, intentan hacerle la vida imposible de una forma u otra. Su único mérito es que son los reyes del engaño y la manipulación.
  85. #68 Pues a su chalet a protestar
  86. #83 Cállate anda. El voto de los diputados es personal e intransferible. No están sujetos a la disciplina de voto, por mucho que en la práctica ésta sí impere.

    Infórmate como es debido antes de opinar.
  87. Lo más lógico cuando hay una equivocación o error manifiesto en una votación en un parlamento sería que se repitiera o se cambiara posteriormente el sentido del voto erróneo. Pues se supone que está para representar a la ciudadanía, y si se aprueba algo por error no está siendo así. Sea la votación sobre lo que sea. Me parece lo justo y demócrata, aprovecharse de fallos para aprobar o rechazar votaciones es algo que por mero sentido de la honestidad no debería aceptarse.
  88. #94 es irrelevante... como si prometes amor eterno.... no puede existir ningún acuerdo/contrato o marco legal que oblique al mandato porque es anticonstucional. El voto del diputado es lo que le salga a él en el momento de la votación con las puertas ya cerradas (que parece un arcaicismo pero eso es por algo).

    el problema es la distorsión del régimen en el que los partidos se protegen y nos hacen creer que lo raro y malo es que los diputados no se deban a sus electores y a sus promesas y que no exista penalización para estos por hacer lo contrario mientras sean obedientes con el partido y estén siempre listos para repetir el argumentario del día que reparte el Ivan Redondo de turno y dar al botón que se les indique porque no les pondrán en la lista siguiente. Eso lo vemos "normal" y que saltarselo sea el problema.

    " en todas las cumbres importantes, los votos están cerrados en base a negociaciones entre las distintas partes"

    art67.3 Las reuniones de Parlamentarios que se celebren sin convocatoria reglamentaria no vincularán a las Cámaras, y no podrán ejercer sus funciones ni ostentar sus privilegios.
    El parlamento es donde se discute y se negocia... que existan cumbres d ejefes de partido con asalariados, pagados por todos, para que voten lo que se diga... es lo contrario a una democracia parlamentaria... pero lo tenemos ya tan interiorizado.... como el mejor que roben los nuestros.
  89. #100 No tengo ninguna duda de que los compraron, al igual que a Tamayo y Sáez.
  90. #100 Tampoco tengo ninguna prueba de que si me clavo un cuchillo en la pierna me dolera

    ¿probamos contigo?
  91. Cállate y no hagas el ridículo. No es culpa mía si no has leído durante cinco minutos la Constitución.

    Ese absoluto desconocimiento de la más básica de nuestras normas debería ser delito penado con cárcel. Si de mí dependiera, pasarías años en la trena estudiando.
  92. #103
    ". ¿Consideras democracia que se pueda pagar a un diputado para que vote lo que tú le digas?"
    no, eso es la función primordial de los partidos. Gestionar sus listas y al que se mueve no sale y deja de cobrar de erario público o del partido. Y así sale Bárcenas por Cantabria sin pisarla etc.... Y así alguién dice algo en un mitín electoral y luego hace lo contrario es irrelevante también... luego saldrá o no saldrá electo de nuevo en función del puesto en la lista.
    lo que digo no es que me parezca democrático que se pueda pagar, que de momento queda en una asunción, el problema es no ver que lo 'normal' es otro chanchullo montado y peor.. porque está legalizado y asumido como democrático.
  93. #104 te corrijo por que te equivocas.
    Si corrigen el voto del tipejo ese del PP bajas uno al PSOE/UP 174 y sumas uno a los fachis 175, com lo cual queda anulada la reforma
  94. Acojonante.

    De ahí que no lo renueven. El TC dinamitando el estado de derecho
  95. La voluntad popular es tener representantes con honestidad por las que fueron elegidos…
  96. #59 Siendo honestos, lo de votar dos veces no parece muy democrático. Si la voluntad popular es votar a inútiles es su problema.

    El repetir votaciones porque "me he equivocado" es un peligro antidemocrático
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