Comunidad sobre las vacunas
587 meneos
9099 clics
Incluso los expertos no tienen explicación para el milagro de la vacunación española [GER]

Incluso los expertos no tienen explicación para el milagro de la vacunación española [GER]

En España, hay pocos signos de fatiga por la vacunación: durante meses, la campaña de vacunación ha funcionado como un reloj en el país del sur de Europa, mientras que en Alemania, la gente está pensando en cómo se puede convencer a los escépticos y a los que se niegan a vacunarse. Pero, ¿cuál es la razón de esto?

| etiquetas: vacunación , escépticos , alemania , españa
253 334 2 K 3910
253 334 2 K 3910
  1. #15 Cierto, pero en la primera ola sí que callaban y en la segunda lo decían con la boca pequeña. Los medios afines decían que exageraban con el estado de alarma y a posteriori es que decían que debería haber sido el estado de excepción, que por supuesto tampoco habrían aprobado porque, como dices, pedían lo contrario que decía el Gobierno.
  2. #10 Meter lo antinuclear en esa lista es como meter un geranio en una lista de mamíferos.
  3. #4 El exito de los transplantes no se debe únicamente a la solidaridad de los españoles o al destierro de absurdas supersticiones sino también a que se es donante por defecto y que la organización nacional de transplantes funciona como un puñetero reloj.
  4. #88 Y la consejera del gobierno de Andalucía que decía que ella no se vacunaba porque no se fiaba...
  5. #88 No se me olvida, insisto en que (a nivel vacunas) no es comparable a lo que ha pasado en otros países. No a nivel de medidas sociales, o confinamientos, ahí la derecha ha sido reaccionaria e infantil, pero en otros países se ha hecho campaña en contra de vacunarse mientras aquí las comunidades de derechas competían para vacunar a más gente que las de izquierdas. Hay que reconocer que eso ha sido positivo para el país, desconozco si ha sido por electoralismo o ha sido por pura casualidad o ha sido por responsabilidad patria, pero el caso es que todo el mundo en el espectro político ha insistido en que vacunarse es lo que hay que hacer.
  6. Leyendo Serotonina, de Houelllebecq, he llegado a pensar que, en cierta forma, el milagro español de las vacunas tiene mucho que ver con la entrada tardía de España en el pensamiento posmoderno, que ha sido caldo de cultivo para las pseudociencias y toda tipo de monsergas espirituales. Mientras Francia y Alemania, con sus asentados sistemas políticos, ya empezaban a finales de los setenta a coquetear con toda la quincalla del new age, nuestro atraso político y cultural tal vez nos haya protegido de ciertas supersticiones. ¿Cómo explicar además el desinterés general hacia el catolicismo que ha ido cundiendo estos últimos cuarenta años? La famosa fe del carbonero ya no es hacia el cura, sino hacia el médico, el único de las fuerzas vivas ancestrales que aún respetamos.
  7. #48 Huelgas generales desde 1978:

    - UCD: 1
    - PP: 4
    - PSOE: 5
  8. #9 Ni fuerte ni débil.
    El motivo es la capilarización del sistema de salud nacional donde tienes un médico por cada pocos habitantes y hay una alta distribución de la atención primaria lo que permite un alto seguimiento de los pacientes y grupos de riesgo.
    El resto es el efecto dominó.
  9. #92 si, si, ya me he dado cuenta de la cagada, sorry :palm:
  10. #72 Que recuerde en el último mes, un inmigrante que le quemaron el negocio en Sevilla, la gente del barrio hizo una colecta y le ayudaron a reconstruir todo. Y hace poco una empresa de zapatillas en el Levante, hicieron un llamamiento porque les habían robado, y la respuesta fue una avalancha de pedidos.

    Y los barrios de cada ciudad hay ejemplos continuos de gestos similares aunque sea a menor escala. Como ejemplo permanente están los bancos de alimentos o hasta la ONCE. Y otro testimonio de eso es que con el paro que hemos tenido tras 2008, nos las hemos apañado, y eso se ha hecho entre todos.

    Hacen más ruido los malos, aunque sean menos, pero la realidad no es sólo ese ruido.
  11. #31 O que tenemos conciencia de salud pública y confianza en los servicios de salud.
  12. #105 Eso es verdad, con el gallego me he quedado muy sorprendida.
  13. #80 xD

    votarme negativo

    No :-P
  14. #1 viva el sentimiento de fraternidad español sin nacionalismos!!
  15. #114 jajajajaja
    Cualquier cosa con tal de joder :clap:
  16. #27 #101 Las primeras semanas decían eso porque les pilló todo esto con el pie cambiado: empezaron criticando al gobierno por no actuar antes, básicamente porque por entonces ellos defendían lo de cerrar fronteras por conveniencia con su discurso anti-inmigración y lo de anular grandes eventos públicos porque les venía bien para oponerse al 8M.

    Pero no tardaron mucho en empezar a defender lo contrario, y no fue por lo que dice #9 sino por lo que dice #15: por llevar la contraria de la forma más destructiva posible. Cuando vieron que la gente se empezaba a cansar de las restricciones y que éstas causaban estragos económicos se cambiaron de acera simplemente porque vieron que así ligaban más.
  17. #29 ¡Otro que está esperando al virus! :palm:
  18. #119 pero que Trolls sois xD
  19. Algo que ha ayudado ha sido no hacer obligatoria la vacuna como en otros países, por que al final es algo contraproducente.
    Yo no si en el resto de países también es así, pero aquí abren telediarios día si y día también con el tema covid.
  20. #87 tengo que aprender a decir "No me llamo Peter y no soy estudiante".
  21. Es curioso que en meneame, ante una noticia que resalta el hecho de que a diferencia de Alemania en España el numero de gañanes se ha mantenido bastante bajo, los pretendientes a intelectuales de meneame se han apresurado a asegurar que es que en este país la gente es boba y si no es por ellos que lo han hecho notar, hasta los alemanes se equivocan pensando que es que la gente de este país no es idiota.

    Mediocres imitadores de intelectuales mediocres. Posturetas de palabras vacias y acabadas. Engreidos charlatanes aupados sobre los hombros de su propia mediocridad.
  22. Ahora si ques sí, un ya puede sacar la chorra y colocarla encima de la mesa cuando esté por Berlín :troll: :troll: :troll:
  23. Aquí se ha regado a los medios para que saquen cada día una noticia de un intubado que se arrepentía de no haberse puesto la vacuna mientras que no se ha hecho cobertura apenas de casos de intubados con las dos dosis.

    Y además por experiencia tengo más que claro que los médicos han tenido ordenes expresas de tapar cuantos más casos de efectos secundarios fuera posible. Ya lo he contado alguna vez, a los días de ponerse la vacuna a un familiar le brotó un herpes zoster de la leche que le afecto media cara, y tanto médicos de urgencias, como de cabecera como dermatólogo hicieron una gimnasia mental increíble para justificar que eso no era efecto de la vacuna y por supuesto no informaron que como paciente se puede añadir el caso a una base de datos de posibles efectos secundarios.

    Vamos que aquí se ha jugado muy guarro, ha sido efectivo pero también una auténtica cerdada. Y no quiero pensar los casos de gente que haya tenido efectos más severos y se haya visto con una mano delante y otra detrás.
  24. #80 que bien hablar aleman. xD
  25. #119 voto Streissand.
  26. Que si que es porque somos un pais de pandereta, de manipulables y porque vimos a los politicos colarse que es eso. No que se hayan hecho las cosas bien, dios nos libre de decir que hacemos algo bien.
  27. #110 Lo siento pero los malos no son menos, son muchos más. Deja tu cartera en el suelo a ver cuanta gente te la devuelve... Que si, que hay gente buena entre tanto egoismo y ambición, pero lo siento amigo, son muchos menos. Mira a nuestros políticos, que son un claro exponente de nuestra sociedad y dimer cuantos de ellos te parecen de fiar... Obviamente se crean redes de solidaridad pero comparadas con las redes de explotación son mínimas. Mi experiencia eprsonal es que siempre que un español se pueda aprovechar de tí lo hará, en la inmensa mayoría de los casos.

    Y no nos engañemos... en este caso la gente no se vacuna por solidaridad o grandes causas, la mayoría lo hacen por miedo y por salvar su culo
  28. #102 Es la misma mierda anticientífica.
  29. #117 El 8M Vox hizo un acto con miles de personas y el Smith moqueando y repartiendo besos y abrazos. No se sabían muchas cosas del virus, pero que si tosías y tenías mocos debías quedarte en casa, eso sí que se sabía bien.
  30. #84 escépticas mil perdones por los desprendimientos de retina que pueda haber causado <:(
  31. #103 No eres donante por defecto.
    Preguntan a tu familia
    Pero todo el mundo dice sí
  32. #58 Mal troleo.

    3/10

    Wouldn't recommend.
  33. #93 Las de este siglo también son "de verdad"
  34. #129 Mi percepción es la opuesta. La mayoría de la gente que conozco lo hace por no contagiar a sus seres queridos y en general nadie cree que el virus le pueda afectar a él. No conozco a nadie que se haya vacunado por miedo a lo que le pueda pasar a él, salvo la excepción de gente de avanzada edad en los que sí he visto el temor personal de lo que les pueda pasar.
  35. Yo creo que es porque somos un país muy sociable y familiar, los españoles casi todas las semanas nos juntamos a comer con la familia o con amigos. Seguimos yendo a visitar a madres y abuelos con asiduidad (eso quien se ha independizado). En otros paises como mucho se juntan con amigos mas que con la familia como aqui, luego el rango de edad suele se más similar. Aquí muchos hemos conocido casos personales o de conocidos que han perdido a alguien y por cuidado sobre todo a nuestros familiares (que hemos queridos ver o hemos visto) hemos acabado respetando mucho mas y cuando han dado la opcion de vacunar nos hemos vacunado para volver a juntarnos como antes de la misma forma lo antes posible
  36. #119 #127 con lo mal que le caigo a tanta gente por aquí ¿Qué te juegas a que es mi comentario más votado del mes?
  37. #1 Creo que la entrevista de Évole a Miguel Bosé también ayudó a retratar al negacionismo... (la imitación posterior de Raúl Pérez es genial). Quizás esto ayudó también a frenar el movimiento negacionista.
  38. #8 No veo ese argumento tan claro. Muchos países se consideran más individualistas que España (los nórdicos, EEUU...) y precisamente usan ese argumento en el sentido de "que se ponga otro pringao esta vacuna sin probar a medio/largo plazo y que me dejen las camas e hospital libres si yo acabo cogiendo el bicho".
  39. #133 Sí, si lo eres. Se pregunta porque es preferible respetar los deseos de la familia, pero la ley indica que se es donante por defecto salvo que establezcas en vida lo contrario:
    www.ont.es/informacion/Paginas/Donación.aspx#:~:text=Según la Ley de.
  40. Porque los Españoles, le pese a quien le pese, y le duela a quien le duela, somos tardios en reconocer los problemas.

    Pero la unica cosa buena que tienen tantas CCAA, nacionalismos, regionalismos y lo que cada cual quiera entender, es que somos competitivos con nosotros mismos. Y nadie quiere ser el el ultimo.

    Si empleasemos esta competencia entre regiones para fabricar tecnologia... teniamos la luna ya colonizada...
  41. #72 A ver, los españoles tenemos nuestras cositas, pero comparados con otros países (al menos puedo comparar con los británicos) tenemos una mentalidad muy colectivista, otros países son absurdamente individualistas y están educados en el egoísmo a un nivel absurdo
  42. #1 Es lo que pense nada mas leer la noticia cuando ves a los ricos y poderosos haciendo lo imposible por vacunarse pues ya esta todo dicho.
  43. España es diferente. También somos uno de los países en los que fracasó estrepitosamente la campaña de la Gripe A.
  44. Fácil explicación....aquí en España nos dio una buena paliza desde un principio el virus por la falta de tomas de decisiones del gobierno central en medidas de prevención de lo que se nos venía encima. Murió mucha gente y por eso la peña está concienciada.
  45. #4 esta es la respuesta correcta.
  46. #141 Se pregunta a la familia y si dicen que no, es que no, a no ser que lo hayas dejado por escrito

    Yo no diría que eso es ser donante por defecto.
    Por defecto, sería que siempre donas a no ser que por escrito, digas que no
  47. #54 Yo creo que más que borregos somos mente colmena. A veces a favor del poder, otras en contra, pero Fuenteovejuna todos a una.
  48. Yo creo que es por la importancia que le damos en general a la salud y la sanidad. Como el tema de las donaciones, donde también somos líderes.

    Perder la sanidad gratuita y universal sería perdernos a nosotros mismos.
  49. #45 lo dices por Menéame?
  50. #140 Esa frase la he oído entre españoles y cuando les ha llegado la cita en algunos ha primado el miedo a perder la dosis, o en otros la concienciación.
    Los nórdicos serán más individualistas pero no escamotean los impuestos ni tienen tasas tan elevadas de corrupción, y eso sí que es un indicio grave de egoísmo.
  51. #143 Hombre, comparado con los británicos hasta los talibanes son hermanitas de la caridad xD
  52. Los que son ovejas no protestan cuando le esquilan la lana... como mucho baaalan.
  53. #36 Cambia de camello.
  54. #136 ¿Nadie en tu entorno se ha vacunado por miedo y todos lo han hecho por amor al prójimo? Pedona ¿Donde vives? ¿En Narnia?
  55. #148 La ley estipula que se es donante salvo expresión en vida de lo contrario. Eso significa, quieras o no, que se es donante por defecto, aunque sea sencillo para la familia oponerse. Ahí te explica que se pregunta a la familia de la existencia o no de la oposición del finado a ser donante y se presume que la familia expresará los deseos del mismo y no los propios. Pero si no hubiera familia a la que preguntar ni prueba escrita de oposición, se asume donante por defecto, que es lo que establece la ley.
  56. #84 Escépticas.
  57. #125 bueno, es que no se sabe si era efecto de la vacuna. Tu crees que si, pero lo tendrás que demostrar.

    Yo después de ponerme la vacuna cagué.
  58. #45 Porque no pueden negar que en Vistalegre el 8M a Ortega Smith ya estaba para el arrastre y no por ir a las manifestaciones  media
  59. #160 Aquí lo cierto es que cada uno usa lo que le da la gana. Pero eso no quita que ALE no sea correcto.
  60. #25 Creer en movimientos antivacunas y en movimientos de pensamiento contraoficiales tiene poco de pensamiento propio, el 99% de sus seguidores no han pensado por sí mismos, han descubierto a unos sujetos que les han contado "otra cosa" y se la han creído, solo que, para más inri, se han obsesionado mucho más con ese mensaje externo que el resto de las personas con los mensajes oficiales. Pero pensamiento propio, crítico... poquito.
  61. #110 yo siempre recuerdo que fuimos de los primeros países en legalizar el matrimonio homosexual.

    Hace poco también atacaron una librería trans y recibieron una avalancha de pedidos.

    En general somos super progres, aunque a la gente se le llene la boca hablando de fascistas. Gilipollas hay cuatro, pero hacen mucho ruido.
  62. #9 Tambien pienso que tiene que ver que las cifras oficiales de muertos son una gran mentira que no se cree nadie. Eso provoca que cada cual al final acabe pensando que son mas todavia de los que realmente son y le pille mas miedo al virus.

    Por otra parte gente que aparentemente haya muerto por la vacuna por norma general mayoritariamente poca gente conoce, y los que hay son poquisimos.

    Eso si, muertos por el covid todos conocemos, gente que las ha pasado putas todos conocemos y bastante gente además, al final, nadie piensa que la vacuna es perfecta pero mayoritariamente la gente ha pensado que prefiere la loteria de la vacuna a la del covid.
  63. #14 Exacto. Las dos Españas coincidieron. La España conservadora es obediente a los poderes, incluyendo el médico, e incluso aunque no gobierne la derecha.
    La otra España si es rebelde. Pero es racional.
  64. #156 "Quiero ir a ver a... pero no lo hago para evitar que se contagie...". Será las frase más repetida del último año y medio. No conozco a nadie que me haya dicho que no quiere salir porque le da miedo que el virus le mate o le mande al hospital. Todo el mundo porque no quería contagiar a sus familiares.

    Esto es una realidad para mí, no vivo en Narnia. No conozco a nadie menor de 60 años o que no tenga patologías que se haya vacunado por miedo a lo que le pueda pasar a él. Ni uno.

    Lo que no entiendo es de dónde sacas tú esa percepción de terror personal de la gente. No existe.
  65. #103 pero si tan bien funciona es porque tiene apoyo del gobierno y, por tanto, de los españoles.

    Que a veces parece que lo público funciona mágicamente pero no.
  66. #107 #42 Añado que a Sánchez ya le han hecho al menos dos manifestaciones para protestar contra el gobierno que recuerde, sin contar el tema Covid.
  67. #22 En mi caso, si fuera por cómo ha afectado a amigos y familiares, no le daría importancia al virus. Al que más afectó fue a mi pareja y se curó a base a aguantar el tirón y Paracetamol... Como con una gripe chunga, vaya. El resto de familiares y amigos que se han contagiado, ha sido muy leve, algunos tan leve que casi ni se enteraron.

    Dependerá de cada caso y cómo a afectado a dichas personas, porque eso, ya te digo que muchas gente si únicamente nos fijaramos en cómo ha sido el virus con personas cercanas, pasaríamos mucho del tema y le quitaríamos importancia.

    Otra gente lo habrá pasado fatal, en cambio.
  68. #53 Pues hombre, articulo original para quien sepa aleman y quiera leerlo ahi, y en el comentario para el resto. A mi me ha venido bien.
  69. #3 Prefiero esa que cualquiera de las de Tokio 2020.
  70. #162 No te niego que pueda estar mal, pero no encuentro la norma que diga que hay que usar códigos ISO en vez de los tres primeros caracteres del idioma, ¿tienes un enlace?
  71. #25 El típico pensamiento propio desarrollado a partir de videos de tik tok.

    Hacemos caso a la ciencia. No veo el problema
  72. #167 Por un lado alucino con tu capacidad de meterte en los pensamientos de la gente, o en creer todo lo que te dicen, por otro, si eso fuera verdad, al extenderse la noticia de que los vacunados siguen contagiando, el ritmo de vacunaciones debería haberse frenado. Y no ha sido así, el miedo manda.

    Lo siento amigo pero la motivación principal de los vacunados es salvar su culo, y de paso salvar a los suyos, el resto le dan igual... Me sigo preguntando donde vives ¿En una aldea colectiva vecinal? Yo estoy en una ciudad y aquí está todo el mundo tan ocupado en sobrevivir al día a día que nadie se preocupa por nadie...
  73. #176 Ni donde vivo, ni por internet tampoco. No he percibido ni un atisbo de terror personal por parte de la gente. Nadie piensa que el virus le pueda afectar a él, salvo ancianos y gente con patologías.
  74. #33 Lo de la inmunidad de rebaño ha sido siempre una milonga. El concepto teórico epidemiológico que hay detrás no es posible aplícalo a la realidad de un pais.
    Por otra parte está que el estar vacunado no implica inmunidad perfecta. Además está la aparición de nuevas variantes que modifican las características del virus y la inmunización a las vacunas previas.

    El concepto inmunidad de rebaño ha sido mal utilizado por prensa, políticos e incluso algunas partes de la comunidad medico/científica. La realidad es que no es fácil saber en que momento de la vacunación se frenará la transmisión o incluso si esto pasará.

    www.vacunas.org/las-cinco-razones-por-las-que-es-casi-imposible-alcanz
    www.larazon.es/salud/20200430/3emcioorybbhndul4brg7c6sme.html
    www.elindependiente.com/vida-sana/salud/2021/07/17/la-inmunidad-de-reb
    www.xataka.com/medicina-y-salud/nos-podemos-ir-olvidando-inmunidad-reb
    www.eleconomista.es/internacional/noticias/11116201/03/21/Seis-motivos
  75. Hay que reconocer una vez más la "valía"de cierto sector de la derecha española, remando como siempre en contra de los intereses de la nación.
    Responsables y patriotas en igual medida, entre el cero y la nada.
    www.moncloa.com/2021/07/23/faccion-vox-deja-seducir-antivacunas-presum
  76. #31 hay más explicaciones.

    Por ejemplo, somos un país muy social, muy de bares, que ha sido golpeado muy fuerte por el COVID. Hemos estado meses y meses sin hacer vida normal, especialmente vida social.

    Una cantidad muy grande de gente está, básicamente, hasta la coronilla. Incluso el más creyente en conspiraciones prefiere chips y cañas a no tener ni chips ni cañas.
  77. Pues no podría ser de otra forma para el que entiende el problema de no ponerla.
    Sobre la quinta ola, y saliendo las personas cómo se está haciendo, va bajando. Bastante bueno pero con cierta prudencia.
  78. #9 La campaña de acoso y derribo irracional empezó exactamente a las 1-2 semanas del primer encierro de marzo de 2020. Lo recuerdo como si hubiera sido ayer.
    Y dudo que fuera por respeto a lo que podría hacer el virus. Esas pocas semanas desde las primeras alarmas de febrero, es lo que tardaron sus comités de propaganda en decidir cual y cómo era la mejor estrategia para aprovecharse de la pandemia y usarla como arma.
  79. España tiene muchas peculiaridades una de ellas es la alta tasa de envejicimiento que llevo a que fueramos uno de los paises mas lastrados por el covid y las muertes y cuando te toca de cerca te olvidas de chips y elucubramientos absurdos. Por otro lado el que seamos bastante mas sociales que muchos paises hace que busquemos la forma mas idonea para poder salir a tomar algo, ver a amistades. Ademas se ha unido el que se ha dado una y mil oportunidades para vacunar, en mi región hasta 4 repescas generales ha habido para que nadie pueda decir que no ha podido por tiempo, por horas o por acceso.
  80. #84 Nope, puedes ver las recopilaciones de declaraciones de periodistas y tertulianos de todo tipo previas al estado de alarma, hablando de campañas del miedo y el miedo que extiende la derecha y demás.

    Y hoy entre los antivacunas hay mucho hippie comeflower que básicamente cree en la teoría de la conspiración yanki-china que hacen virus para bioguerras, que hicieron lo mismo con el lyme, y demás cosas de ir drogado hasta las trancas.
  81. #177 Definitivamente tienes que ser de una aldea de Bilbao xD
  82. #4 Será de las pocas cosas que arrimamos el hombro y me da que es más bien por miedo a enfermar uno mismo o familiares cercanos. En general la sociedad española es muy egoísta, incivica e individualista. La excepción el tema de donación de órganos y sangre, porque por lo demás...
  83. Lo que los expertos deberían de explicar es el porqué un país vecino sale a la calle en la que puede ser la manifestación más grande de su historia y en medios como menéame no se enlaza noticia alguna de dicho acontecimiento. Quien lo iba a decir. Con la chapa que se dio por aquí con los chalecos amarillos.
  84. La docilidad y ese espíritu gregario tan nuestros nos han salvado esta vez.
  85. #185 Y tú vivirás en una comuna de hipocondríacos. Sal a la calle, hay más gente con excesiva confianza que gente con excesivo recelo, y los que tienen excesivo recelo tampoco suele ser por miedo personal, por mucho que te empeñes de que la gente viva aterrorizada de lo que le puedan pasar a ellos mismos.
  86. #189 Definitivamente me tengo que mudar a tu zona xD
  87. #103 No sabia lo de por defecto. Me alegro que sea así tiene sentido. Sería un desperdicio de otra forma.
  88. #1 a lo que agrego tener que pagar por los test para viajar y el precio.

    Sale más barato vacunarse.
  89. #17 pues yo creo que nos vacunabamos casi los mismos aunque nos cobrarán 10 euros.
  90. #155 #47 La realidad es la que es, no vas a cambiar la realidad con eso:  media
  91. #2 El dato de mayores de 80 es directamente falso, conozco a dos parejas de mayores cercanos a los 90 no vacunados.
  92. #192 Lee un poco por internet, verás que la gente no vive aterrorizada de que el virus le pueda matar.

    El mayor temor de la gente en el último año y medio y lo que más ha motivado a la gente a seguir las indicaciones sanitarias ha sido las multas y el miedo a que un ser querido se contagie. El terror personal al virus sólo se habrá visto donde tú vivas.
  93. Pues creo que hay dos motivos el primero es que al ver que no moría casi nadie por la vacuna el pensamiento general es "si no te mata algo hará " y el segundo es que el argumento más sólido de los antivacunas es "no esta suficientemente testado" intenta venderle la moto a cualquiera sin parecer un pirado que si el 5g ,que si el chip ,que si la niña de la curva y veras donde te manda .
comentarios cerrados

menéame