#1 Buques, 10 helicopteros, un robot frances, un sumergible desde Eeuu, un gran despliegue para los 5 millonarios, mientras en la otra embarcacion de 500 pasajeros ya han fallecido 80 personas, y nadie quiere saber nada...
Buques, 10 helicopteros, un robot frances, un sumergible desde Eeuu, un gran despliegue para los 5 millonarios, mientras en la otra embarcacion de 500 pasajeros ya han fallecido 80 personas, y nadie quiere saber nada...
#1 El titular de la noticia es magnífico, impresionante, inconmensurable. En siete palabras un alegato, un resumen, una noticia, una canallada bestial, el corazón del lector/a, roto.
Lo normal bajo el terrorismo capitalista: tanto tienes, tanto vales, literalmente. Y si tienes poco, vales poco y mejor que te mueras y no molestes y sobre todo no vayas a hacer que les aumenten unos céntimos los impuestos a sus altezas.
#7 No, no es el dinero, no es la clase social. Es esconder las verdades incómodas. Y es muy incómodo para los gobernantes, para los medios y para buena parte de la sociedad ver como 500 o 1000 personas, entre ellas niños, ancianos y mujeres encerrados en la bodega que no sabemos cuantos eran...... han muerto apiñados, pidiendo ayuda, durante horas y que los gobiernos de la zona han dejado que mueran pudiendo salvarlos. No estaban perdidos, los dejaron morir.
Y ese es el problema, no que sean pobres. Porque cuando un niño pobre cae en un agujero, o unos mineros, o un grupo de niños pobres en una cueva.... también se difunden hasta el infinito días o meses en los medios. Pero esos casos no son como los inmigrantes, no son verdades incómodas, son tragedias blancas.
Lo que importa no es el dinero, es ocultar las verdades incómodas. Que sigamos mirando para otro lado, porque dejamos morir queriendo a miles de personas para que no entren en nuestro jardín (tras haberlos saqueado y bombardeado). Esos 200 niños o los que fueran no tienen nombre, porque es muy incómodo saber por qué están ahí y por qué no hemos hecho nada. La gente cambia de canal y los gobernantes tienen que dar respuestas, que no tienen (las tienen, pero queda feo decir... que se jodan!).
Angels dice que la noticia de los ricos del sumergible ha desplazado de las cabeceras a la de los migrantes del Mediterráneo. No es verdad. Nunca ha estado en las cabeceras de nadie, ni siquiera en la de sus países de origen. Acaso alguna nota al margen o algún artículo oscuro en alguna página impar de los periódicos.
Nos importa entre poco y nada esa gente que se juega la vida para escapar de la pobreza, el hambre o la guerra. Eso sí, si alguien con el tono de piel no adecuado comete un delito aquí, sí que lo tendremos en las cabeceras de los medios más extremocentristas.
Claro que hay que rescatar a los ricos del sumergible, pero también poner fin a la sangría del Mediterráneo, de la que tantos se aprovechan en tantos modos. Los pescadores de Dénia están sacando con sus redes un macabro conteo de cadáveres, creo que ya llevan seis en dos meses, de alguna patera que naufrago y de la que nadie se acuerda ni quiere saber nada de ella.
Y esta misma noticia pasará, sin más, hasta la próxima tragedia, de la que solo arquearemos una ceja si el número de muertos es lo suficientemente grande para llegar a las famosas cabeceras.
#1 Por si no te has dado cuenta, los del submarino están vivos, y de los 80 nos hemos enterado cuando ya estaban muertos porque precisamente iban viajando a escondidas de las autoridades.
También puedes verlo como que se han rescatado 420 personas del otro barco, que para "no querer saber nada" está bastante bien.
Falacia de falso dilema.
Usando el mismo argumento podría decirse que ella está ignorando a todas las personas que malviven en la calle porque no les da visibilidad con ese discurso (ni en el resto de programas)
No se trata de elegir, se trata de que el mundo es así y la atención mediática no se basa en los criterios que intenta vendernos (ella misma forma parte de todo el tinglado lo cual es has curioso todavía)
#2
- Un multimillonario británico que ya había pagado para ir al espacio.
- Un multimillonario pakistaní y su hijo a la búsqueda de nuevas aventuras padre e hijo.
- Un millonario estadounidense (el emprendedor) defensor del libre mercado y contra las regulaciones que “le impiden innovar”.
- Un francés rico, aficionado al submarinismo y buceo, experto en aventuras.
En todo caso, esta gente ya ha explotado debido a la presión y sus cuerpos estén probablemente convertidos en biomasa de pintura líquida en todas las paredes del submarino.
Igual que en el Everest, creo que ellos ahora serán la nueva atracción para visitar en el futuro.
#3 Estos multimillonarios probablemente traen miles de puestos para estos 500 refugiados.
Por eso hay que bajar los impuestos más y así puedan crear riqueza submarina
#11 Los del submarino no están vivos ni de blas. Es como lo del chaval del pozo. Rellenar noticieros con un hecho trágico inusual y la esperanza de que estén vivos. Todos los días cruzan refugiados y por estadística morirán bastantes. Ya no es noticia porque no es inusual y no pueden explotar nuestra pena
#14 Los periodistas luego se sorprende cuando entrevistan a un político africano con preguntas capciosas y el político les canta las 40 en toda la jeta.
#3#1 Me parece bastante hipócrita por ambos lados, por uno el hecho que realmente se le esté dando más importancia y relevancia a los del Titanic que a los del mediterráneo en los medios. Y por otro la gente que compara el despliegue de medios para rescatar a unos y a otros.
Siento decir que los del submarino están en un vehículo pensado para estar bajo el agua, y es factible pensar que, hasta dentro de una horas, sigan con vida y simplemente estén atrapados. Evidentemente también es posible que haya habido un fallo mucho mayor y hubieran muerto el domingo.
Sin embargo, los del barco, a los pocos minutos lo más probable es que murieran todos, ya que es un vehículo pensado en estar sobre el agua, no debajo. Jamás se hubiera podido crear un dispositivo de salvamento para los que se quedaron dentro, no hay margen para organizar nada ni desplazarse hasta allí, ni aunque hubiera sido a 1km de la costa.
#1 Efectivamente, un despliegue de los guardacostas de un país para rescatar un submarino de su país donde va el dueño que es de su país, cerca de las costas de su país. Qué vergüenza, ¿eh? Pero no, lo que tiene que hacer EEUU es irse a la otra punta del mundo a rescatar a gente de otros países.
En fin, lo que nos está quedando es una demagogia que impresiona.
Y de los inmigrantes aún se ha hablado porque han muerto en alta mar. Si lo hubieran hecho en sus países de origen, que es donde muchos quieren que mueran, sin molestar por favor, ni mú. Esa es la sociedad que estamos creando.
En la costa por un gilipollas haciendo el idiota por las olas se despliegan elicopteros, barcos y se mandan avisos de marina... y nadie mira si es rico.
Estuvieron creo que 7 horas parados y más horas siendo vigilados, con barcos cerca, sin que se hiciera nada. No es que un día aparecieron en mitad del mar y se ahogaron.
a los pocos minutos lo más probable es que murieran todos
Hablando del Titanic como hablas... no crees que igual no murieron todos en pocos minutos, no se....
La noticia del submarino no tiene nada que ver con la importancia de las vidas que están en el juego. De hecho en Twitter es bastante común que la gente incluso haga bromas con las vidas de esos tipos. Yo diría que el interés por esta noticia tiene que ver con el reto técnico que supone localizar y sacar a flote ese pequeño submarino. Se trata de una noticia más interesante desde el punto de vista de la ingeniería que del salvamento.
Lo que pasó en el Mediterraneo... En fin, es terrible.
Pero no veo ninguna razón por la la que comparar el sufrimiento individual de alguien con el de otro, ni el de tomar partido. Mucho menos de menospreciar una muerte agónica porque sean millonarios y porque pasase lo del barco del Mediterraneo. Nadie es más ni menos por tener X dinero. Toda vida humana tiene el mismo valor.
Y cuidado, estoy hablando de lo humano, por lo que estoy leyendo por aquí. Sobre cómo se movilizan los medios por la gente que se ahoga en el estrecho y como actúa la prensa (también la SER) ya sabemos lo que hay.
Mucho psicópata hay suelto que no lo sabe.
#1 No sé por qué parece que es tendencia este tipo de comentarios. No falla, noticia sensacionalista, y en los primeros comentarios un calzador manipulador del autor de dicho meneo. Una vez empiezas a fijarte en eso, te das cuenta que hay varios usuarios con el mismo modus operandi.
Y por cierto, ha habido muchos casos en los que se montan operativos similares para "pobres", no tienen que ser ricos, y las circunstancias de lo que se debate, o entorno al accidente son muy diferentes.
#1 Son las políticas nazis de inmigración que tiene la Unión Europea, políticas asesinas. Respaldadas, en este caso minimizando la noticia, por una prensa igual o más fascista.
A mí esos cerdos del Titanic me la sudan completamente.
#16 La diferencia reside en que habrá miles de personas que se quejarán de que se gaste dinero de sus impuestos en rescatar a inmigrantes (puedes verlo en las respuestas a este tuit twitter.com/i/web/status/1670373051400089601 ) mientras que callarán como putas el que utilicen todos los medios posibles para rescatar a los del submarino.
PD: A mí me parece igual de razonable gastar lo que haga falta tanto para unos como para otros. Para mí todos son personas.
#16 No solo es sensacionalista, sino que hay usuarios que usan la misma formula con ese tipo de noticias sensacionalistas. Así como señalo en #34, noticia sensacionalista y el primer comentario (a veces por el propio autor o por alguien de la pandilla) poniendo un calzador para manipular.
#19 Y seguramente hay muchas más cosas, como que uno sea básicamente un suceso habitual, mientras el otro es algo muy excepcional. De la misma forma que reciben mucha más atención los accidentes aéreos que los de tráfico. Sin contar el tema de inmigración ilegal...
#1 no es normal tener un submarino turístico perdido a casi 4 km de profundidad con cinco personas relevantes. Tampoco que un niño caiga por un pozo profundo sin cubrir a más de sesenta metros recabando la ayuda de mineros de hunosa en un pozo paralelo para recuperar su cadáver.
Lamentablemente si es normal ver barcos próximos al desguaze rellenos de personas engañadas prometiendo les una carisima libertad por parte de traficantes de personas tanto en el mediterráneo como en la frontera mejicana.
#19 MNM y su caja de resonancia...
Y encima mentis como bellacos, con ver el telediario todos los dias te das cuenta en que se ha convertido esto...
Y encima comparando casos en distintas partes del mundo, lo que es bastante absurdo.
Y venis aquí a fustigaros públicamente y a criticar a los demas que como vosotros no viven amargados por todo lo que pasa en cualquier parte del planeta.
Y sí, todos nos hemos enterado de lo que ha pasado con ese barco en el Mediterráneo (si lo han dado en todas partes).
#14 la explosión podría suceder en caso de descompresión. La presión por sí sola no es tan mala*. Si han muerto lo habrán hecho por asfixia o por entrada de agua.
* puede producir narcosis porque aumenta la solubilidad de gases como el nitrógeno en la sangre, pero nada tan dramático como explosionar o implosionar.
#38 Nadie (o casi nadie, siempre habrá algun sicopata), se queja de que se rescaten immigrantes. La queja es que despues no los repatrien, que es lo normal con los naufragos. Los recoges, y despues se marchan a casa.
Son gente que se sube a un barco con la idea expresa de que los recojan y los lleven a Europa. Que podemos hablar largo y tendido de desigualdades y más, pero al enesimo caso, buena parte de la opinión publica se mosquea. Les recogen, les llevan siempre a un puerto europeo (aunque uno africano quede mas cerca), piden asilo, y aunque se lo denieguen, no tienen documentación (deliberadamente) y no hay manera de que les expulsen. En una parte de los casos (mayoria o minoria a discutir) no tienen ninguna cualificación y no encuentran trabajo, sobreviviendo de trapicheos (top manta) o directamente robos.
Despues aqui la gente se escandaliza de que ciertas formaciones políticas suban en votos....
A mí me parece pertinente la comparación, es más que evidente que, digan lo que digan las autoridades, a los muchos se les ha ignorado aunque se conocía el riesgo que corrían, y a pesar de que logísticamente era algo mucho más sencillo de abordar. Y luego se ha minimizado lo sucedido, en general, como cosas que pasan, y que se lo hubieran pensado antes de correr el riesgo (aunque se trate de una decisión vital buscando una vida mejor, y huyendo de la miseria, ciertos regímenes, conflictos, y demás).
Y a los pocos, atención constante, todos los recursos disponibles y más allá, preocupación internacional, hay que echar el resto. En un caso que implica una actividad de entretenimiento... Que no es que a los pocos haya que dejarlos tirados, en absoluto. Pero ojalá se hubieran dedicado los mismos recursos y atención para ayudar a los muchos.
#27 El seguro, el fabricante del submarino o la empresa responsable de su mantenimiento (en el segundo y tercer caso, sus seguros a menos que haya habido mal diseño en el caso del primero o mala praxis demostrada, en el caso del segundo, que ya es difícil a menos que logren reflotar el submarino).
Lo que va a ser difícil en este caso es que le echen la culpa al operador del submarino, porque es un tío que ha bajado 37 veces y al parecer es un capitán muy respetado.
#42 ¿no sería que precisamente explota porque la propia presión actúa justo en sentido contrario? Si no fuera así, no explotaría el cuerpo, lo desplazaría. Lo pregunto en serio porque tiene pinta de que no he entendido tu comentario.
Esto es como un satélite que lanzaron al espacio no hace mucho y se le dio bastante bombo y no tardaron nada los mermaos en empezar a petar las redes con chorradas de que los niños de África muriéndose de sed y los gobiernos gastando millones en satélites.........lo gracioso de la historia es que el satélite era para algo meteorológico y creo recordar que servía también para monitorear las masas de agua (o algo así)...... Putos mermaos.....
#38 No tienes razon. Cada vez que veas alguna noticia de algun burgues aventurero de domingo al que hay que rescatar en helicoptero porque se quedo atrapado haciendo gilisurf en tacones, mira los comentarios a ver si se callan o no .
#50 Si te parece coges con tu barco con bandera europea y te vas al puerto que te salga de los cojones. Luego el repatriar está en los políticos y en los convenios que alcancen con terceros países, a ver como repatrías a alguien que no tiene papeles y que no sabes de dónde es, ya sé que para algunos todo lo que venga de más abajo del mediterráneo y sea morenito es lo mismo (africano) y hay que dejarlos en África ya sea en Túnez, Marruecos o donde sea menos en mi querido país, pero hay decenas de países en África, con sus decenas de gobiernos y sus decenas de leyes.
#36 hombre... pueden haber pasado un montón de cosas, y no tenemos ni zorra idea. Si tienen reservas de oxígeno para varios días, no es descabellado. Ya ha sucedido antes...
En cualquier caso, hacer afirmaciones vehementes en este caso es "bastante osado", sí.
#64 Hombre, pues creo que se entendía de mi comentario que tan aventurado es decir que están vivos como que están muertos.
Pero sin tener pruebas de nada, lo segundo me parece bastante más probable.
#57 La presión externa al cuerpo se ejerce hacia el propio cuerpo. Un cuerpo explota cuando tiene una presión desde dentro mayor que la exterior. (Aunque esto puede estar provocada por una presión externa en una zona que aumente la presión interna y haga está se transmita a otra zona donde la presión externa sea más baja y se produzca la explosión, pero si la externa es uniforme no puede ocurrir)
#16 La diferencia de trato es que CUANDO ESTABAN VIVOS los del barco se les negó la ayuda y para estos 5 ricos se moviliza lo que haga falta (socialmente, a nivel de presencia en prensa, etc).
Me parece una mala comparativa, completamente demagógica. Si quieren dar a entender que nos interesan más 5 ricos a la deriva que 80 pobres, es absurdo, cada uno tiene su opinión e interés. Es como si por cada palestino asesinado por judíos, pusiéramos sobre la mesa a un kurdo.
Menuda mierda de sociedad nos ha quedado.
Menuda mierda de sociedad nos ha quedado.
Si eres pobre te ahogas sobre el agua.
Si eres rico implosionas debajo de ella.
Y ese es el problema, no que sean pobres. Porque cuando un niño pobre cae en un agujero, o unos mineros, o un grupo de niños pobres en una cueva.... también se difunden hasta el infinito días o meses en los medios. Pero esos casos no son como los inmigrantes, no son verdades incómodas, son tragedias blancas.
Lo que importa no es el dinero, es ocultar las verdades incómodas. Que sigamos mirando para otro lado, porque dejamos morir queriendo a miles de personas para que no entren en nuestro jardín (tras haberlos saqueado y bombardeado). Esos 200 niños o los que fueran no tienen nombre, porque es muy incómodo saber por qué están ahí y por qué no hemos hecho nada. La gente cambia de canal y los gobernantes tienen que dar respuestas, que no tienen (las tienen, pero queda feo decir... que se jodan!).
Nos importa entre poco y nada esa gente que se juega la vida para escapar de la pobreza, el hambre o la guerra. Eso sí, si alguien con el tono de piel no adecuado comete un delito aquí, sí que lo tendremos en las cabeceras de los medios más extremocentristas.
Claro que hay que rescatar a los ricos del sumergible, pero también poner fin a la sangría del Mediterráneo, de la que tantos se aprovechan en tantos modos. Los pescadores de Dénia están sacando con sus redes un macabro conteo de cadáveres, creo que ya llevan seis en dos meses, de alguna patera que naufrago y de la que nadie se acuerda ni quiere saber nada de ella.
Y esta misma noticia pasará, sin más, hasta la próxima tragedia, de la que solo arquearemos una ceja si el número de muertos es lo suficientemente grande para llegar a las famosas cabeceras.
También puedes verlo como que se han rescatado 420 personas del otro barco, que para "no querer saber nada" está bastante bien.
Usando el mismo argumento podría decirse que ella está ignorando a todas las personas que malviven en la calle porque no les da visibilidad con ese discurso (ni en el resto de programas)
No se trata de elegir, se trata de que el mundo es así y la atención mediática no se basa en los criterios que intenta vendernos (ella misma forma parte de todo el tinglado lo cual es has curioso todavía)
- Un multimillonario británico que ya había pagado para ir al espacio.
- Un multimillonario pakistaní y su hijo a la búsqueda de nuevas aventuras padre e hijo.
- Un millonario estadounidense (el emprendedor) defensor del libre mercado y contra las regulaciones que “le impiden innovar”.
- Un francés rico, aficionado al submarinismo y buceo, experto en aventuras.
En todo caso, esta gente ya ha explotado debido a la presión y sus cuerpos estén probablemente convertidos en biomasa de pintura líquida en todas las paredes del submarino.
Igual que en el Everest, creo que ellos ahora serán la nueva atracción para visitar en el futuro.
Por eso hay que bajar los impuestos más y así puedan crear riqueza submarina
¿Nadie se acuerda del equipo de futbol de chavales que quedaron atrapados en una cueva en Tailandia? es.wikipedia.org/wiki/Rescate_de_la_cueva_Tham_Luang
¿O de los mineros chilenos atrapados en una mina?
es.wikipedia.org/wiki/Rescate_de_la_mina_San_José
Por que esto estuvo en los medios constantemente y del primer rescate hay película y todo.
Y la gente de ambos sucesos era pobre, pobre.
Siento decir que los del submarino están en un vehículo pensado para estar bajo el agua, y es factible pensar que, hasta dentro de una horas, sigan con vida y simplemente estén atrapados. Evidentemente también es posible que haya habido un fallo mucho mayor y hubieran muerto el domingo.
Sin embargo, los del barco, a los pocos minutos lo más probable es que murieran todos, ya que es un vehículo pensado en estar sobre el agua, no debajo. Jamás se hubiera podido crear un dispositivo de salvamento para los que se quedaron dentro, no hay margen para organizar nada ni desplazarse hasta allí, ni aunque hubiera sido a 1km de la costa.
¿Quién es el gobierno para exigirme unos mínimos de seguridad?
En fin, lo que nos está quedando es una demagogia que impresiona.
En la costa por un gilipollas haciendo el idiota por las olas se despliegan elicopteros, barcos y se mandan avisos de marina... y nadie mira si es rico.
...aplicable a rescates marinos, de montaña, etc.
a los pocos minutos lo más probable es que murieran todos
Hablando del Titanic como hablas... no crees que igual no murieron todos en pocos minutos, no se....
#_19 otro que no le gusta que le respondan
Pero no veo ninguna razón por la la que comparar el sufrimiento individual de alguien con el de otro, ni el de tomar partido. Mucho menos de menospreciar una muerte agónica porque sean millonarios y porque pasase lo del barco del Mediterraneo. Nadie es más ni menos por tener X dinero. Toda vida humana tiene el mismo valor.
Y cuidado, estoy hablando de lo humano, por lo que estoy leyendo por aquí. Sobre cómo se movilizan los medios por la gente que se ahoga en el estrecho y como actúa la prensa (también la SER) ya sabemos lo que hay.
Mucho psicópata hay suelto que no lo sabe.
Ah, el titular es asqueroso.
No busques escusas
www.meneame.net/story/tsja-aumenta-condena-violador-ley-solo/c041#c-41
Y por cierto, ha habido muchos casos en los que se montan operativos similares para "pobres", no tienen que ser ricos, y las circunstancias de lo que se debate, o entorno al accidente son muy diferentes.
A mí esos cerdos del Titanic me la sudan completamente.
PD: A mí me parece igual de razonable gastar lo que haga falta tanto para unos como para otros. Para mí todos son personas.
Lamentablemente si es normal ver barcos próximos al desguaze rellenos de personas engañadas prometiendo les una carisima libertad por parte de traficantes de personas tanto en el mediterráneo como en la frontera mejicana.
es.wikipedia.org/wiki/Los_33
No te esfuerces ni intentes cargarte su discurso de ricos y pobres
Y encima mentis como bellacos, con ver el telediario todos los dias te das cuenta en que se ha convertido esto...
Y encima comparando casos en distintas partes del mundo, lo que es bastante absurdo.
Y venis aquí a fustigaros públicamente y a criticar a los demas que como vosotros no viven amargados por todo lo que pasa en cualquier parte del planeta.
Y sí, todos nos hemos enterado de lo que ha pasado con ese barco en el Mediterráneo (si lo han dado en todas partes).
* puede producir narcosis porque aumenta la solubilidad de gases como el nitrógeno en la sangre, pero nada tan dramático como explosionar o implosionar.
Son gente que se sube a un barco con la idea expresa de que los recojan y los lleven a Europa. Que podemos hablar largo y tendido de desigualdades y más, pero al enesimo caso, buena parte de la opinión publica se mosquea. Les recogen, les llevan siempre a un puerto europeo (aunque uno africano quede mas cerca), piden asilo, y aunque se lo denieguen, no tienen documentación (deliberadamente) y no hay manera de que les expulsen. En una parte de los casos (mayoria o minoria a discutir) no tienen ninguna cualificación y no encuentran trabajo, sobreviviendo de trapicheos (top manta) o directamente robos.
Despues aqui la gente se escandaliza de que ciertas formaciones políticas suban en votos....
Y a los pocos, atención constante, todos los recursos disponibles y más allá, preocupación internacional, hay que echar el resto. En un caso que implica una actividad de entretenimiento... Que no es que a los pocos haya que dejarlos tirados, en absoluto. Pero ojalá se hubieran dedicado los mismos recursos y atención para ayudar a los muchos.
Lo que va a ser difícil en este caso es que le echen la culpa al operador del submarino, porque es un tío que ha bajado 37 veces y al parecer es un capitán muy respetado.
Entre orcas y submarinos vamos avanzando poco a poco
arstechnica.com/gaming/2023/06/submarine-missing-near-titanic-used-a-3
es.wikipedia.org/wiki/Naufragio_del_submarino_K-141_Kursk
Y de este hay película también: www.filmaffinity.com/es/film284780.html
También para ti @parrita710 que además eran Rusos.
Da igual el periodico.
En cualquier caso, hacer afirmaciones vehementes en este caso es "bastante osado", sí.
Pero sin tener pruebas de nada, lo segundo me parece bastante más probable.
¿Por qué?