"En Grecia las mujeres estaban en clara desventaja respecto a los hombres. Sin voz política, nunca pudieron votar, ni ocupar cargos políticos, y su papel quedó relegado al hogar" ¿Entonces ideología es contar la historia tal como fue? Para el diario conservador, algo que cualquiera con un mínimo conocimiento de la Grecia clásica debería saber se convierte en una de las "frases más polémicas que encontrán nuestros hijos en los nuevos libros de texto".
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Que las mujeres no tuvieran derecho al voto es la norma.
El esclavismo y la servidumbre también era la norma hasta la revolución industrial.
No hay nada polémico (espero) en dejarlo claro.
Tampoco todos los hombres podían votar. Este tipo de textos más que fruto de la ideología lo son de la ignorancia
Lo que ocurre es que en pleno 2022 estas paletadas de incultura escritas en un tabloide Franquista y pro nazi, cargado de supersticiones, debería generarnos la misma risa que cuando un tipo raro le dice a Iker Jiménez que un alien le metió una sonda por el culo.
Y ahí está, el ABC, "funcionando", porque uno de esos tipos raros que dicen que un alien les metió una sonda por el culo es presidenta de la comunidad de Madrid.
Y a continuación se muestran textos de cada uno de esos filósofos. Creo que no entendéis muy bien como funciona la censura
En Grecia y en todas partes a lo largo de la historia, lo que ocurre es que los de arriba lo quieren disfrazar de una guerra de sexos para que los de abajo se entretengan peleándose entre ellos.
No. A votarle negativo por la ridiculez de hacer al hombre la víctima cuando estamos hablando de hace más de 2000 años.
Estáis tan desquiciados que no es que negueis la desigualdad actual… es que pretendeis negar la desigualdad de hace 2000 años.
Como es posible que hablen de democracia cuando es un gobierno no salido de las urnas, salió de mentiras que muchos creyeron.
Sí. La mayoría no podía votar. Pero de los que votaban, todos eran hombres.
¿Que carajera os supone decir una obviedad como esa sin tener que matizarla?
Pues precisamente, había hombres que sí podían votar, no sólo era cuestión de clase social. Siendo mujer no había una alternativa en la que pertenecer a una determinada clase te garantizase los mismos derechos que al hombre.
Es el ABC quien extráe esa frase. Que el libro de texto señale o no que "tampoco todos los hombres", es algo que no podemos valorar.
No tenían que haberse ido tan lejos.
Con mencionar el caso de Suiza, sería lo mismo.
En Grecia por supuesto que la nobleza o equivalente estaba muy por encima de los demás, pero a igual clase social las mujeres estaban muy por debajo del hombre.
Pero vamos, que esto no es nada que se les haya ocurrido añadir ahora a los libros de texto, cuando yo estaba en el instituto, y ha llovido ya porque soy de la época del BUP, ya lo explicaban muy claro en mi libro de historia.
Considerar eso ideología actual me parece la locura.
Efesios 5:22-27
Las mujeres deben someterse a sus esposos al igual que se someten al Señor. Porque el esposo es cabeza de la esposa, de la misma manera que Cristo es cabeza y salvador de ese cuerpo suyo que es la iglesia. Así que las esposas deben estar sujetas en todo a sus esposos, así como la iglesia lo está a Cristo.
Todavía son capaces de culpar de esto a la izquierda también.
Pero el adoctrinamiento no está solo en los libros cuando piden un voto, sino cuando a través de los manuales hacen propaganda de sus leyes y de su ideario político. Estos son algunos ejemplos:
-«¿Qué es una democracia plena?», apunta un apartado de un libro junto a la imagen del puño y la rosa, símbolo del PSOE pidiendo el voto del presidente del Gobierno.
-«Con la exhumación del dictador del Valle de los Caídos el 24 de octubre de 2019, el Gobierno socialista de Pedro Sánchez inició la resignificación del mausoleo«
-«La ley orgánica de regulación de la eutanasia actual permite, en situaciones de gran sufrimiento por causas irreversibles o incapacitantes, solicitar la eutanasia (en un centro médico) o el suicidio asistido (en el hogar)».
-«Políticas de identidad, posfeminismo, feminismos poscoloniales, teoría 'queer', transfeminismo, interseccionalidad, biopolítica y ciberfeminismo son solo algunos de los conceptos que se tratan en el llamado feminismo 4.0 o feminismo de la cuarta ola».
-«Tras una larga campaña de aislamiento internacional, liderada por Estados Unidos contra el presidente Nicolás Maduro, el país ha acelerado su colapso económico y ha dejado a millones de venezolanos en una situación de inseguridad alimentaria, con graves casos de desnutrición».
-«En Grecia las mujeres estaban en clara desventaja respecto a los hombres. Sin voz política, nunca pudieron votar, ni ocupar cargos políticos, y su papel quedó relegado al hogar».
-Sobre el ecofeminismo: «Busca alcanzar la justicia para las mujeres y transformar la relación humana con los demás seres vivos y los ecosistemas»
-Sobre el cambio de sexo y la transexualidad: Lili Elbe, la primera persona trans que se hizo un procedimiento de reasignación de género «marcó un hito en la historia de la lucha por los derechos de las personas transexuales».
A mí no me lo parecen, pero sacar solo una está regular.
Con las clases y la nobleza ocurre lo mismo, el principal problema sería eliminarlas y dejar que toda la gente pueda ser igual.
Si, había clases.
Pero a igualdad de clase,ser hombre te daba MUCHOS más derechos por lo que te cuelga.
Eso es innegable.
Y Grecia no era una dictadura,por cierto.
cc #22
En Atenas los hombres libres podían votar en la asamblea, las mujeres libres no, los hombres y mujeres esclavos tampoco.
Así se debe describir, o es mejor decir que en Atenas las personas libres podían votar pero no las esclavas, y ocultar lo de las mujeres para no mirar el dedo en vez de la luna?.
Es que es una absurdez, por supuesto que debes indicar el detalle de la mujer si quieres describir la sociedad griega, o tienes que mencionar que las mujeres e hijos legalmente eran propiedad del pater familia en la sociedad romana si quieres describirla adecuadamente, es de cajón.
Pero es que enseñar eso no es nada nuevo, en los 80 ya te lo enseñaban, por tanto poca noticia es esta, hacer noticia de algo que lleva haciéndose igual desde siempre y con todos los gobiernos para querer acusar de algo a cierto espectro político, eso si que suena muy ideológico.
¿Las personas libres corren mas peligros que las encarceladas y por tanto están en clara desventaja frente a ellas?
Que les resulta muy ideológico el término.
cc #40.
— "Tampoco todos los hombres podían ser rey".
No, solo uno. Pero sigue siendo discriminatorio hacia la mujer. No es cuestión de número.
Básicamente, la estrategia es la siguiente. ¿La situación tiende a perjudicar a las mujeres? Se amplifica. ¿La situación tiende a perjudicar a los hombres? Se oculta o se normaliza.
No. El libro de texto no hablaba solo de la mujer, presentaba las características más destacadas de la sociedad, en mi caso, diferenciando por ciudades (Atenas, Lesbos...). Però en el artículo de ABC señalan ese fragmento. Lo demás es especular o salirse del tema.
Puesto que su verdadero programa político no capta votos: favorecer a los ricos a costa de joder a todos los demás.
Otros temas constantes son el nacionalismo y la religión.
Es el ABC quien selecciona la frase, ¿sabes si el resto del texto hace referencia a lo que dices? No. Porque el ABC escoge una parte del mismo porque "si quieres convencer a la gente de que existe un
patriarcadofeminazismo, en el cual todos los hombres estánpor encima de todascriminalizados porlas mujeresfeminazis, te interesa redactar así, dando a entender quetodos los hombres podían votar.el texto no habla de nada más", para que los acomplejados tengan algo a lo que aferrarse.Se quejan de que "identifiquen a Vox como un partido nazi y fascista" cuando lo identifican muy correctamente como "extrema derecha heredera del fascismo" como el resto de partidos similares europeos.
Claro, es el ABC, pueden mentir a sus lectores con una foto al lado que evidencie su engaño, que aún los lectores lo van a aplaudir...
www.abc.es/sociedad/abci-partido-herencia-nazi-y-fascista-segun-alguno
Algunas mujeres nobles tuvieron la suerte de que sus padres hicieron todo lo posible porque tuvieran algo de educación y su ingenio logró colocarlas entre los sabios de la historia, pero se trata de casos muy muy excepcionales. Lo mismo pasó con las mujeres líderes: tenían que provenir de familias nobles y el poder ser detentado por su marido de manera, al menos, nominal. Y repito, son casos extremadamente excepcionales.
Pretender ocultar esto, con un brochazo de plebe vs nobleza, además de ser una simplificación reduccionista, no se trata más que un ejemplo más de ignorar a las mujeres como víctimas de todas las épocas de la historia de la humanidad en la inmensa mayoría de las culturas. Así que te llevas tu negativo por machismo recalcitrante, casi misoginia, que es claramente ir en contra de los derechos humanos.
Yo que tú pediría ayuda a un especialista.
No sé qué tiene de malo el intentar fomentar las carreras científicas más abstractas entre las niñas.
Cojones, vete al ABC y coméntales que han hecho lo que tu dices: seleccionar una frase en concreto de un texto para manipular, pero no me insultes diciéndome que la frase tiene una intencionalidad concreta porque "¿La situación tiende a perjudicar a las mujeres? Se amplifica. ¿La situación tiende a perjudicar a los hombres? Se oculta o se normaliza."
Hay muchas formas de faltar al respeto, se puede recurrir al insulto o se puede tratar a los demás como a gilipollas. Tú has escogido la segunda, no te rasgues las vestiduras porque te haya respondido así.
#74 Respuesta para 81
Si están hablando de la Antigua Grecia, sería raro empezar de pronto a hablar de la Suiza contemporánea.