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Mi abuelo era nazi [ENG]

Nació en 1924. Cuando Hitler tomó el poder, tenía 9 años. Fue a la guerra con 16. De niño pasé mucho tiempo con él y con mi abuela. Vivimos al lado de ellos durante dos años y después los visitábamos casi todas las semanas. Me quedaba a dormir en casa de mis abuelos con mi hermana. Fui a esquiar con él, me llevó a la carrera de caballos y una vez volamos juntos en helicóptero. En mis primeros recuerdos de infancia, era un tipo inteligente y divertido y un gran narrador. Tenía muchos amigos. Vendía autobuses para Daimler...

| etiquetas: nazismo , schutzstaffel , alternativa para alemania
Comentarios destacados:                              
#2 En Alemania hay que decir que mi abuelo era nazi en voz baja, aquí muchos presumen de que el suyo era un alto cargo franquista.
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  1. En Alemania hay que decir que mi abuelo era nazi en voz baja, aquí muchos presumen de que el suyo era un alto cargo franquista.
  2. #2 A ver si piensas que tus abuelos no levantaban el brazo y cantaban el cara al sol. Era eso o presidio y cuneta.
    Y durante la guerra si te tocaba ser un hombre en edad de reclutamiento en la España sublevada, ibas a la guerra a matar por el fascismo o te esperaba la misma suerte.
    Y no creo que todos esos hombres fueran peores ni mejores que a los que no les "tocaba".
  3. #2 No es eso lo que yo tengo visto. ...
  4. #3 Tampoco todos los nazis eran "nazis", algunos solo eran parte de la nobleza o el ejército.

    Me refiero al tratamiento que se da tanto en los medios como socialmente.
  5. Mejor no rebuscamos mucho en nuestros abuelos y bisabuelos...
  6. Tu abuelo era nazi y tú probablemente medio ruso. Pero no pasa nada, no somos racistas ¿No?
  7. #4 Tampoco has visto a ninguno avergonzarse de ello.
  8. Mi abuelo era nazi

    Mi abuelo NO era nazi, y esto marca una diferencia fundamental entre tú y yo.
  9. “Todavía somos una generación de personas que comprendemos el peligro por nuestra experiencia o la experiencia de nuestros padres y abuelos. Sin embargo, esta es una ventaja que estamos a punto de perder.”
  10. The world around him felt safe because they had their Führer or the GRÖFAZ how he used to call him.

    Pues si el abuelo llamaba GRÖFAZ a Hitler muy nazi no debía ser pues ese es el mote que le pusieron los opositores en plan pitorreo y decirlo en público te hacía merecedor de una visita de dos señores con gabanes de piel negra y gafas de sol.
  11. #3 No todos levantaban el brazo. Pero si, le tocó presidio y cuneta al alba.
  12. #9 Nadie tiene la culpa de las acciones de su abuelo.
  13. #2 unos ganaron otros no.
  14. #4 Más bien yo diría que es incluso al contrario, y cada día más.
  15. #9 marca una diferencia fundamental entre tu abuelo y su abuelo.
  16. #6 ¿Miedo de la verdad?
  17. #13 Hay que ser un poco ignorante para pensar lo contrario...
  18. #2 Si los nazis alemanes hubieran ganado la guerra, probablemente Hitler tendría una estatua gigante en el centro de Berlin
  19. #11 ¿Entonces? Es todo inventado el artículo? tal vez. Ma, si non e vero...
  20. #11 Cero en inglés.
  21. #13 Es que hay que ser capaz de pensar un poco más allá. Sí que lo podría decir más explícitamente, pero es que me da mucha vergüenza tener que explicarlo todo al nivel de parvulitos.
  22. #21 Hmmm... ¿Qué parte de "how he used to call him." dices que no entendí?
  23. #2 no idealicemos tanto al resto. Este artículo es porque los ahora indisimuladamente nazis AfD tienen una proyección de voto entre 25 y 30% en Alemania. Que se les está pasando ya la vergüenza...
  24. #19 y de París y de...
  25. #3 serán los tuyos, los mios decidieron mandarlos a la mierda y largarse del pais.
  26. Y ahora gobiernan Madrid
  27. #3 Creo que #2 no habla de los abuelos, si no de los nietos.
  28. #3 Siempre igual eh?
    No no es cierto, hubo miles de hombres y mujeres que escogieron luchar y lucharon y seguir con la matraca de que "nadie tenia agencia" o que "el camino inevitable era no luchar" es sencillamente despreciar el sacrificio y riesgo de miles de hombres y mujeres (la mayoría de ellos comunistas, dicho sea de paso).

    Durante la guerra podías tb evitar ir al frente, pasarte al otro lado o negarte a combatir. Y claro que la represión es jodida, pero basta ya de justificar a unos negado a los otros.

    Si, si fueron peores. Fueron peores que los que lucharon, que los que se jugaron el pellejo que los que vivieron décadas en el exilio y la clandestinidad.

    Y si, presidio, cuneta, exilio y clandestinidad están mucho mas llenos de dignidad que "me tocó apoyar al fascismo".
  29. #4 Home es que en tus circulos seguro que es motivo de orgullo. Pero tus circulos no son extrapolables a la mayoría.
  30. #2 Y de repente te despertaste de tu sueño distópico

    Aquí nadie está orgulloso del franquismo, un grupo irrelevante de personas. Os gusta creer que es así para tener enemigos con los que luchar, al igual que #15.
  31. #24 Llamar a los de AfD Nazis es suavizar al Nazismo. Ya nos gustaría que los verdaderos Nazis hubieran sido como AfD.
  32. #11 a lo mejor su abuelo no pilló la ironía
  33. La caja de música.
  34. #3 A ver si aprendemos a diferenciar ente aquellos españoles o alemanes que levantaron el brazo y fueron a luchar al frente porque "les tocó", por mera supervivencia; de aquellos como el abuelo del artículo, que era de las SS y realmente estaba convencido de que estaba haciendo lo correcto y lo siguió pensando tras la guerra.
  35. Ya ves qué noticia; aquí hay muchos zurdos que en realidad son nazis y no lo saben. :troll:
  36. #22 No me da vergüenza aceptar mis limitaciones. Por favor, explícamelo
  37. Su abuelo era un malnacido.
  38. #31 Hace poco vi un programa del corazón que hablaba de la "nietísima de Franco" como símbolo de estatus, no me imagino a nadie presumiendo de ser familiar de Hitler.

    Y eso sin hablar de las grandes familias que apoyaron a Franco y la dictadura.
  39. #2 no he conocido a nadie que presuma de que tenía un abuelo que era alto cargo franquista, un bulo para que te den karma?
  40. #4 yo tampoco. Nadie lo oculta, pero nadie se enorgullece. Es algo así como "sí, pasó, pero ya no".
    He ocnocido votantes de AFD (patriotas, como ellos se hacen llamar) y podrían ser votantes de vox sin problema: cero capacidad crítica, la culpa es de los extranjeros, el corona no existe, las mascarillas no funcionan, nunca me pondré mascarilla, me pongo mascarilla porque me obligan para ir al bar, las vacunas no funcionan, jamás nos vacunaremos, nos hemos vacunado para poder volar, hay demasiadas ayudas a los pobres, no me llega la ayuda el estado funciona mal.....

    en general, creo que en alemania se parece bastante a espanha, con la diferencia que la inmensa mayoría de la gente está de acuerdo en que es ridículo defender nazis.
  41. #23 Puede ser por esto, que no es culpa tuya sino del autor del artículo:
    ... their Führer, or the GRÖFAZ, as/which is how how he used to call him.
  42. #29 Esa dictadura de la que habláis era la única donde un dictador murió en su cama, ¿no? Ahora tenemos a Corea del Norte también, pero generalmente los países se hartan de los dictadores y los echan, en España se puso una capilla ardientemente para que fuera todo el mundo.
  43. #3 mi abuelo también hacía eso que dices, pero yo no presumo de ello, que es lo que decía el de arriba
  44. #41 Bueno, actualmente en España hay bastantes que defienden el franquismo, y en Alemania bastantes que defienden el sionismo.
  45. #45 a mi me dan más miedo los que defienden que "da igual todas las opiniones son válidas pero tu eres un radical comunista por querer que haya ayudas para todos".
    Los mermados que votan a vox son lo que son, lo mismo que a afd. el problema es con los que los blanquean.
  46. #32 El AfD es un partido que apenas tiene poder, no lo puedes comparar con el NSDAP cuando se hizo con todo el poder, en todo caso con sus orígenes. Y ahí son igual de "suaves", ambos con sus planes secretos.

    correctiv.org/en/top-stories/2024/01/15/secret-plan-against-germany/
  47. #40 Yo si he visto unos cuantos: altos cargos políticos (tanto de izquierdas como de derechas), personajes del corazón, artistas, etc.
  48. #11 ahí esta la gracia del artículo. 
    Su abuelo con 16 años que ni sabria quien era Hitler acabó siendo un camisa parda por la inacción.
    Como era esa frase?: la inacción de la gente buena hace que acaben gobernando Abascales y Yolandas. 
     
     
  49. #29 la mayoría no eran comunistas.
    Había también anarquistas, socialistas, sindicalistas, republicanos, nacionalistas...
  50. #43 Porque, entre otras cosas, el ejército de los sublevados recibió apoyo militar de Alemania e Italia con la maquinaria de guerra más puntera, mientras que a los españoles republicanos les llegaron voluntarios con brazos y piernas.

    Los republicanos españoles pasaron por la masacre, el exilio o la permanencia esperando que no los mataran. Muchos sufrieron el robo total de sus posesiones. Y a muchos los asesinaron por ser, simplemente, el profesor del pueblo.
  51. #33 O una bonita historia para advertirnos de que vienen los malos, como cuando nos decían que los soviéticos tenían cuernos y rabo de diablo.

    La propaganda suele ser algo común en todos los bandos.
  52. Me juego un dedo a que así como el autor se volvió antifascista por su abuelo nazi, sus primos (o gente en su misma situación) compró el relato entero y se volvió nazi a tope, desenterrando las opiniones que el abuelete callaba.
  53. #48 altos cargos franquistas o altos cargos en el franquismo? no es lo mismo
  54. #53 reportado y espero que los @admin te pongan un strike e imagino que con esa forma de expresarte ya tendras varios.
  55. Es muy buena lectura y da que pensar. Aquí vivimos una cosa parecida pero un poco más suave porque de pura incompetencia nuestros propios fascistas no llegaron a crear un proceso industrial de matar a gent. Sí tuvieron fanatismo, venganza y crueldad por doquier pero no llegaron a la desesperación que tuvieron los nazis cuando vieron que perdían la guerra y todo se iba al garete. Pero ¿os habéis fijado que hoy en día muchos salen a presumir de ideas abiertamente fascistas donde hace 20 años no lo hubieran hecho? No es un camino bonito por el que andar. Tampoco saldrían tantos a defender a escoria humana como Desokupa o a justificarlos. ¿Cuando apoyas a un tío con tatuajes nazis, no te parece que algo no cuadra?
  56. #3 Es una forma muy extraña de buscar tranquilidad mental, no es cierto que te tocaba. Elegías.

    Unos elegían el exilio, otros lichar por el bando republicano y otros por el nacional.

    Mis dos abuelos eligieron, uno por el republicano y otro a conciencia por el nacional. Y no no fue por lo de la cuneta, lo eligió por creencia firme. Escogió de forma libre y voluntaria y nunca claudicó de su elección.

    Es una chorrada lo de tocaba, posicionate hoy en día. A ver que bando elegiría la peña y si lo que tocaba o a concicia...
  57. #31 Muy poca gente conoces tú. Mi abuelo materno era un crío durante la guerra y fue franquista hasta su muerte. Estaba orgulloso de la crueldad del sistema franquista, como el abuelo del tipo del artículo. Fue un mal empresario que tuvo demasiados hijos y se gastaba el dinero en cacerías. Si biblioteca, llena de libros carísimos de arte, ha terminado en manos de unos hijos y nietos medio analfabetos y tan fachas como él que la han malvendido en Wallapop.

    Mi abuelo paterno estaba haciendo la mili y le tocó el bando sublevado. Se suponía que debía matar a gente que bajaba de sus escondites de madrugada para ver a su familia. Nunca mató a ninguno porque pensaba que era una barbaridad. Se dedicó a luchar por los derechos de sus compañeros de fábrica en su vida adulta, y murió bastante joven. Eso sí, su prosperidad no llegó más lejos de tener una bicicleta y una casa con letrina proporcionada por el Ministerio de la Vivienda franquista. Entre su biblioteca se encontraba Germinal, de Zola.
  58. #57 Vete a llorar al valle de los caídos fascista. Me la suda que me reportes, que me pongan strike. Merece la pena que los demás usuarios sepan qué tipo de calaña eres. Algún día, alguien te dará tu merecido homenaje.
  59. Menudo sojas. Dejo de ver al abuelo porque de joven le lavaron la cabeza. Enhorabuena campeón
  60. #55 No hablo de que fueran más o menos franquistas, sino el tratamiento que se da en la sociedad y en los medios.

    No veo a ningún alemán presumiendo de que su abuelo o padre se iban cazar con Hitler.
  61. #55 Bueno, mi abuelo fue Procurador en las Cortes y Presidente de un Sindicato Vertical. No se muy bien en que grupo pudiera entrar.
  62. #22 por favor ilustranos eminencia xD xD
  63. #59 Yo tuve cada abuelo en un bando y fue por casualidad, con la perspectiva de hoy y con la mayoría de la gente con educación se ve todo más claro, en los años 30 la mayoría de la gente era analfabeta y estaba muy condicionada por su entorno. Mi abuelo materno estaba en la CNT porque era capataz en una especie de cooperativa y era necesario para su funcionamiento, el no tenía más ideología que trabajar para ganarse el pan, la sublevación le pilló en zona sublevada y le obligaron a elegir con una pistola encima de la mesa, ante lo cual la elección era la que todos tomaríamos, fue más o menos fiel a su elección obligatoria el resto de su vida, las historias de la guerra están llenas de momentos épicos y la realidad era mucho más simple.
  64. #50 la mayoría no eran comunistas.
    Por supuesto que lo eran. Socialistas o nacionalistas entre los maquis? Por favor, no me hagas reir.
    Cada palo que aguante su vela y que asuma sus errores y aciertos.
    Los "socialistas" no aparecen en la resistencia anti franquista hasta casi la transición y ningún otro movimiento político tiene durante toda la resistencia antifranquista la implantación que tiene el movimiento comunista.
    Sindicalistas? Cuales, los del sindicato vertical? O te refieres a los de las comisiones obreras empezadas en Asturias por comunistas y directamente ligadas al PCE?
  65. #53 Yo vivo en el barrio de Salamanca. Y mi abuelo fue Procurador en Cortes y Presidente de un Sindicato Vertical. Yo si que se más de lo que muchos imaginan. Y la sorpresa está asegurada.
    Y que por cierto, el que yo viva en el barrio de Salamanca nunca tuvo que ver con que mi abuelo fuera Procurador/Presidente Sindicato Vertical.
  66. #47 #32 Es cierto que no hay unas juventudes de AfD patrullando las calles ejerciendo la violencia como pasaba con los nazis. En ese sentido la comparación con los nazis hace aguas. Por otro lado es cierto que hay gente que ahora se atreve a decir cosas que hace años se guardaba para sí, facilitando que esta gente se organice por lo que pueden ir a más. También hay que entender, si no por empatía entonces por táctica, que criminalizar por sistema a todo simpatizante de AfD provoca que se reafirmen aún más en sus posiciones. Hay que permitir una salida a los votantes que hayan sido seducidos por un discurso populista y han terminado votando por un partido donde hay nazis a pesar de que ellos mismos no sean nazis. Tarea complicada.
  67. #55 Si, una vez meditado, perfectamente en "altos cargos dentro del franquismo".
  68. #40 Depende de los circulos donde te muevas, por ejemplo guardia civil, policia o politica.
  69. #60 De acuerdo, pero hablamos de la actualidad. ¿Los nietos de tus abuelos están/estáis orgullosos del franquismo o de un abuelo franquista? Me resultaría muy difícil creer que sí.

    Es a lo que respondía a #2 que comentaba que en España "muchos presumen de que el suyo era un alto cargo franquista", cuando es todo lo contrario. Reviviendo todo el rato al dictador, creando un enemigo o problema para confirmar su visión política y de la sociedad.
  70. #67 pensé que te referías a combatientes durante la guerra. Aunque catalanes y vascos hubo varios
  71. #64 es que por cojones tiene que existir esos puestos y no por ejercerlos, ya eres franquista, es absurdo
  72. #74 Y de hecho mi abuelo fue antifranquista, quería una república. Pero como me dijo una vez "llegué a la conclusión que la única manera de vencer la dictadura es desde dentro del sistema".
    Cuando hubo el golpe de Tejero vi como se preparaba las maletas para huir a Francia. Estaba convencido que irían a por él.
  73. #63 hombre mis padres tienen sus titulos universitarios, firmados por juan carlos y el otro por franco, y mira, no tengo sus titulos, pero presumirá de ellos, siendo antimonárquico. No es lo mismo que estar de acuerdo con ellos
  74. #60 Completando el comentario anterior: www.lainformacion.com/opinion/francisco-camas/el-franquismo-genera-hoy

    "Así, son una clara minoría (7%) quienes evalúan la Dictadura como una etapa única o fundamentalmente beneficiosa para el país"

    Un 47% la perciben negativamente y el resto "un enfoque más bien equidistante, es decir, el de quienes piensan que el franquismo dio en realidad una de cal y otra de arena, tuvo sus cosas buenas y sus cosas malas.".

    En ningún caso creo que lo que en el artículo se denomina "equidistantes" estén orgullosod del franquismo o de "un abuelo franquista". Un 93% que no estaría orgulloso de la dictadura. Pero a #2 le conviene decir que el franquismo está más vivo que nunca.
  75. #66 que es ser analfabeto?
    Por que una cosa es no saber leer y escribir y otra muy diferente no entender la vida. Puedes no saber las letras, pero entiendes perfectamente que el que está enfrente es tu igual, sabes lo que significa la muerte y arrebatar una vida.

    Te recomiendo ver el discurso de saramago recogiendo el nobel. Y verás la diferencia entre analfabeto e ignorante.
  76. #31 Que en España "nadie está orgulloso del franquismo". Te tiene que haber costado un buen esfuerzo teclear eso entre risotada y risotada.
  77. #76 No es eso de lo que hablo.

    No digo que haya que "purgar" todo lo relacionado con el franquismo.

    Incluso Volkswagen sigue existendo a pesar de tener un origen muy relacionado con el nazismo.
  78. #2 La historia la escriben los vencedores, es lo que tiene
  79. #58 Es a nivel mundial.

    Estamos viviendo como llego el nazismo al poder en loos años 30.

    Alguna vez nos preguntamos 'como es posible'? pues mira, asi.

    Mi abuelo me enseñó que los nazis son fantásticos narradores. Los nuevos nazis están en Tiktok y en otras partes de las redes sociales, contando grandes historias. Historias de seguridad, de sencillez, de orden y justicia. Historias de vidas sin crisis. Historias de aventuras.
  80. #9 error
  81. #62 No, creo que fue pq era un mierdas de las SS orgullloso de ser un nazi de mierda.

    Que raro que no hayas entendido algo tan simple...
  82. #42 Contextualizando que es gerundio: es.wikipedia.org/wiki/GröFaZ
  83. #79 Un número irrelevante de personas, al igual que habrá personas a las que les encantará violar, maltratar, delinquir, etc. Pero es una parte ínfima de la sociedad.

    Os gusta mantener viva la idea de que aún hay dos bandos, pero no es así.
  84. #77 A mí me preocupan menos los delirios de ancianos a que sea la gente joven la que caiga en esa fantasía.

    Y los equidistantes son un problema bien gordo, porque mañana se dejan llevar de la mano por los del 7% si se les vende la moto.
  85. #65 Es exactamente lo que he dicho que no voy a hacer. Por lo tanto, ¿qué pretendes? Si es reirte de mi, adelante, eso no importa.
  86. #61 otro reporte
  87. #73 Catalan y vasco no son excluyentes con comunistas.
    Entiendo que mi mensaje llamaba a confusión, estaba pensando mas en la postguerra que el la guerra misma.
  88. #86 todos los votantes de Vox, y la mitad al menos de los del PP(fundado por ministros franquista).
    Eso te parece un "número irrelevante"?
  89. #16 Me niego a explicar lo evidente.
  90. #2 Cito el propio artículo:"I'm writing this down in a time when 25-30% of the German population is voting for Nazis again."

    A mi me parece que eso no es compatible con decirlo en "voz baja"

    Dejemos de hacer comparaciones entre entre países con el fin de denigrar uno, por favor. Es ridículo.
  91. #3 Pasaba también al revés, muchos de derechas y católicos luchando por el bando republicano.

    En mi opinión ninguna de las ideas de ninguno de los dos bandos valía una sola vida.

    Se estuvieron varios años antes de la guerra por sacar votos o llevar a cabo sus ideas en una confrontación continua con cientos de muertos entre falangistas, monárquicos, carlistas, anarquistas, comunistas y socialistas.
  92. #13 ¿Y las positivas egoístamente hablando? Como muchos caseros en Madrid que viven de los pisos de los abuelos y los padres....o cierta Borbona.
  93. #31 Pocos quedan que esten orgullosos, mas que nada porque van muriendo...

    Pero gente nueva a los que la memoria historica les parece irrelevante hay a patadas, ya no te digo gente que reclame algun tipo de justicia.
  94. #24 Curiosamente, la mayoría de los votos del AfD vienen de la antigua Alemania del Este, la comunista, la que nunca educó a sus juventudes en los crímenes del nazismo, como si hubiera sido otro país y otras gentes las culpables...
  95. #95 Buena pregunta. No es lo mismo beneficiarse de la herencia que ser responsable de lo que hizo el abuelo para conseguir esos bienes. En un país serio el abuelo no habría hecho nada ilegal para conseguirlos. En uno de pandereta como el nuestro es otra cosa.

    A mis bisabuelos les confiscaron una masía al finalizar la guerra civil porque estaban todos los hombres escondidos en francia y las mujeres, ya se sabe, no pintaban nada. Mi abuela y su familia tuvieron que repartirse entre las casas de su familia y en la masía montaron durante un tiempo una caserna de la guardia civil. Poco más tarde pasó a ser propiedad de un capitán falangista y posteriormente la heredaron sus hijos. Una casa enorme con mucho terreno que era propiedad de mis bisabuelos y que hoy sería mía.

    Es el hijo del capitán responsable de lo que hizo su padre? No. La culpa es de la legislación española, que permitió esas barbaridades.
  96. #59 #66 El único familiar que me ha contado algo sobre esa época me dijo que le pusieron el cañón en la cara. O alistarse o muerte.

    Eso de elegir lo pudieron hacer muy pocos.
  97. His definition of strength was power, influence, money and his network of important people. Behind his jovial facade hid a cruel man. He saw himself as a puppet player and he didn't accept when his puppets didn't play the role they were supposed to. I played my role as a child and then stopped and things no longer worked out between us.

    No hace falta irse a extremos como el nazismo para ver esto como una verdad universal de prácticamente cualquier sociedad. La única diferencia es que en democracia se hacen las cosas de otra forma, como acusar a alguien de terrorista para exterminarlo, o distanciarse y matizarlo con alguna excusa.
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