Para la alcaldesa de Barcelona, el referéndum no puede "resolverse de manera fácil y rápida, anteponiendo el fin a los medios". "Somos un país plural y tenemos que preservar esa pluralidad", agrega. Las ciudades catalanas, entre el silencio y el rechazo a ceder locales para el 1-O.
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etiquetas: barcelona , cataluña , catalunya , referendum
Después de hacer calar esa idea es cuando habría que establecer las condiciones claras para hacerlo (qué pregunta, con qué consecuencias, qué quorum, qué mayorías, etc.) al estilo canadiense, y asumir lo que después pase (por todas las partes).
El haber hecho las cosas de forma tan chapucera (tanto por unos como por otros) lo que me demuestra es que ninguno tiene verdadera voluntad de hacerlo bien y democráticamente.
Y lo que ahora dice Colau creo que es más de lo mismo; y si me equivoco es porque se explica como un libro cerrado.
Después de hacer calar esa idea es cuando habría que establecer las condiciones claras para hacerlo (qué pregunta, con qué consecuencias, qué quorum, qué mayorías, etc.) al estilo canadiense, y asumir lo que después pase (por todas las partes).
El haber hecho las cosas de forma tan chapucera (tanto por unos como por otros) lo que me demuestra es que ninguno tiene verdadera voluntad de hacerlo bien y democráticamente.
Y lo que ahora dice Colau creo que es más de lo mismo; y si me equivoco es porque se explica como un libro cerrado.
#4 ¿Cómo que sin Lérida, Barcelona ni Tarragona? Que esta señora no ofrezca sus edificios no significa que no pueda hacerse en otros.
www.meneame.net/story/barcelona-no-cedera-locales-referendum-unilatera
Lo que no me queda claro es si al final ya que ha decidido queda entonces como puta o como ramoneta. Tal vez tú puedas aclarármelo.
¿Y esa es la postura de Podemos? No está claro. No explican nada claramente. Entiendo pues que están en contra de que Cataluña, de forma unilateral, decida saltarse la legislación española, independizarse y funcionar como un Estado independiente.
Solo unos. Cuando Rajoy quiera organizar uno pactado que llame a Puigdemont y este automáticamente suspende el 1-O, aunque quiera pactarlo para dentro de dos años. ¿Te crees que para los políticos independentistas no es difícil tener que jugársela?
Vía libre para Dante Fachín, el verdadero defensor podemita en Cataluña de que se deje hablar a la gente.
Todos muy contentos con seguir montando broncas sin solucionar nada, del PP a la CUP, pasando por Podemos, C's, el Psoe o ERC, todos igual.
1-Aprobar la reforma por mayoría de 2/3 del Congreso.
2- Aprobar la reforma por mayoría de 2/3 del Senado.
3- Disolver las Cortes y convocar elecciones.
4- Ratificar la reforma por 2/3 del Congreso.
5- Ratificar la reforma por 2/3 del Senado.
Como ves, con el panorama parlamentario actual es materialmente imposible.
Si coges a la Colau y le preguntas detalles sobre eso, se los va a tener que inventar sobre la marcha.
Pero cualquier ley, incluida la Constitución, se puede cambiar si los españoles quieren. Otra cosa es que no quieran, claro.
¿Te parece poco como proyecto político?
¿Acaso te crees que la mayoría de los independentistas vamos a cambiar de opinión porque no nos dejen votar?
No entendo la frase ni logro adivinar a qué mitad se refiere. Posibilidades de interpretación hay varias, pero ninguna que tenga sentido.
Que si eres españolista tienes que tragarte la etiqueta de "facha", pepero y falangista.
El mundo es mucho más que blanco y negro.
Me encanta.
Ada Colau con sus siglas y con este discurso de sí pero no, ya consiguio la alcaldia de Barcelona. Los que le votan saben perfectamente que votan y que priorizan, y desde luego el tema referendum les suda bastante. Y de haber referendum siempre ha dicho que debe ser algo serio, no está chapuza que algunos vendeis como el summum de la democracia.
Dicho esto, dudo mucho que se niegue en redondo, ya encontrará alguna fórmula ambigua. En todo caso, la generalitat ya activará un plan B usando edificios de su titularidad. Sería más un golpe moral que real.
Pero claro, tambien acojona un poco cuando tienes a la ley soplándote al cuello.
En otros países, europeos o no, la gente se identifica con sus símbolos nacionales independientemente de su ideología.
Por eso la aparente indefinición. Derecho a decidir si. Pero sobre todos los asuntos entre ellos éste. Al final.los sentimientos de la gente son subjetivos. Los servicios públicos, derechos y libertades no. Y es sobre lo que hay que legislar.
Lo que no existe es el concepto de izquierda nacionalista, sea este nacionalismo español, catalán, vasco o lo que sea. El nacionalismo no encaja dentro de los parámetros de la izquierda. Pero como la izquierda ha muerto ya cualquiera se pone la etiqueta porque ya no importan las ideas, importan las apariencias.
En otros países, europeos o no, la gente se identifica con sus símbolos nacionales independientemente de su ideología.
No es solamente porque la derecha se ha apropiado de la identidad nacional (que también), sino porque los símbolos nacionales son monárquicos y por lo tanto radicalmente opuestos a las ideas de la izquierda.
Es estás o no a favor de la independencia de Cataluña, pero a eso no entran, fíjate es que le están dando votos al pp con tonterías de estas, y encima miembros de podemos quitando banderas por no ser republicanas (pero no quita las catalanas).
Es que le están dando votos al pp.
Si esas preguntas no se responden claramente antes de la convocatoria, lo que se hace es una chapuza, además poco democrática. Y creo que no se ha querido hacer bien por ninguna de las partes.
Bajo ningún concepto el Gobierno de España va a permitir que se pueda saber que quieren los catalanes. Para ellos es mejor vivir en la inopia. Así siguen barriendo votos para su causa.
Quizás es lo primero que tenemos que cambiar y ya no por los catalanes, sino por el bien de todos los españoles.
Visto que el tema del referéndum pactado es simple y llanamente imposible ... habrá que buscar otras vías.
¿Qué se vota? Se vota sobre la independencia de Cataluña. La pregunta es: "¿Quiere que Cataluña sea un estado independiente en forma de república?". Artículo 4, punto 2 de la Ley del Referéndum.
¿Con qué consecuencias para el si o el no? Si hay más votos afirmativos, el resultado implica la independencia de Cataluña. Si hay más votos negativos, convocatoria inmediata de elecciones autonómicas. Artículo 4, puntos 4 y 5 de la ley mencionada.
¿Qué participación es necesaria para que sea válido? No especifican la participación en la ley.
¿Qué porcentaje del voto es necesario? Véase el artículo 4 punto 2.
¿Es la pregunta suficientemente precisa? Parece que sí.
¿Qué pasa con las zonas que voten mayoritariamente en contra de la opción ganadora? Por lo que parece consideran a Cataluña como un todo y no está contemplado nada al respecto.
Aquí te dejo el enlace a la susodicha ley
www.parlament.cat/document/bopc/232344.pdf
Me parece evidente lo que se vota. Lee la pregunta. Está tan claro como lo que no se vota. Por ejemplo, no se vota como será el sistema sanitario. Eso no está ahí.
¿Qué participación es necesaria para que sea válido? ¿Qué porcentaje del voto es necesario?
Contestaré una sola vez a la pregunta repe: No hay un límite.
¿Es la pregunta suficientemente precisa?
No puede ser más precisa. Han logrado un máximo local ahí.
¿Qué pasa con las zonas que voten mayoritariamente en contra de la opción ganadora?
Que saldrán marcadas en otro color en el mapa de los votos. La pregunta se refiere a Cataluña en su conjunto. Es una pregunta única que pregunta una sola cosa, para toda Cataluña y a todos los catalanes.
Pero no estoy descubriendo nada aquí. Todo esto es evidente de sobras. ¿No será que tus dudas son otras distintas y que tienes dificultad en expresarlas?
Y dudo bastante que en caso de conseguirla, fuera en las mejores condiciones (vamos a dejarlo todo como está, pero nosotros independientes, vale???)
Es que es imposible, muchos estados se opondrían porque supondría el fin de la UE
El tema es complejo no lo dudo, pero no debe ser un impedimento para seguir avanzando. Debe haber un cambio, eso lo tengo claro.
Me gustaría uno como el que vivimos en ayuntamientos de Madrid, Valencia, Zaragoza, etc. Aunque a nivel nacional no creo que ninguno de los partidos actuales fuera capaz de ello.
Pero como ciudadano tengo la sensación de ir un poco a la deriva, que este país no tiene liderazgo ninguno. Y cuando tengamos uno, debe ser razonable.
Hay que cambiar eso, para cambiar razonablemente todo lo demás.
Es necesario abrir las ventanas y ventilar un poco.
www.20minutos.es/noticia/2108575/0/consulta-soberanista-cataluna/debat
la Generalitat ya tiene el censo , las urnas , lo tiene todo. Llevan un año con esto. Otra cosa es la "propaganda de los medios" sobretodo de Madrid etc... Como la mentira de los funcionarios, solo falta leerse la LOREG para ver que no se OBLIGA a ningún funcionario a nada ( parte que se ha hecho una ley adoc) , todos van voluntarios cobrando y quien no quiere no lo hace.
¿quién será el siguiente, Trotsky?