#12#1 A mí me ha gustado que "China Government Official" llegue a portada.
Un gobierno mundialmente conocido por su respeto a la libertad de expresión y a los derechos humanos, que sin duda es mejor que el de EE UU.
Es un mapa totalmente sesgado e inexacto.
Esta obviando burdamente los territorios de ultramar de UK y Francia,y el territorio libremente asociado de Puerto Rico.
#1 A mí me ha gustado que "China Government Official" llegue a portada.
Un gobierno mundialmente conocido por su respeto a la libertad de expresión y a los derechos humanos, que sin duda es mejor que el de EE UU.
Hay gente que aún duda que China vaya a posicionarse con Rusia o con occidente. Si los europeos fuéramos medianamente inteligentes nos iríamos alejando de EE.UU. y tomando posiciones más neutrales, porque lo que se viene es una guerra, en el mejor de los casos económica, y ya ha quedado claro que los europeos estamos en bragas. Al final de EE.UU. solo dependemos militarmente y nuestros partidos políticos dependen de su entramado mediático. Es más fácil prescindir de eso que de lo que proveen los países del eje del mal.
#17 Nosé que decirte.... sudamérica no me parece tan alejada de gran parte de Europa o EUU. Japón tiene lo suyo también. Y también hay que contar con que nosotros vemos la "democracia" a nuestra forma desde los ojos de occidentales, pero cada país es un mundo cultural más distinto cuanto más te alejas de dónde tú vives.
También te digo que M.Rajoy y tirititeros y JuanCar.
#18 Exacto, ninguna proyección es fiel a la realidad. Si quieres ver el planeta y sus paises sin distorsión mira un globo porque no hay ningún mapa plano que te pueda mostrar una imagen sin distorsión, directamente es imposible.
#12 Pues nada, que lo disfrutes. Me quedo con lo de Pride and Prejudice. Y no sé cómo de bueno o malo es cada gobierno. Si me ciño a la historia de cada uno, creo que EEUU es el único que ha sometido a un holocausto nuclear a otro país. Así de pronto no se me ocurre un crimen peor, pues el uranio pasa a través del ADN por generaciones. Es decir, los hijos de los hijos de los que sobrevivieron al holocausto, en una época y cultura radicalmente distintas, ya sin memoria de la guerra, seguirían enfermando y muriendo por el infierno que EEUU desató en sus islas.
#12, quizás algunos nos hemos cansado de la hipocresía. Quizás la libertad de expresión deja bastante que desear en China, pero por lo menos no van dando lecciones hipócritamente como EEUU y eso ya les hace un poco mejores.
#14 Positivo por la propuesta. Un poco ya lo estábamos haciendo, íbamos bien y luego volvimos a fallar. Recordad cuando Trump nos decía que no le compráramos las antenas 5G a China, le contestamos: "es el mercado amigo": mejores y más baratas. Ahora con esto del gas hay muchas tensiones y estamos haciendo un paripé espectacular.
Me sobran unos cuantos países ahí, por ejemplo, nuestra querida España. Pero sobran muchos más.
Decir que pertenecemos a la comunidad internacional es como decir que un niño que todavía usa pañales puede estar en el equipo olímpico español de halterofilia... una soberana gilipollez. Somos un cero a la izquierda, después de 99 ceros a la izquierda más.
#12 Esto no va de echar a pelear gobiernos a ver cuál es el más malo, está claro que los hay mejores, peores, más o menos efectivos en según que cosas, pero no hay “buenos”.
De lo que va esto es de que las democracias occidentales observan todo a través de sus propios filtros culturales, considerándose no ya lo deseable, la meta a alcanzar ( que ya tiene su arrogancia), sino erigiéndose como ejemplos de normalidad, como si hubiesen hecho una media de los habitantes del planeta y les hubiese salido “varón blanco de raíz cultural europea”
Es la paradoja de la más exclusiva minoría mirando a la abrumadora mayoría y diciendo “ ¡qué raros sois! ¿Por qué no sois más como nosotros con nuestras estructuras y nuestras formas?”
Mención aparte merece que mucho se podría escribir sobre la influencia de esa minoría occidental, en la situación de esa mayoría.
Pues básicamente los países que participaron en la WW2 y comenzaron ha firmar coaliciones internacionales, menos Rusia.
No es nueva esta denominación de comunidad internacional.
No obstante, no tengo yo el total convencimiento de que con el actual regimen en China, siquiera se pudiera tener opción a una comunidad internacional.
#34 No obstante, EEUU es el único país que ha desatado un holocausto nuclear sobre otro. De hecho es el país que más miedo produce en el mundo. Hay que estar un poco loco o tener poco ya que perder para provocarle u oponersele.
#27 Por cierto, ya que has puesto un ejemplo de la II Guerra Mundial, tema de actualidad donde los haya, es obvio que el hecho que comentas es injustificable.
Pero en la historia reciente te recuerdo lo que nos ha costado a todos el tema del Covid, cuya expansión seguramente podría haberse frenado si se hubieran tomado enserio las advertencias de cierto médico al que encerraron.
#41 Lo que tú quieras. EEUU es el único país que ha desatado un infierno nuclear sobre otro. Es inobjetable, sepa más o menos de biología. Es de todos los países el más temible y temido.
#40 Lo que yo sé es que a cualquier gobierno de este mundo se le puede amenazar con sanciones y ponérselas, se puede amenazar a sus gobernantes con un tribunal internacional e impedirles que puedan salir de sus propios países a riesgo de ser detenidos fuera de ellos. A cualquiera. Salvo al gobierno de EEUU. Creo que eso da algo más que cierto margen de impunidad y resta bastante credibilidad a todo lo demás. Yo no vivo en EEUU, y no vivo en China. Y sé que China tiene una influencia económica creciente en el mundo, a la que en buena medida han contribuido todas las grandes multinacionales extranjeras. Pero si mi gobierno ofende a China o no sigue sus designios o rompe acuerdos y tratados con ella, no voy a temblar. Si los rompe con EEUU, probablemente estaré mucho más preocupado, por decirlo suave.
#39 No sé qué tienen que ver las bombas atómicas de la II Guerra Mundial con si tiene mucho sentido que aprendamos lecciones de política internacional de la fuente de la noticia.
#37 Evidentemente, todo el mundo tiene una visión sesgada de las culturas ajenas. Es parte del aprendizaje humano relacionar lo nuevo con lo conocido, aunque no sea correcto o efectivo siempre.
Pero también pienso que las sociedades occidentales somos ahora mismo las más abiertas a aceptar y respetar al diferente.
#43 ¿Crees que el hecho de resaltar la ironía de admitir lecciones de quién precisamente tiene más que callar supone que pienso que los meneantes aceptan las barbaridades del gobierno chino?
¿Preguntas si tengo 10 años porque no has entendido tú la intención del comentario?
¿Qué tienes, 6 años?
#50 Pues lo lamento, pero... No logran dar miedo. De hecho manifestaciones de sinofobia he visto a porrillo en el parlamento, pero aquí en España no tienen ninguna base militar y no se aventuran muy lejos de su región y su mar. Pero EEUU puede atacar y ataca en cualquier continente. Los países que le tosen se convierten en parias. Si me ataca Rusia o China voy a tener a EEUU y Europa mandándome, cuanto menos, armas, y harán lo posible por ahogar económicamente a esos países. Pero si me ataca EEUU estoy vendido y nadie va a dar un pavo por mí, a lo más una condenilla en la ONU, que no va ninguna parte, como sucede con Palestina o con el Sáhara, y poco más.
#53No sabía que ahora nombraran guardianes de los valores de occidente a los niños de 10 años...
¿En qué parte de mi comentario he dicho que tú seas guardián de ningún valor?
Aquí todo el mundo tiene algo por lo que debería callar, sobre todo tú
No creo que alguien que ni si quiera entiende comentarios por los que se aventura a ofenderse y faltar el respeto pueda valorar si tengo o no algo que callar.
Probablemente lo sean, totalmente de acuerdo en eso, sobre todo hablando del respeto a individuos, más que a comunidades, que también.
Sin embargo, hablando de la comunidad internacional, encuentro más abiertos a aceptar la diversidad y el peso de las masas mayoritarias de población humana, y por ende, más realistas, los análisis que se hacen de ella en los círculos académicos latinoamericanos, que están fuera del mapa mostrado. Mucho más en todo caso que los que veo en España o que los discursos en organismos políticos de la UE, cuyo peso histórico genera una óptica limitada para asumir que somos un pequeño mar entre enormes océanos de seres humanos con realidades diferentes que sí que representan la normalidad de la condición humana actual.
Hasta aquí mi turra.
#44 La parte de Uranio en el ADN no me parece que sea algo real. Pero que el daño afecta a múltiples generaciones, si es posible.
Uno de los peligros de la radiación es que causa mutaciones en el ADN. Normalmente, una mutación de una célula no es peligrosa, a menos que la mutación cause que la célula se empiece a reproducir sin control, desarrollando cáncer. Si no es por eso, que una célula deje de funcionar correctamente o muera no es problemático.
Sin embargo, aunque un adulto es "relativamente" resistente a la radiación, un feto es especialmente vulnerable, ya que una mutación puede afectar el desarrollo. Estudios que se hicieron de mujeres embarazadas sometidas a la radiación de las bombas mostraron grandes posibilidades de abortos y un aumento de deformidades en los niños. Sin embargo, estos problemas suelen limitarse a dicha generación por los problemas para llegar a adulto y reproducirse que tienen estos individuos (ya sea por motivos fisiológicos o sociológicos)
El otro caso seria radiación causando mutaciones en los órganos reproductivos de los padres antes de que estos se reproduzcan, sin embargo, estas mutaciones normalmente causan problemas de infertilidad, ya sea durante la meiosis o durante la fecundación. Estudios hechos a partir de 1948 no encontraron un aumento el la incidencia de defectos natales entre los supervivientes
¿Pretendes hacer creer a alguien que no he entendido que en tu comentario de #12 no estás criticando que se lleve a portada las declaraciones de un gobernante chino porque China es quien precisamente tiene más que callar?
#58 Podemos estar de acuerdo en el fondo de la cuestión.
Especialmente con el tema de América Latina. En general los analistas de allí tienen una composición de lugar más realista.
#28 Vivo en EEUU y muchos de mis compañeros y amigos son Chinos. Yo personalmente, prefiero el modelo de EEUU. No he visto a ninguno de mis compañeros Estadounidenses (o Europeos para el caso) tener miedo cuando hablan de política, pero si que lo he visto hablando con mis compañeros Chinos (aun estando en otro país), por miedo a decir algo en contra del CCP, que de alguna forma les reporten y su familia en casa pague las consecuencias.
Es como si dices que tienes que elegir entre un tío que dice te va a pegar una puñalada y otro que te dice que no te va a hacer nada pero que al final te va a pegar un puñetazo. No me hace nada de gracia que me caiga un puñetazo, y me jode que el tío mienta, pero aun así, sigue siendo mejor que la puñalada.
#61 Pues sí, en ese hilo mostré mis mejores galas, la verdad. Hice un comentario irónico y recibí insultos y cero argumentos. Aún así intenté mantenerme respetuoso (aunque no siempre lo conseguí) e intentar razonar con aquellos que, como tú, se atreven a insultar a gente a la que prejuzga por un comentario que no entienden. Al final lo dejé por imposoble.
Demuestras el entendimiento de un tardígrado.
Brillante argumento crack .
Otros niños de tu edad ya saben leer.
Sé que buscas ofender, pero lo cierto es que con este nivel me produce más ternura que otra cosa.
#65 Ves como no es difícil reconocer que tú también tienes tus cositas... Está claro que no al nivel del gobierno chino, pero definitivamente no eres un santo, así que siguiendo tu razonamiento no deberías haber hecho el comentario #12, de hecho, deberías seguir callado.
Y sí, me produce un placer sádico insultar en internet... os ofendéis con tanta facilidad...
#70 Creo que no me has entendido bien... Seguro que habré cometido muchos errores en mi vida, pero desde luego intentar razonar con gente que llama nazi a alguien que dice que no es peor que Vox gane votos que la gestión que ha hecho el gobierno no me avergüenza.
De hecho, ni siquiera dije que fuera votante de Vox...
Si crees que quien tiene que avergonzarse es quien razona y da datos y no quien llama nazi por ahí a cualquiera que no piense como él... Vivimos en mundos distintos.
Y sí, me produce un placer sádico insultar en internet... os ofendéis con tanta facilidad...
A mí me produce placer desviar el insulto que recibo a quien lo profiere... No lo puedo evitar jaja
#75 Peor aún sería colonizar y esclavizar a todos los pueblos europeos como hicieron los romanos. Efectivamente, el actual alcalde de Roma es peor que el actual presidente de cualquier país, según esa lógica.
#39 Bueno, pensemos que en esa epoca habia los campos del holocausto, un poco antes fue la violacion de Nanking, un poco despues fue lo de los Khemeres Rojos, y la Revolucion Cultural, y no olvidemos las purgas de Stalin.
Quizas el ambiente cultural de "vamos a matar gente" tenia algo que ver.
#72, teniendo en cuenta que hay más indigentes en las calles de las ciudades Europeas que en China, puedes comparar con cualquiera de las dos que USA gana por goleada.
Pero claro, tú dirás gente en las calles, aquellos que viven en los túneles subterráneos de banqueres sin agua corriente o calefacción no cuentan, no? Una de las maravillas del sistema Hukou
El tratamiento de gente sin hogar en EEUU es un suspenso absoluto también, no nos equivoquemos. Puestos a elegir, preferiría Europa.
Por supuesto esto no tiene nada que ver con la discusión de libertad de expresión que decías, donde no hay color a la hora de comparar. Estoy seguro que hay miles de métricas que puedes usar para juzgar estados, y estoy convencido que encontrarás unas en las que uno salga mejor parado que otro, como evalúes el conjunto es algo personal. Pero intentar decir que China gana a EEUU en cuanto a libertad de expresión es tener un desconocimiento total de ambos paises
#27 doy por supuesto que cuando dices EEUU te refieres al alto mando militar de EEUU durante la ii GM.
Por otro lado, ni siquiera ellos sabían las secuelas que podía desencadenar un ataque así.
Ponían a sus soldados en frente de las pruebas y hasta se echaban gotitas de tónicos atómicos para mejorar la salud. Vaya que si no existía conocimiento, no puedes tener ese tono acusatorio, como si de esa intención de tratara.
El hecho que retuerzas de esa manera un argumento, te convierte de facto en alguien quién utiliza tal desastre para algún fin (cualquiera que sea). Y aunque no haga el mismo daño, es moralmente más reprobable
CC #12
#34 También puedes contar el número de personas asesinadas por el ejército de un país y el del otro en los últimos X años, o el número de prisioneros en cada país, porque el país de la libertad es, tanto en términos relativos como absolutos, el país con más personas en la cárcel. Y ojo, que está claro que en el sistema estadounidense hay más libertad de expresión, entre otras cosas porque, dado que controlan la mayor parte de los medios, se lo pueden permitir, siempre que no cuentes verdades incómodas, como Assange, claro.
#29 crees que occidente piensa que España , Portugal o Grecia son comunidad internacional?
O acaso crees que el acrónimo PIGS es una señal de respeto e integración?
#87 Occidente no está pensando activamente que España forma parte de la Unión Europa, pero en el mapa a la UE la pintarían hasta llegar a la punta del Atlántico, porque esos países que enumeras son las segundas residencias de los Alemanes.
#39 Di lo mismo de China en China. O de Rusia en Rusia. EEUU tiene unos índices de democracia y libertad que no pueden siquiera compararse a estos paises con dictaduras.
#12 El tweet es de geopolítica, y China dará miedo pero es EEUU la que mas invade, bombardea, somete y derroca otros gobiernos mundiales con mucha diferencia los últimos cincuenta años, y que matonea el resto de paises avanzados para que le doren la píldora. Si el tweet fuera de derechos humanos y libertad de expresión aún te daría la razón.
#95 Como todo, es mejorable, pero no conozco ninguna con un método más democrático y menos posibilidad de censura por parte de un moderador bienintencionado. Pero estaría encantado de descubrirla.
Un gobierno mundialmente conocido por su respeto a la libertad de expresión y a los derechos humanos, que sin duda es mejor que el de EE UU.
Esta obviando burdamente los territorios de ultramar de UK y Francia,y el territorio libremente asociado de Puerto Rico.
Igual me he perdido algo, pero no pintamos una mona.
p.d. me olvidé de Alaska!!
Orgullo y prejuicio (Pride and prejudice) ¿verdad?
Y también faltan las Islas Marshall
Un gobierno mundialmente conocido por su respeto a la libertad de expresión y a los derechos humanos, que sin duda es mejor que el de EE UU.
Si se que aún falta mucho por hacer, pero comparados con los que faltan en el mapa…. Igual eso tiene algo que ver…
También te digo que M.Rajoy y tirititeros y JuanCar.
Decir que pertenecemos a la comunidad internacional es como decir que un niño que todavía usa pañales puede estar en el equipo olímpico español de halterofilia... una soberana gilipollez. Somos un cero a la izquierda, después de 99 ceros a la izquierda más.
Ve a EE UU y twittea lo siguiente: "El Gobierno de este país es una mierda"
Ahora, ve a China y usa otra red social (Twitter no puedes porque está prohibido) y publica el mismo comentario.
Cuando vuelvas a España me cuentas que gobierno te gusta más.
De lo que va esto es de que las democracias occidentales observan todo a través de sus propios filtros culturales, considerándose no ya lo deseable, la meta a alcanzar ( que ya tiene su arrogancia), sino erigiéndose como ejemplos de normalidad, como si hubiesen hecho una media de los habitantes del planeta y les hubiese salido “varón blanco de raíz cultural europea”
Es la paradoja de la más exclusiva minoría mirando a la abrumadora mayoría y diciendo “ ¡qué raros sois! ¿Por qué no sois más como nosotros con nuestras estructuras y nuestras formas?”
Mención aparte merece que mucho se podría escribir sobre la influencia de esa minoría occidental, en la situación de esa mayoría.
No es nueva esta denominación de comunidad internacional.
No obstante, no tengo yo el total convencimiento de que con el actual regimen en China, siquiera se pudiera tener opción a una comunidad internacional.
Pero en la historia reciente te recuerdo lo que nos ha costado a todos el tema del Covid, cuya expansión seguramente podría haberse frenado si se hubieran tomado enserio las advertencias de cierto médico al que encerraron.
¿Qué tienes, 10 años?
Pero también pienso que las sociedades occidentales somos ahora mismo las más abiertas a aceptar y respetar al diferente.
fee.org.es/articulos/por-qué-la-persecución-de-julian-assange-debe-t
Pues harías bien en hacerlo. China tiene cada vez más poder y no parece que tolere bien que se crucen en sus intereses.
¿Preguntas si tengo 10 años porque no has entendido tú la intención del comentario?
¿Qué tienes, 6 años?
No sabía que ahora nombraran guardianes de los valores de occidente a los niños de 10 años...
Aquí todo el mundo tiene algo por lo que debería callar, sobre todo tú. O admitimos pecadores o solo admitiremos santos. Y yo no soy muy de santos...
Aún así, los gobiernos suelen tomarse mal que se revelen secretos de estado. ¿En China crees que habría llegado más lejos?
¿En qué parte de mi comentario he dicho que tú seas guardián de ningún valor?
Aquí todo el mundo tiene algo por lo que debería callar, sobre todo tú
No creo que alguien que ni si quiera entiende comentarios por los que se aventura a ofenderse y faltar el respeto pueda valorar si tengo o no algo que callar.
Y con comulgar me refiero a apoyar cuando se puede y justificar cuando no.
No seamos cínicos.
Probablemente lo sean, totalmente de acuerdo en eso, sobre todo hablando del respeto a individuos, más que a comunidades, que también.
Sin embargo, hablando de la comunidad internacional, encuentro más abiertos a aceptar la diversidad y el peso de las masas mayoritarias de población humana, y por ende, más realistas, los análisis que se hacen de ella en los círculos académicos latinoamericanos, que están fuera del mapa mostrado. Mucho más en todo caso que los que veo en España o que los discursos en organismos políticos de la UE, cuyo peso histórico genera una óptica limitada para asumir que somos un pequeño mar entre enormes océanos de seres humanos con realidades diferentes que sí que representan la normalidad de la condición humana actual.
Hasta aquí mi turra.
Ambas potencias son gigantes y creo que conviene tener buena relación con ambas.
Uno de los peligros de la radiación es que causa mutaciones en el ADN. Normalmente, una mutación de una célula no es peligrosa, a menos que la mutación cause que la célula se empiece a reproducir sin control, desarrollando cáncer. Si no es por eso, que una célula deje de funcionar correctamente o muera no es problemático.
Sin embargo, aunque un adulto es "relativamente" resistente a la radiación, un feto es especialmente vulnerable, ya que una mutación puede afectar el desarrollo. Estudios que se hicieron de mujeres embarazadas sometidas a la radiación de las bombas mostraron grandes posibilidades de abortos y un aumento de deformidades en los niños. Sin embargo, estos problemas suelen limitarse a dicha generación por los problemas para llegar a adulto y reproducirse que tienen estos individuos (ya sea por motivos fisiológicos o sociológicos)
El otro caso seria radiación causando mutaciones en los órganos reproductivos de los padres antes de que estos se reproduzcan, sin embargo, estas mutaciones normalmente causan problemas de infertilidad, ya sea durante la meiosis o durante la fecundación. Estudios hechos a partir de 1948 no encontraron un aumento el la incidencia de defectos natales entre los supervivientes
En este hilo luces tus mejores galas.
www.meneame.net/story/vox-supera-primera-vez-pp-intencion-voto-segun-e
Demuestras el entendimiento de un tardígrado.
¿Pretendes hacer creer a alguien que no he entendido que en tu comentario de #12 no estás criticando que se lleve a portada las declaraciones de un gobernante chino porque China es quien precisamente tiene más que callar?
Otros niños de tu edad ya saben leer.
Especialmente con el tema de América Latina. En general los analistas de allí tienen una composición de lugar más realista.
¿O el grueso de los usuarios es uno que pesa más de 120Kg?
Es como si dices que tienes que elegir entre un tío que dice te va a pegar una puñalada y otro que te dice que no te va a hacer nada pero que al final te va a pegar un puñetazo. No me hace nada de gracia que me caiga un puñetazo, y me jode que el tío mienta, pero aun así, sigue siendo mejor que la puñalada.
Demuestras el entendimiento de un tardígrado.
Brillante argumento crack
Otros niños de tu edad ya saben leer.
Sé que buscas ofender, pero lo cierto es que con este nivel me produce más ternura que otra cosa.
Y sí, me produce un placer sádico insultar en internet... os ofendéis con tanta facilidad...
De hecho, ni siquiera dije que fuera votante de Vox...
Si crees que quien tiene que avergonzarse es quien razona y da datos y no quien llama nazi por ahí a cualquiera que no piense como él... Vivimos en mundos distintos.
Y sí, me produce un placer sádico insultar en internet... os ofendéis con tanta facilidad...
A mí me produce placer desviar el insulto que recibo a quien lo profiere... No lo puedo evitar jaja
Quizas el ambiente cultural de "vamos a matar gente" tenia algo que ver.
No hace falta tener un doctorado en estadísticas.
Pero claro, tú dirás gente en las calles, aquellos que viven en los túneles subterráneos de banqueres sin agua corriente o calefacción no cuentan, no? Una de las maravillas del sistema Hukou
El tratamiento de gente sin hogar en EEUU es un suspenso absoluto también, no nos equivoquemos. Puestos a elegir, preferiría Europa.
Por supuesto esto no tiene nada que ver con la discusión de libertad de expresión que decías, donde no hay color a la hora de comparar. Estoy seguro que hay miles de métricas que puedes usar para juzgar estados, y estoy convencido que encontrarás unas en las que uno salga mejor parado que otro, como evalúes el conjunto es algo personal. Pero intentar decir que China gana a EEUU en cuanto a libertad de expresión es tener un desconocimiento total de ambos paises
Por otro lado, ni siquiera ellos sabían las secuelas que podía desencadenar un ataque así.
Ponían a sus soldados en frente de las pruebas y hasta se echaban gotitas de tónicos atómicos para mejorar la salud. Vaya que si no existía conocimiento, no puedes tener ese tono acusatorio, como si de esa intención de tratara.
El hecho que retuerzas de esa manera un argumento, te convierte de facto en alguien quién utiliza tal desastre para algún fin (cualquiera que sea). Y aunque no haga el mismo daño, es moralmente más reprobable
CC #12
O acaso crees que el acrónimo PIGS es una señal de respeto e integración?
Eso es lo terrible, que ni siquiera dan lecciones de nada, son una dictadura y orgullosos de ello
(...y "democrátas" por aquí que les siguen)))
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