En la noche del miércoles al jueves, drones ucranianos atacaron la estación de radar de Armawir, en la región suroccidental rusa de Krasnodar. Armavir no es un radar cualquiera, sino una parte importante del sistema ruso de alerta temprana para detectar ataques con misiles balísticos intercontinentales (ICBM).
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etiquetas: rusia , ucrania , radar , misiles , guerra , nuclear 
No, que va. Meter durante 30 años de paz a la OTAN a las puertas de Rusia no es una provocación, cunado Rusia lleva 30 años diciendo que eso es una línea roja.
Coño, que ignorantes que sois.
De donde sacas esa conclusión tan equivocada y contraria a toda la experiencia de la historia de la humanidad???
Deja de decir obviedades, nadie quiere la guerra pero cuando alguien entra en tu casa y empieza a matar a toda tu gente está claro que esa persona ya ha decidido y lo único que te queda es defenderte. Lo que tú pides es que los agredidos dejen de defenderse, claro, así se acaba la guerra, aunque no parece la postura más sensata ni la más inteligente.
Lo que hay que hacer y tu no haces, es pedir al agresor que pare, tu al contrario pides al agredido que se deje matar. En nombre de la paz, eso sí.
Hay que tener cuajo.
En qué te basas para decir eso? ¿En la experiencia histórica?
Obvio que la guerra se termina si Putin para. Pero es obvio que Putin no va a parar porque @chavi de meneame se lo pida. O porque @78santo diga que hay que pedirlo.
Y se quería empezar.
Eso de que "nadie quiere la guerra" es una estupidez como una galaxia de grande
Lo que no tolero es que se pida a las víctimas que dejen de defenderse.
www.meneame.net/m/actualidad/putin-pide-reanudacion-negociaciones-paz-
No he encontrado ninguna referencia con "OTAN" y "Paz"
"Víctimas" que en muchos casos son obligadas a ir al frente por los dirigentes de "Ucrania".
Se nota que te importan mucho las víctimas.
Es decir... que pedirle a Putin que pare como pedias en #12 no vale para nada. Gracias por confirmar lo que yo decia.
Lo q no quiero es q me salpique a mi.
Por supuesto que no, si no le pides a los rusos que se retiren es porque eres un putinejo, como ya has demostrado en otras ocasiones. Lo demás son excusas.
PD: por otro lado, es gracioso que, como efecto colateral de la propaganda putineja, se de a entender que Netanyahu es mas razonable que Putin, y es mas probable que el primero pare una invasión ante la presión internacional que el segundo
www.nytimes.com/es/2023/02/25/espanol/explotacion-infantil-usa-menores
Por supuesto, no estoy a favor de la invasión de Rusia ni nada, pero siendo pragmáticos, a quién le interesa la guerra? Al ucraniano medio no.
A ese análisis tan sesudo y para nada reprochable se le ha pasado por alto el mirar como vivimos los ciudadanos comunitarios y como lo hacen los rusos, y ahí esa tontería de conclusión queda a la altura que merece.
Hay algo más que las palabras, que se las lleva el viento como invasión, agredidos, defensa, mi casa y todas esas.
Por ejemplo ¿tú estas dispuesto a calzarte las botas e ir a una trinchera a defendeer tu casa? que escalada es eso ¿te conviene?
¿tenemos tan claro porque no se ha querido firmar hasta ahora un armisticio?
Ahora que has caído de tu árbol de manipulación estarás de parte de Putin, claro.
Viene a ser lo mismo que hace Israel diciendo que todo empezó el 7 de noviembre y antes no hubo nada.
No, que va. Meter durante 30 años de paz a la OTAN a las puertas de Rusia no es una provocación, cunado Rusia lleva 30 años diciendo que eso es una línea roja.
Coño, que ignorantes que sois.
Si atacas un imperialismo con otro, eres lo mismo que lo que atacas.
Putin es un tarado con ansias imperialistas incapaz de aceptar que Rusia ya no es lo que era y que nunca volverá a serlo. Y eso nos ha llevado a esta situación.
Por otra parte y aún comprando tu argumento, la OTAN no ha atacado a Rusia ni ha propuesto hacerlo en ningún momento. No puedes iniciar una guerra porque tú veas amenazas donde en realidad no las hay.
La OTAN es la punta de lanza de EEUU para manejar a Europa y sus colonias.
EDIT: ¿No recuerdas lo que decian en EEUU si se ponain armas Rusas en Cuba?
Y no hablo de los 50, no, de mas cerca...
Que payasadas os creeis coño.
Cuando os preocupan más armas soviéticas en Cuba que armas rusas en Bielorrusia apuntando a la UE se caen las caretas.
Y puso unas condiciones que occidente ha pensado que ya no tocaban.
Y de ahí esta guerra.
Osea, si los políticos no entiende que los países no son libres de hacer lo que quieran, que coño va a entender el pueblo.
Y por eso hay guerras.
Un político mejicano de hace dos siglos dijo; “el respeto al derecho ajeno es la paz”, y esta guerra viene de que Rusia no respeta el derecho ajeno, y la Rusia de Putin es su… » ver todo el comentario
Todo el mundo sabe que si te metes a revolotear en su gallinero sales escaldado.
¿Es justo? no.
¿Es así? Si.
Luego, la forma de que haya paz y sobretodo lo digo por los civiles, es no revolotear en su gallinero.
Eso que se dice ahora ed que las naciones "son soberanas para hacer lo que quieran" solo se lo creen los mendrugos a los que se les lava el cerebro para apoyar a este o aquel.
Te dejo un video donde lo explica muy bien, Segundo 1:46 (Abre en pestaña nueva)
youtu.be/hxzZvTpAec4?feature=shared&t=105
Que pienses eso dice bastante de ti, y nada bueno.
Hay en Alemania, las había en Turquía, y se comenta las malas lenguas que tienen mucho interés en algún otro país.
Y la OTAN es lo que USA diga que sea
Supongo que eres capaz de ver tu solo las diferencias y espero que seas capaz de entender para qué están esas bombas extranjeras en el continente, y es para muchas cosas, pero no para lo que dices que son. ¿Dónde os informáis los que pontificáis sobre estos temas? No deja de sorprenderme lo equivocados que estáis y lo poco fieles a la realidad que son vuestras conclusiones.
en.wikipedia.org/wiki/Nuclear_sharing
Y a ver si adivinas contra quién.
Imagina el cabreo y paciencia de los rusos que ven cómo los norteamericanos les van plantando misiles cada vez más cerca, no hay duda de que iban a meter más misiles en Ucrania (hasta ese momento neutral) previo ingreso en la OTAN.
Menuda jeta de cemento!!! La OTAN lo que NUNCA NUNCA ha iniciado es la defensa de ninguno de sus miembros. Lo que si ha hecho es participar en conflictos contra terceros paises. Eso si que lo ha hecho. Solo tienes que mirarte un listado de soldados muertos en campañas de la OTAN y veras que NINGUNO lo es en operaciones defensivas dentro de su territorio.
Sabes porqué Europa le baila el agua en todo a usa? Porque hemos decidido no invertir en industria de defensa. Te parece mal que hagamos lo que el tío Sam diga? Pues respondete, estarías dispuesto a gastarte el 15% del pib en defensa… » ver todo el comentario
Si hoy se requiere usarla para la defensa, sera para la defensa.
Y si mañana se requiere para el ataque, se usara para el ataque.
Decir que su infraestructura militar no supone una amenaza para nadie, porque "es una organizacion de defensa", es tomar al personal por gilipollas. Menos propaganda y mas rigor, por favor.
Por cierto, aprende a utilizar la página. Los negativos no son para cuando alguien dice algo que no te gusta.
Por cierto, los negativos tambien so para cuando alguien esparce bulos, mentiras o propaganda, como estas haciendo tu
Y como bien indica la normativa de Meneame, no hay que dar explicaciones sobre los negativos usados, yo tengo mis motivos, si no los comprendes, el problema es tuyo.
De la wikipedia:
"la Alianza Atlántica, es una alianza militar internacional que se rige por el Tratado del Atlántico Norte o Tratado de Washington, firmado el 4 de abril de 1949. La organización constituye un sistema de defensa colectiva, en el cual los Estados integrantes acordaron defender a cualquiera de sus miembros que sea atacado por una potencia externa."
En el año 1999 en Kosovo y en el 2011 en Libia.
Por no hablar de todas las veces que los EEUU han usado la infraestructura de la OTAN para sus propios intereses...segunda guerra de Irak, guerra de Afganistán, o cuando los presos camino a Guantánamo hicieron escala por Europa, por poner algún ejemplo.
La OTAN es una organización de defensa que en toda su historia jamas ha iniciado un conflicto
Eso lo confiesan (desclasifican) 50 años después cuando ya no queda nadie vivo a quien le importe y todo el mundo dice que ya lo sabía.
Supongo que estás de broma....
La única vez que invocó el artículo de defensa común fue en el ataque a las torres gemelas, para invadir Afganistán; cuando no había ningún afgano entre los terroristas, y 15 de los 19 eran saudíes.
Rusia podria haber impuesto sanciones a la UE sobre Ucrania si quisiese y le preocupase su defensa pero prefirio invadir
imperialismo del bueno
Georgia nunca entró en la OTAN y no le ha ido tan mal. Solo tiene dos regiones ocupadas con soldados rusos, Abjasia y Osetia.
Ucrania tampoco había entrado en la OTAN y les ha ido genial, solo les han invadido Crimea y el Donbas.
La verdad, no entiendo los motivos por los cuales Estonia, Letonia y Lituania tendrían que estar preocupados. Es que es completamente irracional que se unieran a la OTAN. Es más, lo lógico sería que se saliesen de ella, para no provocar a Rusia.
Son como una empresa de esas de "protección gitana" para las obras en construcción.
Ya os han baneado otra cuenta?
Occidente lo que quiere son los recursos de Rusia.
Lleva décadas queriéndolo.
Pero no puede atacarla, por tanto quiere ahogarla económicamente, que es a lo que se dedica EEUU. A desestabilizar países para apropiarse de sus recursos.
Y de eso se trata, ni mas ni menos.
Te estás tragando y validando el discurso de un dictador de ultraderecha.
Coño, que ignorantes que sois.
Este ataque no parece obedecer a los intereses militares de Ukrania precisamente.
Por que iban a gastar recursos en atacar una infraestructura cuya destruccion no les da ninguna ventaja militar ni beneficio directo o indirecto ?
Así de simple.
Tenemos tardados como gobernantes. Tarados mentales.
Me indignan los comentarios como el tuyo, es una obviedad que nadie quiere la guerra (excepto Putin al parecer) pero los que opinan como tu solo os quejais, nunca aportais nada que pueda contribuir a acabar con esta masacre.
Se te ve bien informado
Puedes consultar los índices de ganancias de las principales empresas armamentísticas americanas que se están haciendo de oro, de las compañías yankis exportadoras de gas a Europa que se están haciendo de oro, de la incorporación de nuevos clientes a la OTAN y cómo esto favorece enormemente a las ventas de armamento yanki, etc... Vaya que si hay intereses en esta guerra. Económicos todos, y de hecho lo verás por aquí en los fanboys que se masturban con las pruebas y ventas de armamento sin importar toda la gente que está pareciendo en el conflicto por ambos bandos, algo de lo que (¿casi?) se alegran porque ambos usan el alfabeto cirílico.
Lo jodido es cuando otro hace guerras proxy y nos mete a los europeos en medio para dar dinero a Ucrania con el que pagar los avales (que no dinero) que EE.UU. ha concedido a Ucrania para el armamento vendido. A cambio de nada estamos moviendo divisas de continente para beneficiar al tío Sam, eso es lo que nos tiene que preocupar. Al menos a Rusia no le estamos regalando dinero.
De ahí la zancadilla de los anglos cuando ya estaba listo para firmar.
*EE.UU. está enviando armamento a Ucrania directamente y a través de sus socios que están aprovechando para renovar arsenales de armamento yanki. Hasta las bombas nucleares** que tienen los yankis en Europa se han renovado.
**Así nos ponen a los europeos de pringaos/señuelos para no comerse ellos todas en caso de conflicto nuclear.
Pero los factos son diferentes.
1) los sistemas de defensa temprana no sólo sirven para avisar de lanzamiento de misiles nucleares, tan bien de misiles convencionales.
2) estos ataques vienen en respuesta a las próximas maniobras nucleares que va a llevar a acabo Rusia en las próximas semanas.
¿Y que aportan los cientos de comentarios yenos de obviedades diciendo "Putin caca, jopelines que entro a aniquilar ucranianos sin provocacion alguna"?
Eso no es que se te haya ido el dedo...
Lo que no entiendo es que esperas a votar negativo semejante aberracion. Aunque podria ser peor. La proxima escribo "hienos".
Seguro???
Totalmente intolerable. Ucrania es de su propiedad y Putin puede, como buen macho, hacer lo que quiera con ella, anexionarsela o convertirla en un estado marioneta como Bielorrusia
No hay violación porque fue su ex
Enviar a tus soldados contra una región independentistas que se quiere unir a tu vecino no es muy guay. Que excusa tenían, aunque era muy mierda que aprovecharon al maximo
Hoy día sabemos muy bien el procedimiento ruso (porque viene repetido de Georgia y Moldavia ... Y aún hoy hay muchas regiones de otros países que tratan de desestabilizar… » ver todo el comentario
Tantos como cuentas clon Nafo.
La OTAN tenía bases militares en Ucrania, y las estaba empleando de forma creciente contra la población pro-rusa de Ucrania,en la misma frontera con Rusia.
Palabras de Stoltenberg: "since 2014, NATO Allies have provided support to Ukraine, with training, with equipment, so the Ukrainian Armed Forces were much stronger in 2022"
www.nato.int/cps/en/natohq/opinions_211698.htm
Pero que más te dará, la culpa siempre será única y exclusivamente de Putin, aunque haya gente como Jeffrey Sachs, que ha estado involucrado con al economía ucraniana desde finales de los 90 (academiccommons.columbia.edu/doi/10.7916/D8NC66DV/download) y que es crítico con Rusia, pero no tonto… » ver todo el comentario
Quiero decir, aparte de bulos por-nazis.
Qué propones tú para no contribuir a una masacre. Que al fin y al cabo ninguno queremos.
Qué podemos hacer para Putin firme una paz. Yo no deseo que esta guerra siga. Sin embargo, sé que gran parte está financiada por Washington y dudo que quiera paz antes de las elecciones de noviembre. Me equivoco.
Hay 10 como esas en Rusia. Y además los daños son mínimos.
Y el medio bastante parcial en la noticia y en el análisis.
"Traducido para piensaChile del alemán al cestellano: Martin Fischer
*Fuente: RT.DE"
Aqui teneis la fuente: Rusia Today -> de.rt.com/international/207112-rainer-rupp-angriffe-auf-russlands/
Supongo que la agencia de noticias del Kremlin no os debe de parecer parcial...
Y encima pone declaraciones en las que se basa en alemán sin poner la cita real de las declaraciones (si es que existen) ....
cc #8
Experto en misiles Dr. Theodore Postol, Profesor Emérito de Ciencia, Tecnología y Seguridad Nacional del Instituto Tecnológico de Massachusetts, experto en armas nucleares
Steven Starr, profesor de la Universidad de Missouri, experto en guerra nuclear
Ex coronel Prof. Dr. Wilfried Schreiber, investigador principal del Instituto WeltTrends de Política Internacional de Potsdam
Coronel retirado Richard Black, ex… » ver todo el comentario
Si los rusos son listos, lo que harán será llegar hasta el oeste de ucrania y destruirlo como país sin usar armas nucleares.
Me da a mi que están en ello.
El combustible nuclear se lo pueden pasar por la puerta de atrás o a saber lo que pueden llevar ya enriquecido, porque yo pienso que en el Instituto de Metalurgia de Kiev y el Instituto de Investigación Nuclear de la Academia Nacional de Ciencias, no se están quietos.
Imagínate el susto de… » ver todo el comentario
Insisto, no un F35 o un F22, ni un bombardero furtivo o un misil, ha sido burlada con una avioneta.
es.m.wikipedia.org/wiki/Mathias_Rust
Tienen las armas, por ahora tienen la energía para moverlas, más tarde no la tendrán. Es ahora o nunca si quieren poder invadir Rusia y China.
Otra cosa es que sea inmoral, crimen de guerra y todas las palabras negativas que quieras y que yo apoyare. Pero bombardear edificios civiles en ciudades ha sido una de las tacticas de guerra mas comunes a lo largo de la historia. Ahora se hace con misiles guiados, antes con bombas soltadas desde aviones y antes de eso se usaban catapultas o se sitiaban ciudades cortando el agua / alimentos.
Por ejemplo, asi quedo la ciudad de Colonia durante la segunda guerra mundial (por no usar el tan manido ejemplo de Hiroshima / Nagasaki):
Y por otro lado, porqué ucrania no debería hacer todo lo posible para debilitar y fastidiar al país que lo está invadiendo?
Para desviar recursos.
Tampoco hay que ser muy listo, se te ve puesto en estos temas.
Los británicos les habrán dicho a los ucranianos que hay que destruir eso y como siempre habrán obedecido sin saber ni qué era lo que hacían.
Guerra proxy de toda la vida.
A parte de eso, desde ese radar se detectan más objetos que nada tienen que ver con la alerta temprana.
No hay que olvidar todas las mas de 40 instalaciones y refinerias de petroleo y gas atacadas por Ucrania en la Rusia Occidental en los ultimos meses, ayer se ataco instalaciones graneleras en el puerto de Azov, hace una semana se han atacado 2 sistemas S400 en la Ucrania ocupada.... Sin olvidar los +3.000 tanques, +6.000 blindados, +350 aviones y helicopteros, 24 buques y 1 submarino destruidos en Ucrania.
Mientras mas se alargue el conflicto, mas destruccion habrá en las capacidades economicas y militares de la Rusia occidental.
-Wilfrid Schereiber
de.wikipedia.org/wiki/Wilfrid_Schreiber 1904 - 1975
En la que dicen que es l investigador principal del Instituto WeltTrends de Política Internacional de Potsdam , la unica cita a tal comentario es un post de X sin fuentes en el que dicen que es un Coronel. Unas fuentes impresionantes.
-Dr. Theiodore Postol. Ni una referencia reciente a la guerra en todo… » ver todo el comentario
Según se desprende de este putinista medio y todos los comentarios que hay dentro de expertos putinistas.
Es de risa.