El gobierno de Australia Meridional ha desarrollado y está probando una orwelliana aplicación para la Covid-19 que los ciudadanos se verán obligados a descargar que combina el reconocimiento facial y la geolocalización.
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etiquetas: australia , libertades , covid19 , libertad , app
twitter.com/pitiklinov/status/1433515519903211520?s=19
Liberalismo:
"Doctrina política, económica y social, nacida a finales del siglo XVIII, que defiende la libertad del individuo y una intervención mínima del estado en la vida social y económica."
No me digas que esto no es intervenir en la vida social y económica, incluso una muestra del exceso de poder del Estado.
Curioso, también, que cuando la gente habla de comunismo una de las primeras cosas que menciona es la falta de libertades, ahora resulta que no tienen nada que ver.
Puedes tener dictaduras muy duras con una base comunista o con una base capitalista.
Liberalismo económico, por ejemplo, puede ser acompañado de un gran control social. aunque todos estos términos han sido usados y desvirtuados tantas veces que se me hace difícil distinguir a veces donde empiezan y terminan cada uno.
cc #7
www.meneame.net/c/33683659
En los colegios se debería hacer más énfasis en lo que ha costado llegar hasta donde estamos, porque da la sensación de que la gente no aprecia el haber salido del totalitarismo medieval.
En Australia y Nueva Zelanda se puede poner en entredicho la dureza de las medidas porque con un 30% de vacunación completa pueden aflojar (Eso debería cubrir población más vulnerable y personal público crítico), pero en España con un 70% con pauta completa poner tanta restricción es simplemente gusto por el autoritarismo.
#13 Con 30% de vacunación completa en Australia no es una amenaza sanitaria cómo en marzo de 2020.
Ojo, no lleves el caso a la percepción en occidente de lo que es esta pasando con las medidas que se han tomado en Asia y, en particular, en los países "zero cases". Aquí no estamos hablando de España.
Aún así, el intento de control estricto es una putada, y toda la razón en el control del estado. Aunque viendo el nivel de hijoputismo del personal, a veces no queda más remedio que por las malas.
Patético.
Pues aun con todo a favor, su unico plan ha consistido en tratar a sus ciudadanos como presos, recortar libertades de manera injustificada y entrar en una espiral de neurosis colectiva, y por aqui apluadiendo, porque claro, los toros se ven mejor desde la barrera: "que bien Australia encerrando a todo Melbourne porque un tio dio positivo, deberiamos aprender de ellos. En fin, me voy al bar con los colegas".
Es una gestion tan maravillosa que ahora mismo estan en torno a un 20% de vacunacion, muy lejos del resto de paises del primer mundo, y al nivel de Sudamerica.
La práctica suele ser distinta.
No estamos hablando de mascarillas, máximos en locales de ocio ni botellones (Que por cierto, ya eran ilegales de antes).
Entiendo que son esas palabras, no se usa los mismos requisitos de cuarentena para el confinamiento.
Y ello es así porque las actuales vacunas (de primera generación), aún siendo un gran avance, NO son la solución definitiva en sí mismas, dado que no son esterilizantes (puedes contagiarte y contagiar aún estando vacunado); su efectividad parece ir decayendo con el paso de los meses; y ese famoso 70% se ha quedado corto frente a la variante Delta.
Pero como dije al principio, esto aplica únicamente para gobernantes inteligentes y realmente comprometidos con su pueblo. Que den preferencia a la evidencia científica y a la salud de sus ciudadanos frente al interés de los mercados.
C.C.: #18
Si solo fuera eso
En la historia reciente de la humanidad no había existido una pandemia como ésta, así es que en todo el mundo los gobiernos han ido a trompicones con las medidas impuestas (ahora las aumento, ahora las rebajo) según iban aumentando o disminuyendo los muertos y las protestas de la ciudadanía que, visto lo visto, en un importante porcentaje no tiene ni una pizca de conciencia social.
En España todos hemos oído decir a médicos y enfermeros que la gente se ha saltado los confinamientos y se ha ido de vacaciones como si esta pandemia no fuera con ellos.
Las medidas extremas, a veces, las impone el propio comportamiento de una parte de la ciudadanía y las acabamos sufriendo todos los demás.
Australia ha tenido 125 fallecidos por cada millón de habitantes. Nueva Zelanda, 5. España, 1.491. Francia, 2.270. United Kingdom 1.030.
Nos tiene que importar muy poco la gente de nuestro alrededor para preferir vivir en un país en el que, por miedo a imponer medidas más drásticas, ha muerto tanta gente.
La palabra "liberalismo" ha sido muy manoseada y ahora se le llama a cualquier cosa. Los que nos quieren quitar hasta el derecho a una sanidad digna lo hacen en aras del "liberalismo", pero eso no tiene nada que ver con el espíritu de los viejos liberales de la Revolución francesa. Es una especie de reciclaje propagandístico por parte de la derecha política de una palabra que suena bien (¿a quién no le gusta que le prometan "libertad"?).
La gente habla de comunismo, como de tantas cosas, sin tener ni puta idea. No te creas todo lo que lees.
Si no hay covid en el país quién se quiere poner una vacuna que, siendo realistas, es experimental? Pues poca gente…
El problema fue la llegada de la Delta que resultó imposible de controlar, no como las otras variantes. Pilló al país sin vacunar. Ahora, estamos en lo equivalente al estado de alarma.
En 2 meses hemos pasado a tener a día de hoy mas del 60% del pais con una dosis. Y en un par de meses mas ya estarán con doble dosis el 80%. Basicamente en menos de 4 meses se habra vacunado al país entero.
Aquí los politicos no se dedican a lanzarse insultos diarios. Hay cohesion en asuntos que son criticos para el país. Ya podrían aprender los politicos españoles de derechas e izquierdas un poquito de la gestion del país.
Da pena ver en lo que se ha convertido España en los los últimos 20 años…
Y si que se pueden aflojar medidas. ¿Vas a tener las residencias cerradas a cal y canto cuando todo el personal y las personas mayores están con la pauta completa? Es absurdo.
Es absolutamente perverso.
Podrias decir tambien, que gracias a eso en Australia y en Nueva Zelanda se ha hecho vida normal con total libertad en los ultimos 18 meses. Sin apenas confinamientos, sin distancia social, sin mascarillas, con estadios con 90000 personas... Esto lo omites porque asi es mas dificil venir aqui a vender tu discurso.
En el tema de vacunacion tambien se te ve un poco perdido. Dices que es como en Sudamerica. Bueno, en Australia nadie te llama para que te vacunes, tienes la libertad de ir tu a vacunarte por tu cuenta. Lo mismo en NZ. Lo que retraso el proceso fue la falta de motivacion de la poblacion para vacunarse ya que no habia ninguna presion ni ninguna prisa por hacerlo. Repito, habia cero casos en Abril y Mayo y solo los mayores de 60 se podian vacunar. Como habia mucha mala publicidad de AZ por los trombos, los "boomers" decidieron no vacunarse con AZ y esperar que el estado repartiese Pfizer. En fin, que llego Junio, poca gente vacunada (casi nadie con menos de 50 anyos) y hubo un brote en Sidney que todavia sigue (explicado mas abajo).
El ejemplo de Melbourne (Victoria) es gracioso. El anyo pasado lo que hizo al principio el gobierno del estado de Victoria fue precisamente lo que planteas. Fue suave, poca restriccion, control por barrios hasta que la cosa se fue de madre. Fue cuando se puso un confinamiento fuerte cuando se logro controlar y pasar de 700 casos diarios y decenas de muertes en residencias de mayores, a cero casos en apenas dos meses. Eso fue hace exactamente hace un anyo. Desde Octubre hasta Mayo (8 meses) hubo vida normal y libre en Melbourne.
El caso de Sidney y Nueva Gales del Sur (NSW). El gobierno conservador de NSW, en un intento de demostrar lo malo que era el gobierno de Victoria (Laborista) aplicando confinamientos fuertes, decidio que era buena idea cuando solo habia unos 10 o 20 casos diarios dejar libertad a la gente y hacer un confinamiento suave. Cada semana desde entonces los casos han ido subiendo y el gobierno de NSW se ha visto obligado a seguir imponiendo restricciones hasta tener un confinamiento como el de Victoria. Hoy, dos meses despues, ya estamos en casi 1500 casos diarios (record en Australia) y llevamos dos meses con la economia parada porque los pro-libertad economica no quisieron hacer dos semanas de confinamiento fuerte. De haberse hecho, ya llevariamos un mes con total libertad.
Si de algo ha servido el brote en Sidney es para motivar a la gente a vacunarse. A dia de hoy, el ritmo de vacunacion diario por cada 100000 habitantes es mas alto que el maximo al que se llego en EEUU, en el Reino Unido o en la UE.
Desde el inicio de la pandemia en Australia se han contabilizado 1000 muertes por COVID19. Ha habido dias en los que se ha superado esa cifra en Espanya. Y yo, que tengo a mi familia en Espanya aunque vivo en Sidney, te puedo asegurar que he tenido muchisima mas libertad que la que ha tenido mi familia en todo este tiempo.
#45 #11
Cualquiera que sepa la situacion de vivir en Australia o en la UE, te podra decir que no hay comparacion. Aqui en Sidney hemos tenido apenas 3 meses durante el total de la pandemia de confinamientos. El resto ha sido vida normal. Es algo ventajista que porque ahora haya entrado la variante delta y no haya exactamente cero casos ponerse a criticar a Australia o NZ, cuando como mucho estan teniendo 5 o 10 muertes diarias entre los dos paises. Las medidas impuestas, en cualquier caso, han sido las mismas que se han puesto en Espanya.
Habla de las protestas anti confinamiento como representaciones de libertad cuando fueron organizadas principalmente por antivacunas y negacionistas del virus. Puedes hacer una busqueda rapida en Google de "anti lockdown protest sydney melbourne" y ver el tipo de gente que habia ahi.
Ademas, es precisamente el gobierno australiano el que ha dicho que si o si, cuando se llegue al 80% de la poblacion vacunada, se van a abrir los vuelos internacionales y limitar al minimo los confinamientos. Esto se espera para noviembre mas o menos, que puede ser ya el mes que viene en Sidney.
Le puedes echar un vistazo al informe Doherty que es en el que se basa esto: www.doherty.edu.au/news-events/news/doherty-institute-modelling-report
¿cuanto tiempo lleva australia de confinamiento "duro"?
¿actualmente están cerradas las fronteras para salir "fuertemente"?
Lo que hizo el gobierno de NSW es poner pocas medidas restrictivas cuando habia pocos casos en vez de hacer un confinamiento duro y corto como se venia haciendo en los estados laboristas.
Esto, que les funciono en enero, ahora con delta se les fue de las manos. Los casos han seguido creciendo y el gobierno de NSW ha tenido que ir incrementando las restricciones para evitar el colapso hospitalario. Aun asi, hoy hubo 1400 casos y 12 muertes, son valores lejos de la escala de Europa.
Respecto a la segunda parte de tu comentario, dado que no se a qué viene la pregunta pues paso de contestar.
Ahí hay prioridades, cómo la población que he mencionado.
¿Les mantenemos las medidas?
En Australia, desde el inicio de la farsa pandémica han logrado meter como muertos POR covid a unas 1000 personas. Cualquiera que no sufra la esquizofrenia colectiva pandémica se percata de que todos los liberticidios que allí se cometen, no se cometen por temas de salud pública. En España han logrado meter unos 100k como muertos POR covid y con esa cifra es más sencillo engañar a los esquizofrénicos.
Ale, a chutaros mierda desconocida hasta el infinito y más allá. yomequedoencasa teprotejomeproteges yomevacuno...
www.youtube.com/watch?v=XlUQMH19BkQ
www.youtube.com/watch?v=eW-OMR-iWOE
www.youtube.com/watch?v=1efOs0BsE0g
www.youtube.com/watch?v=xqegTsi6SiE
www.youtube.com/watch?v=QjU8R8oj328
Ese canal tiene tantos vídeos brutales sobre Australia (y otros países) que ya dejo en vuestras manos que le echéis un vistazo.
No quiero decir con esto que la app no sea una barrabasada distópica, eh. Puestos a obligar a la gente a confinarse, mejor administrar el sitio directamente y no andar dando el coñazo con apps.
Por persona, cada vuelo te puede costar $3000 mas otros $3000 del hotel. Eso no es lo peor. A veces, aun comprando el ticket, los vuelos son cancelados o las plazas se reducen para dar prioridad a primera clase y tu ticket es rechazado.
Ahora irte del país, mucha gente que conozco se ha ido o se ha mudado a otro país sin problema. Lo que no puedes es irte de vacaciones al extranjero pero como todo me imagino que habra gente que encuentra la manera de evitar esto.