#3#1 Da miedo o al menos es inquietante ver a unos policías que se supone están al servicio de la democracia tan a gusto en ese ambiente claramente franquista.
Entre los que pintan la V adorando al enano ruso y los que pintan aguiluchos adorando al enano patrio, podríamos meterlos en una plaza de toros, darles estoques y ver en qué termina el asunto.
#1 Da miedo o al menos es inquietante ver a unos policías que se supone están al servicio de la democracia tan a gusto en ese ambiente claramente franquista.
A mi que la policia desayune alli, me es indiferente, pero claro siempre sirve para marcar con el dedo a los cuerpos policiales. En cuanto a las mesas me parece que no cumplen la ley y lo que debe hacer el PSOE es presentar una denuncia por apologia del franquismo y que sea la justicia quien le ordena retirarlas. El Ayuntamiento no se hasta que punto tiene poder para ordenar la retirada, mas alla de que pueda haber dentro de la ordenanza municipal alguna clausula de que tienen que ser de un modelo concreto las mesas o terrazas.
A pesar de no gustarme... ¿Hay que respetarlo como libertad de expresión?... ¿Qué pasa si justo al lado hay un bar de dueños republicanos que sacan mesas con la bandera republicana o con el rostro del rey tachada?
Solo es delito la humillación directa de las víctimas. Que tu dijeras que las 13 rosas eran todas unas yatusabes que se merecían lo que les pasó podría entrar dentro de lo delictivo. Pero mostrar en público simbología franquista no es delito.
#12 Primero habría que ver si es comparable la república con una dictadura. Yo diría que no, así que creo que tu ejemplo no tiene mucho sentido ni plantearlo.
La guerra civil no fue un Barça-Madrid. Hubo un golpe de estado, y muchos fusilamientos y torturas al acabar por parte del bando vencededor. Algunos dirán que si hubieran ganado los otros también los habría... pero eso lo dejamos para el mundo de las cosas que nunca sucedieron.
#12 Según la propia declaración universal de los derechos humanos, en su último artículo, pues no, no es libertad de expresión, es apología de una dictadura fascista facha y asesina, contraria a los derechos humanos.
Artículo 30
Nada en esta Declaración podrá interpretarse en el sentido de que confiere derecho alguno al Estado, a un grupo o a una persona, para emprender y desarrollar actividades o realizar actos tendientes a la supresión de cualquiera de los derechos y libertades proclamados en esta Declaración.
pd: Tacho lo de fascista por que esta, con todo lo malvada que es como ideología, al menos es una ideología con su base filosófica y tal, el franquismo tomaba lo peor de esa ideología pero sin base ideológica o filosófica, estos individuos son también conocidos como fachas.
Pdd: si un bar es republicano, expresarlo no sería contrario a la libertad de expresión, el concepto de república no es contraria a los DDHH, como tampoco lo es la monarquía parlamentaria, sólo son modelos de estado, sin embargo el franquismo era contrario a los DDHH.
"Artículo 30
Nada en esta Declaración podrá interpretarse en el sentido de que confiere derecho alguno al Estado, a un grupo o a una persona, para emprender y desarrollar actividades o realizar actos tendientes a la supresión de cualquiera de los derechos y libertades proclamados en esta Declaración."
Legal y judicialmente es bastante difícil demostrar que sacar unas mesas con la cara de un dictador muerto supone desarrollar actividades tendentes a suprimir derechos y libertades.
#6 Alemania es completamente distinta a España en ese sentido por muchas razones, pero vamos, que la principal es que en Alemania viven alemanes y que en España, desgraciadamente, viven españoles.
#12 Es un problema de legislación. Moralmente, cada cual tiene su postura. Luego está la ley.
En Alemania ganó el bando oprimido. En España ganó el bando opresor. Así que nada, es lo que nos toca vivir.
Yo lo veo de la siguiente forma: hay que mirar un poco ya más allá de Franco. Murió hace mucho tiempo y sinceramente, hay tiempo para haber cambiado cosas si hubiese habido voluntad de los políticos. Por eso, los culpables están vivos, no muertos.
#9 aprendiz de borja escalona? tengo que decir que nunca he ido a ese bar ni me importa, pero si no comete ninguna ilegalidad, que cojones más os da si el bar ( que es de un chino) es franquista o republicano?? yo he ido a muchos bares que tenian la bandera republicana, tambien los freimos a negativos??
Poca cosa comparado con este: www.galiciaconfidencial.com/noticia/136712-bar-arteixo-simboloxia-fran
"Rojos abstenerse" ponen... como si alguien en sus cabales fuese a entrar ahí voluntariamente
Pero así es la libertad de expresión, que también pueden hacer uso de ella los imbéciles...
#37 En Alemania también vivian alemanes cuando decidieron abrazar el nazismo, trataron de invadir medio mundo y extinguir unas cuantas etnias. A ver si nos quitamos el complejito que en todos lados cuecen habas.
#20 Si un antidemócrata quiere que pases un muy mal rato no hay libertad de expresión que valga. Lo normal-general es que si sacas una bandera republicana tienes muchas posibilidades de pasar un mal trago hasta que un juez diga que no hiciste nada ilegal, en cambio si se exhibe simbología golpista antidemócrata no tienes nada que temer.
#12 pues no deberia pasar nada, ese es el prblema que algunos aún se quieren dar leches por una guerra que termino hace casi 90 años y una dictadura que termino hace 44 años...
si uno quiere montar un bar republicano ( que los hay) pues muy bien, si uno quiere montar un bar de franco que lo monte o uno del barca o del madrid o del atleti... mientras no sea ilegal dodne esta el problema?? en querer imponer la ideologia por la fuerza??
#48 De 2014 y del desfile por la proclamación de Felipe VI. En ese caso la prohibición de banderas republicanas puede entrar como asunto de seguridad y para evitar disturbios.
En las manifestaciones repúblicanas que se hacen en España cada 12 de abril se llevan banderas republicanas y no suele pasar nada.
#8 A mi no me es indiferente que un policia desayune en su horario laboral, que vengan desayunados de casa como todo hijo de vecino (excepto otros funcionarios claro). Si no están de servicio que se quiten el uniforme.
#47 No... en Alemania no se cuecen los símbolos nazis como en España ni se tolera el recuerdo ni los desfiles ni los cánticos. Allí recuerdan su historia para no repetirla. Aquí se pretende que se olvide la historia para seguir con el latrocinio a los españoles.
#1#3 Pero en esa foto no hay símbolos franquistas. Tienes la rojigualda, que es más vieja que la tos, y la cruz de Borgoña. Lo de las mesas franquistas es la última moda y habría que ver cuántos maderos se sientan en una. Los nacionales y aspirantes que conozco es gente que orbita por la derecha, pero franquistas hasta la fecha no he conocido ni uno (quizás porque sean gente "joven").
Lo del "una grande libre" es lo más franquista que tiene, pero parece cogido por pinzas al faltarle la conjunción "y". En fin, eso daría para debates metafísicos con el dueño que me importan entre 0 y nada . Que lo denuncien y sea un juez el que dirima.
En España, desde hace demasiado, los partidos de izquierda han coqueteado con las gilipolleces de "nación de naciones", "derechos de autodeterminación", "federalismo"... Y rara vez verás a uno posicionarse abiertamente a favor de la unidad y en contra del separatismo.
En general en este país se asocia la izquierda a "desorden", "caos", "pobreza", etc. Paca la culona hizo bien en martillear con ese mantra para que calase y se lo escuchemos a padres, abuelos y gente que no tiene ni puta idea de historia ni de política.
No es raro que peña que entra en el CNP, que me he aburrido de tratar con aspirantes desde haceños, y en general son nulos en política e historia, siga con esos mantras en la cabeza y te orbite hacia la derecha porque falsamente se creen que defienden unos valores que comparten, orden y unidad nacional.
#33 En un curso jurídico sobre derechos humanos, los profesores (juristas) dejaban bien claro que el artículo 30 prohibía la apología del racismo, de las dictaduras, del terrorismo, etc..., si paseo con una foto de Franco o de Stalin estoy diciendo que hicieron cojonudamente exterminando a su población, en ambos casos no estaría amparada por los DUDH, otra cosa es que en España se interprete de una forma más laxa o en EEUU que es tremendamente laxa, aunque depende de si se está en el lado bueno de la historia o no...
#55 pues mira, hay una cosa con la que si que no trago, que la dictadura fue mala, sin duda, pero que la republica fue buena eso lo siento, pero no, a otro con ese cuento...
ahora debe ser que los republicanos fusilaban con flores y tortillas de patata sin cebolla y los franquistas se comian a los niños por las noches...
y si quieres ver lo bonita que era tu repiblica pregunta por los mineros de mieres que mataron en el 34 los de tu preciosa republica...
#58 La hoz y el martillo eran la representación de una ideología que, en principio, no hacía un llamamiento al exterminio, como el nazismo, pero Stalin era indudablemente un dictador, así que pasear con la foto de Stalin, salvo que fuese sátira, si debería estar limitado.
Otra cosa es que, para no ser más papistas que el papa, admitamos esas cosas como parte de la libertad de expresión, y casi mejor así.
Añado: pasear con una ikurriña no debería dar problemas, pasear con el símbolo de ETA, aunque lleve una década desaparecida, pues si, para hacer un paralelismo.
Lo que es una vergüenza es que esto tenga que hacerlo un chino.
Ya no quedan españoles con cojones para demostrar su amor incondicional por el Invicto, Generalísimo de todos los Ejércitos y Caudillo de España por la Gracia de Dios.
#59 Pues no, solo pregunto por la libertad de expresión, que ya #23 aclaró que no lo es con la ley en la mano. No creo que una solución sea "como hay propaganda de unos entonces también las de otros", mejor sería no hacer apología ni de dictadores ni de asesinos (que los hubo en ambos bandos).
Encima el muy hijo de puta llevaba bigote, así no hay quien vaya allí con un edding negro. Siempre quedará ponerle gafas, perilla y unos cuernos o un bocadillo en la zona amarilla que diga "Francisco " P. Rivera" o "Blanqueamiento anal con Ariel, llame al 555-462-764"
¿Pero esto no es un delito de apología y exaltación del franquismo? Recuerdo que el PSOE hace un par de años quería reformar el código penal para que estos comportamientos estuviesen tipificados como un delito pero no se si se llevo a cabo o se pegó de bruces contra la derecha, para no variar...
#69 Yo valoro a las personas por su trabajo, no donde desayunan, me da igual que esten en un bar de esa tematica igual que si estuviesen en un bar independista o republicano. La cuestión es que no hemos llegado a un momento en que hay que señalar a toda la gente, y pasa hacia ambos bandos se señala por se de derecha de izquierda y es muy peligroso y bastante parecido al fascismo.
twitter.com/Miquel_R/status/1570709759162220545
Entre los que pintan la V adorando al enano ruso y los que pintan aguiluchos adorando al enano patrio, podríamos meterlos en una plaza de toros, darles estoques y ver en qué termina el asunto.
Igualito...
El CGPJ determinó que entraba dentro de la libertad de expresión:
www.antena3.com/noticias/espana/cgpj-advierte-que-apologia-franquismo-
Debido a ello, el delito de apología del franquismo que se iba a incluir en la Ley de Memoria Histórica fue retirado:
www.lasexta.com/noticias/nacional/gobierno-incluye-apologia-franquismo
Solo es delito la humillación directa de las víctimas. Que tu dijeras que las 13 rosas eran todas unas yatusabes que se merecían lo que les pasó podría entrar dentro de lo delictivo. Pero mostrar en público simbología franquista no es delito.
Otra cosa es lo del rostro del rey tachado, que podría entrar en el caso de afrentas contra la corona.
La guerra civil no fue un Barça-Madrid. Hubo un golpe de estado, y muchos fusilamientos y torturas al acabar por parte del bando vencededor. Algunos dirán que si hubieran ganado los otros también los habría... pero eso lo dejamos para el mundo de las cosas que nunca sucedieron.
fascistafacha y asesina, contraria a los derechos humanos.Artículo 30
Nada en esta Declaración podrá interpretarse en el sentido de que confiere derecho alguno al Estado, a un grupo o a una persona, para emprender y desarrollar actividades o realizar actos tendientes a la supresión de cualquiera de los derechos y libertades proclamados en esta Declaración.
pd: Tacho lo de fascista por que esta, con todo lo malvada que es como ideología, al menos es una ideología con su base filosófica y tal, el franquismo tomaba lo peor de esa ideología pero sin base ideológica o filosófica, estos individuos son también conocidos como fachas.
Pdd: si un bar es republicano, expresarlo no sería contrario a la libertad de expresión, el concepto de república no es contraria a los DDHH, como tampoco lo es la monarquía parlamentaria, sólo son modelos de estado, sin embargo el franquismo era contrario a los DDHH.
Nada en esta Declaración podrá interpretarse en el sentido de que confiere derecho alguno al Estado, a un grupo o a una persona, para emprender y desarrollar actividades o realizar actos tendientes a la supresión de cualquiera de los derechos y libertades proclamados en esta Declaración."
Legal y judicialmente es bastante difícil demostrar que sacar unas mesas con la cara de un dictador muerto supone desarrollar actividades tendentes a suprimir derechos y libertades.
#12 Aprende algo de arturios.
En Alemania ganó el bando oprimido. En España ganó el bando opresor. Así que nada, es lo que nos toca vivir.
Yo lo veo de la siguiente forma: hay que mirar un poco ya más allá de Franco. Murió hace mucho tiempo y sinceramente, hay tiempo para haber cambiado cosas si hubiese habido voluntad de los políticos. Por eso, los culpables están vivos, no muertos.
www.galiciaconfidencial.com/noticia/136712-bar-arteixo-simboloxia-fran
"Rojos abstenerse" ponen... como si alguien en sus cabales fuese a entrar ahí voluntariamente
Pero así es la libertad de expresión, que también pueden hacer uso de ella los imbéciles...
De 2014: La Policía impedirá exhibir banderas republicanas en el desfile con el aval de un informe de la Abogacía del Estado
si uno quiere montar un bar republicano ( que los hay) pues muy bien, si uno quiere montar un bar de franco que lo monte o uno del barca o del madrid o del atleti... mientras no sea ilegal dodne esta el problema?? en querer imponer la ideologia por la fuerza??
En las manifestaciones repúblicanas que se hacen en España cada 12 de abril se llevan banderas republicanas y no suele pasar nada.
Por suerte ya se lo han explicado en #14
Lo del "una grande libre" es lo más franquista que tiene, pero parece cogido por pinzas al faltarle la conjunción "y". En fin, eso daría para debates metafísicos con el dueño que me importan entre 0 y nada
En España, desde hace demasiado, los partidos de izquierda han coqueteado con las gilipolleces de "nación de naciones", "derechos de autodeterminación", "federalismo"... Y rara vez verás a uno posicionarse abiertamente a favor de la unidad y en contra del separatismo.
En general en este país se asocia la izquierda a "desorden", "caos", "pobreza", etc. Paca la culona hizo bien en martillear con ese mantra para que calase y se lo escuchemos a padres, abuelos y gente que no tiene ni puta idea de historia ni de política.
No es raro que peña que entra en el CNP, que me he aburrido de tratar con aspirantes desde haceños, y en general son nulos en política e historia, siga con esos mantras en la cabeza y te orbite hacia la derecha porque falsamente se creen que defienden unos valores que comparten, orden y unidad nacional.
“Seremos fascistas, pero sabemos gobernar”.
J.L. Almeida
ahora debe ser que los republicanos fusilaban con flores y tortillas de patata sin cebolla y los franquistas se comian a los niños por las noches...
y si quieres ver lo bonita que era tu repiblica pregunta por los mineros de mieres que mataron en el 34 los de tu preciosa republica...
La República tendría sus sombras, pero no era una dictadura, y por supuesto si era infinitamente mejor que el franquismo.
¿Sabes cuantos fusilamientos hubo en Asturias tras la guerra?
Otra cosa es que, para no ser más papistas que el papa, admitamos esas cosas como parte de la libertad de expresión, y casi mejor así.
Añado: pasear con una ikurriña no debería dar problemas, pasear con el símbolo de ETA, aunque lleve una década desaparecida, pues si, para hacer un paralelismo.
Y no, GMB es muuuy importante-
Ya no quedan españoles con cojones para demostrar su amor incondicional por el Invicto, Generalísimo de todos los Ejércitos y Caudillo de España por la Gracia de Dios.
Arribaspaña, coño.
Aqui el nazi ya viene con la mesa incluido