El motivo es sencillo... todo lo relacionado con hidrógeno a nivel de movilidad viene promovido y promocionado por el lobby del petroleo que quiere crear un mercado especulativo del hidrógeno con el que seguir controlando la energía con la que se mueve el mundo (así de claro)... de hecho el 99% del Hidrógeno que se consume a nivel mundial procede de hidrocarburos y es el más barato de obtener y producir... lo del hidrógeno de fuentes renovables es una trola... sencillamente se va a producir una pequeña parte a perdidas para aparentar porque nunca será viable por rendimientos de conversión respecto a cargar directamente una batería... nunca.
Recientemente la propia VW ya comentó que dejaba el hidrógeno de lado y apostaban todo por el eléctrico a batería porque el hidrógeno es 3 veces más caro y de hecho es más caro que…...
#2 no necesariamente. Hay dos tipos de coches de hidrógeno.
-Quemas el hidrógeno como si fuera un coche de combustión. La ventaja es que al quemar hidrógeno solo sale agua.
-Usas una pila de combustible. Ahí sí que es como un eléctrico.
El hidrógeno tiene ventajas evidentes, como que se puede almacenar, e inconvenientes grandes, como que es muy explosivo. Todo tiene solución, pero es complicar las cosas.
Es decir, probablemente en un futuro convivan ambas tecnologías (electricidad e hideogeno) eléctrico puro para ciudad y recorridos medios, y para gente que no tenga más remedio hidrógeno que dará más autonomía.
El problema es hablar de eléctrico e hidrógeno sin especificar si hablamos de eléctrico puro con batería o eléctrico con pila de combustible (hidrógeno, etanol, etc...)
Si se habla de hidrógeno puede que el incluso el vehículo sea un vehículo térmico como el caso de los BMW Hydrogen... proyecto que no pasó de la fase prototipo pero que ahí está... incluso se puede hablar de un vehículo que lleva una pequeña turbina de gas que quema hidrógeno y recarga baterías que mueven un motor eléctrico... Híbrido autorecargable a hidrógeno (y al combustible que le eches)
#4 Yo no diría que el inconveniente del hidrogeno es que sea muy explosivo. Es más bien que es gas muy dificil de manejar y necesitas comprimirlo a 350 bares (mientras que el GLP se comprime a 10 bares)
Bueno, yo soy un experto del tema, solo hablo de oidas.
La gran ventaja del electrico es que es conocido, sabes cuanto te cuesta la electricidad y se supone que su mantenimiento va a ser mucho más barato. Por el contrario, el hidrogeno es muy dificil de manejar. Lei que en Alemania el precio del hidrogeno está regulado a 10€/litro y que 1 litro de H equivale a unos 10 litros de diesel o gasolina (no recuerdo). Habrá que ver que pasa cuando el precio deje de estar regulado.
Y sin olvidar que el H de las hidrogeneras se extrae a partir del gas natural, o sea, que no se hace descomponiendo el agua, sino que es un producto más de la sucia industria petrolera.
El motivo es sencillo... todo lo relacionado con hidrógeno a nivel de movilidad viene promovido y promocionado por el lobby del petroleo que quiere crear un mercado especulativo del hidrógeno con el que seguir controlando la energía con la que se mueve el mundo (así de claro)... de hecho el 99% del Hidrógeno que se consume a nivel mundial procede de hidrocarburos y es el más barato de obtener y producir... lo del hidrógeno de fuentes renovables es una trola... sencillamente se va a producir una pequeña parte a perdidas para aparentar porque nunca será viable por rendimientos de conversión respecto a cargar directamente una batería... nunca.
Recientemente la propia VW ya comentó que dejaba el hidrógeno de lado y apostaban todo por el eléctrico a batería porque el hidrógeno es 3 veces más caro y de hecho es más caro que el propio petroleo.
Y ojo, se habla en todo memento del coste energético en base a los rendimientos de conversión... ya no hablemos del coste por Km a largo plazo donde no se sabe con certeza la vida útil de las celdas que puede tener una pila de combustible de hidrógeno pues Hyundai estima hasta un 15% de caída de capacidad tras 225.000 Km... además de la vida de los depósitos de hidrógeno que se limita a 15 años desde el momento de la fabricación independientemente del uso ya que la vida la marca la normativa (vamos que caduca y si quieres poder usar el vehículo lo tienes que cambiar) -> noticias.coches.com/consejos/coche-de-hidrogeno-como-funciona/332151
Que pongan los números sobre la mesa todos los que defienden el hidrógeno... verás como no salen las cuentas.
La realidad con el coche eléctrico explicado por los Simpson -> youtu.be/XZdkkNIUNKA
Y ojo, no es que Musk sea una bellisima persona y una hermanita de la caridad... el quiere sacar tajada pero a estas alturas ya ha demostrado que el modelo de movilidad basado en petroleo está obsoleto y puede cambiarse por otro más sostenible, autosuficiente y que no dependa de una fuente de energía que controlan cuatro países... ese es el tema y el hidrógeno va en la dirección diametralmente opuesta.
#6 Lo de híbridos autorrecargables es un timo, es humo y propaganda. Esos coches estaban bien cuando se inició la fabricación de coches alternativos a los de gasolina, pero a día de hoy están obsoletos.
#7 Presupones demasiado. Elon Musk es famoso porque se adelantó a todas las marcas de coches del mundo y parece que ya no conseguirán alcanzarle, y con el hidrógeno no tendría esa posición.
No me cansare de repetirlo. Ninguna persona normal va a querer pagar mas por un coche electrico que no puedes cargar al máximo en 30-40 segundos como hacemos hoy en día todo el mundo que conducimos coches normales. Es así de simple
#7 a ver, es un paso lógico (excepto para BMW por lo que digo en #9) para una marca de coches consolidada.
Hay muchas marcas de coches pero pocos fabricantes de motores de combustión, son obras de ingeniería muy complejas con muchas partes móviles, no está en la mano de muchas empresas hacerlo.
Por eso Elon apostó por el eléctrico, son motores mucho más sencillos de hacer. Así cualquier empresa con unos pocos ingenieros puede hacerlos, esa es la ventaja de Elon, y su desventaja es la pujante competencia.
Pero un motor de combustión alimentado por hidrógeno?
AH AMIGO, eso vuelve a la misma exclusividad de unos pocos fabricantes de motores. Vuelve a casi el monopolio, como en los viejos tiempos.
Dudo que hagan motores eléctricos de hidrógeno, van a apostar por volver a la combustión, o al menos si yo fuera Mercedes apostaría por eso, BMW no creo que tenga claro lo que quiere.
#20 Y si para mucha gente ir a una gasolinera es una perdida de tiempo ? Yo podria dejarlo cargando de noche Y tenerlo listo por la mañana por 1.50€.Por que tengo que pagar 60-70€ cada vez que lo lleno? Por que tengo que ir a un taller cada dos por 3 a cambiar aceite y esas mierdas ?Por que tengo que limpiar la egr cada pocos meses por que da aviso de corte el motor?Y que decir del filtro FAp.Pero si con coches diesel no hay mas que problemas y gastos.Estoy hasta los coj...s de mi p..o diesel!
#9 Un eléctrico con pila de hidrógeno, sigue siendo tan eléctrico como uno eléctrico con baterías de litio. Lo que si hace BMW es fabricar motores eléctricos a miles!! así que yo supongo que se seguirán alguno de los dos caminos: pila de hidrógeno o litio, según vayan evolucionando las dos tecnologías.
Y seguirán apostando por dejar la combustión en 2030. Creo que el anuncio era para ese año.
#22 No se cuantas rosquillas se han matriculado en España en 2019. Pero la cifra de matriculaciones de eléctricos comparada con la de vehículos a combustión es sencillamente despreciable.
No entiendo el flaco favor que se le hace a una determinada tecnología inflando sus cifras y justificando sus defectos. Lo normal sería valorarla de una manera rigurosa y siendo excepcionalmente exigentes en sus defectos.
#4 El principal inconveniente del hidrógeno es que sólo se puede almacenar hasta densidades energéticas muy bajas, es decir, que a mismo volumen tiene mucha más energía la gasolina. Y además gestionar el hidrógeno a alta presión requiere equipo con paredes gruesas y pesadas, y riesgos extra. Hasta que no encuentren la manera de almacenarlo con buena densidad energética, esto no funcionará.
Mientras las pilas de combustible no bajen de precio a la milésima parte, no tiene futuro el eléctrico de hidrógeno.
#2 Yo tampoco entiendo esto de hablar de ellos como si no fueran electricos, y fueran algo completamente distinto. Cuando en realidad solo cambia la forma en que se almacena la energia (cuando hablamos de pilas de hidrogeno).
#23 Pero el problema de base es que para poder hacer eso con un eléctrico tienes que tener un garaje donde cargarlo, y será que en España no hay coches que duermen en la calle...
Si todos tuviésemos un sitio donde cargarlo no habría problema y la única pega sería la autonomía, que para muchos casos no lo sería, pero si ya tenemos problemas a veces para cargar el móvil... pues no se yo.
#35 Pero mucha gente si tenemos garaje y mucha gente no hacemos mas de 300km a la semana.Ya esta bien de ver siempre el lado malo.Asi de atrasada se esta quedando la industria Europea de la movilidad.No se enteran de la vaina
#10#4 y #2
Si no me equivoco existen modelos de motor que realizan ellos mismos la hidrólisis, es decir el tanque se cargaría de agua, el problema de la volatilidad desaparecería y también el de las prospecciones, (la patente de eso supongo que la tendrá BP o cualquiera de estos "coleccionistas" de patentes) pero el problema de este modelo es que empezaríamos a expulsar oxigeno a la atmósfera de manera estúpidamente masiva.
Como bien decís el hidrógeno es una molécula extremadamente difícil de controlar porque se compone sólo de un único protón y ningún neutrón, es decir, la molécula mas fina.
Definitivamente y conociendo la capacidad de la energía fotovoltáica y su proyección, la estrategia mas sensata es la del vehículo eléctrico. El problema son las baterías, pero también tienen una proyección evolutiva bastante mas sensata que cualquiera de las posibilidades que se plantean.
2020 y los camiones a motor de explosión... somos imbéciles.
#39 Pues para esa gente el coche eléctrico es una opción más que viable.
Tampoco veo problema en que haya más de una tecnología disponible, a día de hoy hay cuatro tipos de combustible disponibles cuando compras el coche y puedes elegir en función de tus necesidades particulares.
Solo digo que para mucha gente el depender de un enchufe en un garaje que no tienen para disponer de un coche no es una solución si no un nuevo problema, oajala fuese tan sencillo como que todo el mundo tiene su coche en un garaje y puede dar el salto sin problema.
Aparte de que tendríamos más espacio en las calles sin tanto coche aparcado.
#37 Aun no es tan viejo como para cambiarlo.Esa es la frase magica que decis los anti electricos que son para ricos y tal y cual...coñoooo pues por eso hay que apostar por ellos para que los hagan mas baratos.Es muy muy llamativo que un electrico de 60000€ os parezca caro pero luego de los enormes suvs de combustion del mismo precio no decis nada y se vende cientos de miles y no dan mas que gastos.
#45 Yo firmaba que en las grandes ciudades se hiciese como en Tokio, si quieres comprar un coche tienes que tener donde guardarlo, y conste que a mi me obligaría a conseguir una plaza para el coche porque actualmente no la tengo.
Pero claro, eso sería difícil por el rechazo y porque probablemente ni siquiera hay suficientes garajes para todos los coches actualmente en la mayoría de sitios.
Hay gente que llevamos muy mal lo del "machaque continuo" y no ya solo me refiero al tema del coche electrico.
Mas que nada porque suele tener resultados "que no creerias jamas".
No se si comprare mas coches o no, ni con que energia se moveran llegado el caso.
Lo que si tengo claro es que jamas de los jamases me comprare un coche electrico.
Creo que se está perdiendo el norte con estas cosas.
No es tan dificil. Haces un puto coche electrico y estandarizas un módulo de carga de facil extracción y anclaje, (como hicieron con los containers en los barcos para transportarlos luego en camiones usando la grua de cualquier puerto porque todos usan el mismo estandar) y empiezas llenandolo de baterias de litio, luego cuando la ciencia avance y fabriquen baterias mejores, sustituyes el contenido del modulo por una nueva tecnologia sin tener que cambiar de coche. Cuando la celda de combustible sea viable, solo tengo que cambiar de nuevo el modulo por uno nuevo con dicha tecnología. Esto permite también alquilar baterias cargadas en gasolineras sin tener que esperar a cargar el coche mas de media hora.
Va a pasar como con los móviles, cada fabricante tiene su batería, todos usan Li-ion pero cada uno dentro usa un grosor, un ancho y un largo concretos, y unas protecciones electrónicas mejores o peores, y un cable flexible con una clavija propia que impide que puedas usar otra que no sea la suya. Lo mismo con los cargadores de los moviles hasta que han estandarizado el USB.
Y como son tan baratos, me temo que cuando quiera cambiar la bateria de un coche electrico voy a encontrarme stock limitado y precios abusivos para obligarme a cambiar de coche... Como con los móviles cuando los descatalogan y nadie fabrica sus baterias excepto un dudoso fabricante chino.
Segundo, hacer la hidrolisis en el mismo coches y usar el hidrógeno para moverlo es imposible, no ya porque el proceso tenga grandes pérdidas, sino por la leyes de la termodinámica. En todo proceso de transformación de energía la energía resultante se mantiene, y siempre habrá pérdidas hacia forma de energía no aprovechables como el calor en este caso.
Te lo explico de otra forma; para hacer la hidrolisis hace falta corriente. Y debido a las grandes pérdidas del proceso, con 2kWh de energía solo obtendrás 1kWh de energía después de usar el hidrógeno obtenido, y eso siendo muy optimista.
#54 Razón de más para descartarlo, ya avisé que "si no me equivoco..." yo de procesos químicos sé poco, pero las leyes de la termodinámica si que se como funcionan y obviamente el movimiento perpetuo es imposible, no sabía que era tan costoso el proceso de hidrólisis. Gracias por el apunte, disculpa mi credulidad. Aunque sigo pensando (sin fundamento) que habrá mas de uno que retenga patentes.
#30 El mundo no es España, donde tenemos un parque móvil antiguo, cero fabricantes de coches propios, y ningún impacto en tendencias tecnológicas.
Tendremos lo que los consumidores y las marcas de otros países quieran, y lo hacen quieren son eléctricos. Lo que pueden comprárselo se compran un tesla, que va comiendo la tostada a todos los demás en los segmentos en los que entra.
El tiempo de recarga es irrelevante cuando lo puedes dejar cargando en tu casa mientras duermes o en tu oficina mientras curras.
¿Qué tú not tienes cargador en tu plaza ni puedes ponerla? Pues por ahora no estás en el mercado objetivo de Tesla.
#34 No se hace porque como en muchas otras cosas, hay intereses detrás... actualmente el hidrógeno no se obtiene por hidrólisis, que sería el método no contaminante que sí competiría de tú a tú contra las baterías de no ser por su pésima eficiencia (repostaje caro) y la inviabilidad de producirlo a gran escala para abastecer al parque móvil mundial. En lugar de ello se obtiene del gas natural, contaminando y manteniendo viva a la industria petrolera, es por ello que todos los que apoyan al vehículo eléctrico se niegan a darle un status que en realidad no tendría actualmente, el ser un "vehículo limpio" como muchos creen.
#21 Si así fuera tendrían la batalla perdida antes de empezar, primero porque el hidrógeno a gran escala es inviable actualmente de forma ecológica, segundo porque mantendrían la mayor parte de pegas de la combustión (especialmente precio y reparaciones), y tercero porque no será barato y los eléctricos le pasarán por encima.
#57 No se lo que van a hacer en el futuro... pero he visto dos ducumentales en los que se veía cadenas de montaje de motores eléctricos (con robots y humanos) para BMW. Y esto me choca un poco con lo de mantener lo de los motores térmicos. Por eso hablé de dos alternativas eléctricas. Si BMW está invirtiendo en la fabricación de motores eléctricos, me sugiere que sus planes de futuro a largo plazo van por ahí. Sea con pila de hidrógeno o con baterías de litio.
#24 El "coche de agua" es un coche eléctrico en el que el agua hace la función de uno de los componentes de la batería.... pero el otro componente necesario es caro e inviable, y no será por compuestos que se han probado.
#50 Seguramente los que tenían coches de caballos pensaban igual que tu, me parece mal la tendencia progre de prohibir y exigir, vamos que mantengas tu coche de combustión hasta que no pueda dar más de sí, pero negarse a una tecnología bastante superior que en cuanto supere algunos baches no habrá vuelta atrás, es curioso.
#52 Eso ya lo hicieron Tesla y una empresa israelí hace años... ambas llegaron a la conclusión de que no funciona, no hay demanda y el precio es más alto que cargar la batería normalmente por lo que incluso los que quieren mucha autonomía y carga rápida no lo usaron, así que Tesla desistió y la otra quebró.
#4 desconozco las tecnologías sobre la motorización del hidrógeno, si te digo una ventaja del coche de baterías, yo puedo generar mi propia electricidad en casa... Cuando pueda hacer lo mismo con el hidrógeno será una alternativa, mientras no pienso depender de una gran empresa como nos ha pasado con las petroleras.
#4-Quemas el hidrógeno como si fuera un coche de combustión. La ventaja es que al quemar hidrógeno solo sale agua.
-Usas una pila de combustible. Ahí sí que es como un eléctrico.
Me parece que te has equivocado, es el segundo caso en el que sólo sale agua, en el primero no.
#72 la particularidad del hidrógeno es que es muy inflamable por lo que se podría quemar a baja temperatura. Los Nox se generan a altas temperaturas, ya que se necesita romper primero los enlaces de N2.
#58 por favor, cuando ignoras algo sobre un tema infórmate, usa la Wikipedia aunque sea, pero no te inventes conspiraciones.
La hidrólisis es proceso muy caro energeticamente. Nos lo podremos permitir cuando tenga centrales de fusión o tengamos energías renovables a espuertas.
#73 Sino me equivoco BMW, Toyota y Shell son parte de Hydrogen Europe, que es uno de los lobbies europeos más grandes detrás de las pilas de hidrógeno. Por ejemplo aquí hay un estudio de Shell en la página del Lobby: hydrogeneurope.eu/sites/default/files/shell-h2-study-new.pdf
Y tiene sentido, el hidrógeno se va a conseguir durante mucho tiempo del gas y ahí los grandes imperios energéticos tienen grandes intereses.
Dado que a día de hoy solo los camiones son viables con hidrógeno, será interesante ver si el Tesla Semi es mejor o peor que las alternativas de los fabricantes apostando por las pilas de hidrógeno.
En cuanto inversiones, no me sorprendería que Tesla destine más dinero a movilidad con energía renovable que BMW y Toyota conjuntamente. Al fin y al cabo, la mayor parte de su inversión es en vehículos eléctricos, baterías y placas solares. Además, Tesla es en la bolsa la segunda empresa en automoción del mundo entero.
Japón también apuesta fuerte por el coche de hidrógeno. Y no recuerdo a Japón equivocándose en automoción históricamente. Para tener en cuenta por los clarividentes del coche 100% eléctrico...
#53 si y no, el hidrógeno tiene una gran densidad energética , pero su eficiencia es del 25% respecto a las baterías, con el tiempo se podría llegar al 50% sin contar el coste industrial de la electrólisis y trasporte del hidrógeno, esto nos daría un coste de entre 5€ y 3€ los 100km antes de impuesto, que viene a ser similar al gasoil.
Este sobrecoste puede tener sentido para sistemas con un gran consumo de energía como barcos o grandes camiones, incluso como extensores de autonomía para los coches eléctricos, pero para eso queda muchísimo por recorrer.
#68 es normal que algo que no existía y ahora sí, suba. De ahí al símil de "como rosquillas" hay un camino largo. Las cifras, salvo en algún pequeño país concreto, son despreciables si fuera un estudio estadístico en busca de tendencias.
#1 Eso les deseo yo. Ya era hora. El coche eléctrico a baterías es una ñapa temporal. El coche eléctrico a combustible no contaminante es el camino a seguir.
Antes de que me abraséis: El coche eléctrico nunca será práctico porque la batería nunca podrá ser cargada por el camino de forma rápida. Es la física, no la tecnología.
El motivo es sencillo... todo lo relacionado con hidrógeno a nivel de movilidad viene promovido y promocionado por el lobby del petroleo que quiere crear un mercado especulativo del hidrógeno con el que seguir controlando la energía con la que se mueve el mundo (así de claro)... de hecho el 99% del Hidrógeno que se consume a nivel mundial procede de hidrocarburos y es el más barato de obtener y producir... lo del hidrógeno de fuentes renovables es una trola... sencillamente se va a producir una pequeña parte a perdidas para aparentar porque nunca será viable por rendimientos de conversión respecto a cargar directamente una batería... nunca.
Recientemente la propia VW ya comentó que dejaba el hidrógeno de lado y apostaban todo por el eléctrico a batería porque el hidrógeno es 3 veces más caro y de hecho es más caro que…...
-Quemas el hidrógeno como si fuera un coche de combustión. La ventaja es que al quemar hidrógeno solo sale agua.
-Usas una pila de combustible. Ahí sí que es como un eléctrico.
El hidrógeno tiene ventajas evidentes, como que se puede almacenar, e inconvenientes grandes, como que es muy explosivo. Todo tiene solución, pero es complicar las cosas.
Es decir, probablemente en un futuro convivan ambas tecnologías (electricidad e hideogeno) eléctrico puro para ciudad y recorridos medios, y para gente que no tenga más remedio hidrógeno que dará más autonomía.
El problema es hablar de eléctrico e hidrógeno sin especificar si hablamos de eléctrico puro con batería o eléctrico con pila de combustible (hidrógeno, etanol, etc...)
Si se habla de hidrógeno puede que el incluso el vehículo sea un vehículo térmico como el caso de los BMW Hydrogen... proyecto que no pasó de la fase prototipo pero que ahí está... incluso se puede hablar de un vehículo que lleva una pequeña turbina de gas que quema hidrógeno y recarga baterías que mueven un motor eléctrico... Híbrido autorecargable a hidrógeno (y al combustible que le eches)
Salvo que seas rico como James May y te compres ambos -> www.youtube.com/watch?v=GaIW5CQQ3Zo
No tiene sentido para mi.
Bueno, yo soy un experto del tema, solo hablo de oidas.
La gran ventaja del electrico es que es conocido, sabes cuanto te cuesta la electricidad y se supone que su mantenimiento va a ser mucho más barato. Por el contrario, el hidrogeno es muy dificil de manejar. Lei que en Alemania el precio del hidrogeno está regulado a 10€/litro y que 1 litro de H equivale a unos 10 litros de diesel o gasolina (no recuerdo). Habrá que ver que pasa cuando el precio deje de estar regulado.
Y sin olvidar que el H de las hidrogeneras se extrae a partir del gas natural, o sea, que no se hace descomponiendo el agua, sino que es un producto más de la sucia industria petrolera.
El motivo es sencillo... todo lo relacionado con hidrógeno a nivel de movilidad viene promovido y promocionado por el lobby del petroleo que quiere crear un mercado especulativo del hidrógeno con el que seguir controlando la energía con la que se mueve el mundo (así de claro)... de hecho el 99% del Hidrógeno que se consume a nivel mundial procede de hidrocarburos y es el más barato de obtener y producir... lo del hidrógeno de fuentes renovables es una trola... sencillamente se va a producir una pequeña parte a perdidas para aparentar porque nunca será viable por rendimientos de conversión respecto a cargar directamente una batería... nunca.
Recientemente la propia VW ya comentó que dejaba el hidrógeno de lado y apostaban todo por el eléctrico a batería porque el hidrógeno es 3 veces más caro y de hecho es más caro que el propio petroleo.
Y ojo, se habla en todo memento del coste energético en base a los rendimientos de conversión... ya no hablemos del coste por Km a largo plazo donde no se sabe con certeza la vida útil de las celdas que puede tener una pila de combustible de hidrógeno pues Hyundai estima hasta un 15% de caída de capacidad tras 225.000 Km... además de la vida de los depósitos de hidrógeno que se limita a 15 años desde el momento de la fabricación independientemente del uso ya que la vida la marca la normativa (vamos que caduca y si quieres poder usar el vehículo lo tienes que cambiar) -> noticias.coches.com/consejos/coche-de-hidrogeno-como-funciona/332151
Que pongan los números sobre la mesa todos los que defienden el hidrógeno... verás como no salen las cuentas.
La realidad con el coche eléctrico explicado por los Simpson -> youtu.be/XZdkkNIUNKA
Y ahora en serio -> youtu.be/0bWSe02UK-s
Y ojo, no es que Musk sea una bellisima persona y una hermanita de la caridad... el quiere sacar tajada pero a estas alturas ya ha demostrado que el modelo de movilidad basado en petroleo está obsoleto y puede cambiarse por otro más sostenible, autosuficiente y que no dependa de una fuente de energía que controlan cuatro países... ese es el tema y el hidrógeno va en la dirección diametralmente opuesta.
Hay muchas marcas de coches pero pocos fabricantes de motores de combustión, son obras de ingeniería muy complejas con muchas partes móviles, no está en la mano de muchas empresas hacerlo.
Por eso Elon apostó por el eléctrico, son motores mucho más sencillos de hacer. Así cualquier empresa con unos pocos ingenieros puede hacerlos, esa es la ventaja de Elon, y su desventaja es la pujante competencia.
Pero un motor de combustión alimentado por hidrógeno?
AH AMIGO, eso vuelve a la misma exclusividad de unos pocos fabricantes de motores. Vuelve a casi el monopolio, como en los viejos tiempos.
Dudo que hagan motores eléctricos de hidrógeno, van a apostar por volver a la combustión, o al menos si yo fuera Mercedes apostaría por eso, BMW no creo que tenga claro lo que quiere.
Y seguirán apostando por dejar la combustión en 2030. Creo que el anuncio era para ese año.
No entiendo el flaco favor que se le hace a una determinada tecnología inflando sus cifras y justificando sus defectos. Lo normal sería valorarla de una manera rigurosa y siendo excepcionalmente exigentes en sus defectos.
Mientras las pilas de combustible no bajen de precio a la milésima parte, no tiene futuro el eléctrico de hidrógeno.
Si todos tuviésemos un sitio donde cargarlo no habría problema y la única pega sería la autonomía, que para muchos casos no lo sería, pero si ya tenemos problemas a veces para cargar el móvil... pues no se yo.
Así que puntero puntero... no, aunque alguna vuelta de tuerca interesante se le ha dado.
Ah! Que para que sea útil tienes que gastarte más de 60.000€
Toyota ya los tiene a la venta hace tiempo.
Otra cosa es que tenga aún cosas que solventarse para que sea mínimamente viable a gran escala.
Si no me equivoco existen modelos de motor que realizan ellos mismos la hidrólisis, es decir el tanque se cargaría de agua, el problema de la volatilidad desaparecería y también el de las prospecciones, (la patente de eso supongo que la tendrá BP o cualquiera de estos "coleccionistas" de patentes) pero el problema de este modelo es que empezaríamos a expulsar oxigeno a la atmósfera de manera estúpidamente masiva.
Como bien decís el hidrógeno es una molécula extremadamente difícil de controlar porque se compone sólo de un único protón y ningún neutrón, es decir, la molécula mas fina.
Definitivamente y conociendo la capacidad de la energía fotovoltáica y su proyección, la estrategia mas sensata es la del vehículo eléctrico. El problema son las baterías, pero también tienen una proyección evolutiva bastante mas sensata que cualquiera de las posibilidades que se plantean.
2020 y los camiones a motor de explosión... somos imbéciles.
Tampoco veo problema en que haya más de una tecnología disponible, a día de hoy hay cuatro tipos de combustible disponibles cuando compras el coche y puedes elegir en función de tus necesidades particulares.
Solo digo que para mucha gente el depender de un enchufe en un garaje que no tienen para disponer de un coche no es una solución si no un nuevo problema, oajala fuese tan sencillo como que todo el mundo tiene su coche en un garaje y puede dar el salto sin problema.
Aparte de que tendríamos más espacio en las calles sin tanto coche aparcado.
Pero claro, eso sería difícil por el rechazo y porque probablemente ni siquiera hay suficientes garajes para todos los coches actualmente en la mayoría de sitios.
Mas que nada porque suele tener resultados "que no creerias jamas".
No se si comprare mas coches o no, ni con que energia se moveran llegado el caso.
Lo que si tengo claro es que jamas de los jamases me comprare un coche electrico.
youtu.be/-hrAi_tL-9g
No es tan dificil. Haces un puto coche electrico y estandarizas un módulo de carga de facil extracción y anclaje, (como hicieron con los containers en los barcos para transportarlos luego en camiones usando la grua de cualquier puerto porque todos usan el mismo estandar) y empiezas llenandolo de baterias de litio, luego cuando la ciencia avance y fabriquen baterias mejores, sustituyes el contenido del modulo por una nueva tecnologia sin tener que cambiar de coche. Cuando la celda de combustible sea viable, solo tengo que cambiar de nuevo el modulo por uno nuevo con dicha tecnología. Esto permite también alquilar baterias cargadas en gasolineras sin tener que esperar a cargar el coche mas de media hora.
Va a pasar como con los móviles, cada fabricante tiene su batería, todos usan Li-ion pero cada uno dentro usa un grosor, un ancho y un largo concretos, y unas protecciones electrónicas mejores o peores, y un cable flexible con una clavija propia que impide que puedas usar otra que no sea la suya. Lo mismo con los cargadores de los moviles hasta que han estandarizado el USB.
Y como son tan baratos, me temo que cuando quiera cambiar la bateria de un coche electrico voy a encontrarme stock limitado y precios abusivos para obligarme a cambiar de coche... Como con los móviles cuando los descatalogan y nadie fabrica sus baterias excepto un dudoso fabricante chino.
Primero, el motor que funciona a agua no existe.
Segundo, hacer la hidrolisis en el mismo coches y usar el hidrógeno para moverlo es imposible, no ya porque el proceso tenga grandes pérdidas, sino por la leyes de la termodinámica. En todo proceso de transformación de energía la energía resultante se mantiene, y siempre habrá pérdidas hacia forma de energía no aprovechables como el calor en este caso.
Te lo explico de otra forma; para hacer la hidrolisis hace falta corriente. Y debido a las grandes pérdidas del proceso, con 2kWh de energía solo obtendrás 1kWh de energía después de usar el hidrógeno obtenido, y eso siendo muy optimista.
Tendremos lo que los consumidores y las marcas de otros países quieran, y lo hacen quieren son eléctricos. Lo que pueden comprárselo se compran un tesla, que va comiendo la tostada a todos los demás en los segmentos en los que entra.
El tiempo de recarga es irrelevante cuando lo puedes dejar cargando en tu casa mientras duermes o en tu oficina mientras curras.
¿Qué tú not tienes cargador en tu plaza ni puedes ponerla? Pues por ahora no estás en el mercado objetivo de Tesla.
Sin duda lo más exclusivo y posiblemente barato sería lo segundo, y sus fábricas tendrían una transición mínima.
Por eso la promesa del full eléctrico que hicieron hace unos años me rechina.
Y mi forma de ser, más exigente.
Además NUNCA subestimes el índice de moloneidad que da un motor a combustión, con sus marchas y sus sonidos. Más de un nostálgico caería.
Sino mira el cambio automático, sigue habiendo mucha gente que puede costearselo, prefiriendo un cambio manual.
Así que hagan lo que hagan, seguro que es una decisión difícil.
-Usas una pila de combustible. Ahí sí que es como un eléctrico.
Me parece que te has equivocado, es el segundo caso en el que sólo sale agua, en el primero no.
La hidrólisis es proceso muy caro energeticamente. Nos lo podremos permitir cuando tenga centrales de fusión o tengamos energías renovables a espuertas.
2 H2 + O2 = 2 H2O
#70 electrólisis. Poder se puede.
Y tiene sentido, el hidrógeno se va a conseguir durante mucho tiempo del gas y ahí los grandes imperios energéticos tienen grandes intereses.
Dado que a día de hoy solo los camiones son viables con hidrógeno, será interesante ver si el Tesla Semi es mejor o peor que las alternativas de los fabricantes apostando por las pilas de hidrógeno.
En cuanto inversiones, no me sorprendería que Tesla destine más dinero a movilidad con energía renovable que BMW y Toyota conjuntamente. Al fin y al cabo, la mayor parte de su inversión es en vehículos eléctricos, baterías y placas solares. Además, Tesla es en la bolsa la segunda empresa en automoción del mundo entero.
Y essto, niños es transformar un peligro (explosividad) en una supuesta ventaja (no hay que calentarlo)
Fuera coñas, tenemos mejores materiales y más conocimientos, no creo que ahora fuera un problema.
Este sobrecoste puede tener sentido para sistemas con un gran consumo de energía como barcos o grandes camiones, incluso como extensores de autonomía para los coches eléctricos, pero para eso queda muchísimo por recorrer.
El nitrógeno no se.produce al quemar hidrógeno, que yo sepa...
Antes de que me abraséis: El coche eléctrico nunca será práctico porque la batería nunca podrá ser cargada por el camino de forma rápida. Es la física, no la tecnología.