"Me jorobaría bastante tener que ampliar mis años de trabajo, lo veo bastante injusto porque nos estamos dedicando bastante a sacar esto adelante y hay otra manera de gestionar los fondos", declara Belén, una profesora de 53 años que dice sentirse "totalmente identificada" con el apelativo boomer.
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etiquetas: pensiones , boomers 
La gente está muy despistada con las dimensiones del problema de las pensiones. Ya se ve con los comentarios de la gente en mnm, que comenta que esto se arregla recordando en esto y lo otro, que si el fraude fiscal o la banca.
Empezamos a preocuparnos por esto ahora que tenemos el problema encima, y sólo estamos asistiendo al principio, porque cuando venga la nueva ola de jubilados el problema va a crecer de forma bestia.
Este problema simplemente YA NO TIENE SOLUCIÓN. Y quien siga lo contrario o es un mentiroso o no tiene ni idea del tema.
Y con solución me refiero a mantener las pensiones en los niveles actuales con ipc.
Ni con un cambio de sistema a capitalización ni con ninguna pirueta.
Lo único deapeñar al país, pero es solución para un puñado de años, y supo go que esta gente en 15 años querrá seguir cobrando.
Pues va jodida porque con esa edad es generación X
Lloriqueo sin haber sacado la calculadora.
También nos llaman en ForoCoches y burbuja los Pacos/Charos y langostas.
Yo estoy aportando para una pensión de 4.000 pavos al mes ... pero como mucho me van a dar 2.500.
Así que eso se lo cuentas a otro.
Más educación financiera es lo que les hace falta.
No lo pillo.
Es que algunos pueden pensar que te lo estás inventando.
es.wikipedia.org/wiki/Generación_X
Cuentale tu a otro que le estás pagando 1 millón de euros a la seguridad social porque no cuela.
Es curioso que digas eso cuando es precisamente con los milenials con los que más confusión hay y llevan una década llamando milenials a los que ya son generación Z.
Cualquiera que haga el calculo podrá ver que "si vive hasta la edad matemáticamente esperable" va a recibir más de lo aportado.
youtu.be/bqy_zJ5aeMc
No se puede aplicar lo mismo que se aplica al resto de Europa o EEUU porque nuestra historia es MUY diferente. Nuestro babyboom fué entre los 50-70, no entre 1946 y 1964.
España tuvo una guerra civil terrible seguida de una dictadura genocida de 40 años sin acceso al Plan Marshall. Solo la apertura y progreso económico de finales de los 50 trajo el babyboom patrio, que no tiene que ver con el Europeo.
¿Y encima lloros?
Luego que sí generación de cristal...
De la misma Wikipedia:
es.wikipedia.org/wiki/Baby_boomer
Pues resulta que en España no hubo segunda guerra mundial.
La descripción de la Wikipedia es "Internacional". Pero en el contexto de España el baby boom y los boomers son los nacidos entre 1950 y 1970.
En España el baby boom fué entre 1950 y 1970
Yo siempre lo comparo con sacar la VISA en el puticlub: parece que se vive muy bien, pero el mañana siempre llega.
Lo que cuenta en este tema (las pensiones) es la demografía.
#9 Eso igual es porque el baby boom igual en USA fue en unas fechas algo distintas que en España. Pregunto.
En todo caso me gusta ver que se ha centrado el "problema" de las pensiones. No es un problema general para siempre, que es lo que se vendía. Es un problema de unos años por un boom de la natalidad hace más de medio siglo.
pensión minima de 600€ pelados = 600€ * 17 años *14 pagas = 142800€ recibidos si llega a la esperanza de vida.
Si que me lo inventé, y tocate los cojones: me quedé cortísimo
Edito: sabía que era más de un tercio, tampoco voy con las notas encima
El 20% de los contribuyentes españoles más ricos acapara el 44% de todos los ingresos declarados en 2012, según los datos de los Técnicos del Ministerio de Hacienda (Gestha). Además, son los que más fraude fiscal cometen: según sus cálculos, grandes fortunas y grandes empresas concentran el 71,8% del fraude fiscal total, lo que supone una pérdida recaudatoria para el Estado de más de 42.000 millones de euros anuales.
www.elmundo.es/economia/2013/11/28/52972e86684341cf488b4594.html
Quiero una pensión pública y para eso hay que ajustar los gastos a los ingresos, para que haya pensiónes públicas para siempre.
Os dejamos una generación muy cómoda y en libertades todo hecho.Habrá q hacer regulaciones pero dejar de quejaros de lo bien que habéis vivido.El mayor paro de larga duración está en mallores de 55.
Las mejores pensiones los mayores de 65 no los bioomers. También vivieron el final de la posguerra.
Un baby boomer medio empezó a currar a los 14, 15,16 años (poquitos universitarios). Si se van a jubilar a los 65, eso da para unos 50 años cotizados, no los 15 de tu cálculo.
Lo de que cobren 14 pagas y solo hayan cotizado 12: presunción, y errónea en la mayoría de los casos.
Y po último, te falta añadir el rendimiento financiero de una inversión mensual y constante durante 50 años: eso es muuuucha pasta.
Nadie habla de dejar a la gente con 300€ de pensión, solo de cuadrar las cuentas.
Soy partidario de "gallinas que entran por gallinas que salen", la informatización lo permite.
Así los intereses del jubilado y del trabajador estarían alineados.
Evidentemente las pensiones son insostenibles porque el chiringuito se cae si no hay más gente / más dinero (más seguros sociales) conforme avanza el tiempo.
Podríamos preguntar qué ha hecho el gobierno con el dinero de "la hucha de las pensiones". Lo invirtieron bien? Lamentablemente se invirtió y se invierte en deuda pública espanola jejeje. Mira qué AVEs más bonitos tenemos para llevar turistas. Las mercancías eso sí, que las lleven en camión. Desastre.
Sólo hay que ver la pirámide de población para entender que es justo al revés. O se deja de joder a los jóvenes, o en una generación no habrá país que defender.
Hay que desterrar de una vez por todas la idea de que tu cotización la guardan para darte la pensión luego, el sistema de pensiones en España funciona de forma diametralmente diferente.
www.meneame.net/c/25846323
Vuelvo a insistir, quiero pensiones públicas, y dadas las circunstancias, hay que ajustarlas a lo que hay. No es ningún drama que un pensionista con piso y casa en el campo pagados(*) pase de cobrar 1500€ a 1350€. Ni va a pasar hambre ni se va a tener que quitar de nada.
(*) Que estadísticamente, la grandísima mayoría tienen la casa pagada desde hace décadas y a otros precios.
A estas alturas ya son legión los de los 70-80 los que habrían preferido menos "caprichos" de niños y más futuro de adultos.
Se va a pedir a los jóvenes un esfuerzo que ya no pueden dar nos pongamos como nos pongamos. Lo que ha hecho el ministro es un mínimo reconocimiento de esto.
Parece que tienes pasta de sobra para pasar tu vejez en las Seychelles.
A quejarte a otro lado. Y si no estás de acuerdo con los impuestos vete a vivir a otra parte.
Sin acritud. ( bueno, algo si)
Luego está la equiparación de las cantidades al día de hoy a través de un índice, pues el valor del dinero de hace 25 años no es el mismo que el de hoy.
Precisamente, si fuera así, "gallinas que entran por gallinas que salen" las pensiones serían más altas. Pues se contaría todo el periodo cotizado y añadiendo un IPC real. La razón es que nuestro sistema de pensiones está basado en lo que se llama caja de solidaridad, es decir, lo que tu cotizas a día de hoy, le estás ayudando a pagar la pensión de hoy a un pensionista.
Es un modelo que funcionaría bastante bien si tuviéramos una mentalidad "alemana" en la forma de gestionar las empresas.
Pero no la tenemos.
621600/17/14= 2611€
Teniendo en cuenta que no va el 30% a pensiones, (será el 15 o el 20%) si al final del día, le pagan la pensión de 2500, le están pagando mas de lo aportado.
Es imposible aportar 4000€, su sueldo será de esa cantidad, pero no cotiza con el 100%. (la base maxima de cotización anda por esa cifra)
A los que mueren a los 66 años ?
Yo quiero lo mismo que tú, pensiones que se puedan pagar. Primero preocuparnos de hacer que se puedan pagar (más gente cotizando con sueldos más altos, trabajos de más valor), y luego pagarlas. Mientras tanto, pues lo que tú dices, decir la verdad a la gente ("vuestra pensión va a ser lo suficiente para vivir, no más") y fomentar el ahorro / planes de futuro.
Usando la media aritmética y gracias a la teoría de los grandes números obtienes las cantidades necesarias para pagarle la pensión de por vida a todos.
La magia de las mates
¿ La mayoría de jubilados tienen cotizados 15 años ? ¿ La aportación total de un trabajador es de 462€ ?
Creo que tienes que rehacer los cálculos....
Que quieres decir con "se desmonta" ?
Evidentemente las pensiones son insostenibles
Estoy ansioso que argumentos tienes para verlo tan "evidente"..... a ver si no puedo "desmontarlos"....
Por otra parte ¿te suena si Rajoy se gastó 60.000 millones de euros que había en "la hucha de las pensiones" en otras cosas que no eran pensiones?
Y lo de tu cálculo en base a una cotización de 15 años en lugar de 50 ¿eso lo obvias? Eso supone tu "cálculo" de aportaciones multiplicado por más de tres.
Depende de tus cotizaciones llevas mas o menos. Tu sabrás lo que cotizas y lo que cotiza tu empresa por ti.
Podemos seguir dándole vueltas, que de dónde no hay no se puede sacar. Y todos sabemos que va a llegar. Igual no es hoy, pero el sablazo llegará. Aquellos que tengan sus ahorros y sus planes para el futuro vivirán mejor. Los que confíen ciegamente en las pensiones públicas, suerte.
Por otra parte, la hucha de las pensiones se gastó exclusivamente en pagar pensiones. Se invirtió en deuda pública que se repagó con más deuda. Es un tema más que debatido: www.meneame.net/c/25846323
Mi cálculo en base a una cotización de 15 años es un ejemplo muy sencillo de mi entorno (mi tia)
Si quieres podemos estudiar el caso de mi madre, que cotizó 39 años. Tambien te digo que mi madre cobra bastante más de el doble de lo que cobra mi tia.
Pues yo creo que no solo hace mucho bien al país, si no que es un deber inexcusable (y lo bien que hace al país se vió en los años desde el 2008 al 2018)
El modelo es tu tía.
Pues muy bien.
Crees que lo propio en el caso de tu tía es pagarle 100€/mes de pensión y "que se hubiera hecho un plan de pensiones" con sus trabajos esporádicos próximos al SMI ?
Aquí lo que es "deber" o lo que "está bien", importa poco, lamentablemente. Bienvenido al mundo real.
Pues mira, a mi me demuestra lo contrario. Que si hay voluntad de que sean sostenibles, lo son.
Exactamente como dijiste en el anterior post.
Bienvenido al mundo real.
Vivo en el mundo real. Ese en el que se están pagando pensiones, ese en el que las pensiones han salvado una situación dificilísima para muchas familias y ese en el que se debe hacer lo que haga falta para que las pensiones se sigan pagando y que sigan siendo dignas.
Pues a mí me van a dar dos chicles y un sobre de pika pika.
No es tan difícil.
Y fucking magic, la pensión se ajusta a lo aportado y además se equilibran las cuentas públicas.
No se porque algunos estais empeñados en que esto implica pensiones de miseria, ¡no! solo una bajada proprocional.
Alguien que cobra 1500€ no va a pasar hambre porque que le paguen 1300.
Nos quieren vender que tenemos que traer a gente para pagar la pensiones, y no es así. No hace falta a nadie para pagar pensiones, sino que el dinero que he puesto y que después iba a recoger, debe de estar ahí, nadie tiene derecho a utilizarlo. Cojones.
Si es una estafa piramidal, pido que se juzgue a quien la puso en marcha.
Si era una hucha que no se puede tocar, pido que se juzgue a quien la tocó.
Si nos han robado, pido que se juzgue a aquellos que miraron a otro lado.
Pero por supuesto, nos convencerán al final que la culpa como siempre es nuestra, por no tener un plan de pensiones a parte. Pero no es nuestra culpa, que nos hubieran educado con fines económicos en lugar de chorradas que ayudan a los partidos a sentar sus santos cojones y chominos en la potrona.
Hasta los huevos de estos políticos ineptos.
Alguien mencionaba Alemania en el debate, en Alemania si cotizas 52 años te jubilas con el 100%
Conozco muchísima gente del 83 y si les haces un test de rasgos generacionales tienen mucho más de X que de millenials.
Cada vez habrá menos propietario de vivienda. Yo por ejemplo no la tendré. Ponle unos 400 de alquiler como muy mínimo. (ahora pago 500)
Y ese mañana que nadie quería ni mencionar ya ha llegado. Deuda impagable. Recursos naturales degradados, igual que el medio natural. Juventud sin esperanza en el futuro.
Al ministro sólo se le ha escapado la realidad: que no hay con qué pagar tanta pensión. De los que dicen que llevan 40 años cotizando, muchos ni se imaginan que toda esa pasta se ha gastado ya. Se acerca el día en que se abrirá la caja fuerte y sólo se verán telarañas.
La cotización es en 12 mensualidades, no en 14.
Quien haya dicho eso no tiene ni idea de como funcionan las pensiones en España...
Aquí un poco de información:
eltamiz.com/elcedazo/2010/11/08/teoria-de-juegos-xi-el-problema-de-las
Como decíamos, la cuantía de la pensión de un jubilado se calcula en función de lo que el jubilado ha cotizado previamente, pero el dinero no sale de esa cotización, sino que sale de lo que están pagando ahora quienes sí están trabajando. Es lo que se denomina un sistema de pensiones de reparto.[4]
Cuando nos hagan publirreportajes chupis a tirada nacional a los de mi generación iré allí a quejarme.
De momento a tragar sapos, que tenéis experiencia.