En relación al meneo, una parte del enlace del BOE que dije antes dice lo siguiente (he marcado en negritas):
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"2. Se entenderá que concurre, entre otras causas, la nota de excepcionalidad a la que se alude en el apartado anterior, cuando la no incorporación de un trabajador minusválido a la empresa obligada se deba a la imposibilidad de que los servicios de empleo públicos competentes, o las agencias de colocación, puedan atender la oferta de empleo después de haber efectuado todas las gestiones de intermediación necesarias para dar respuesta a los requerimientos de la misma y concluirla con resultado negativo, por la no existencia de demandantes de empleo discapacitados inscritos en la ocupación indicada en la oferta de empleo o, aun existiendo, cuando acrediten no estar interesados en las condiciones de trabajo ofrecidas en la misma."
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Comento: debido a que la ley dice que en caso de haber demandantes discapacitados una excepción es que no acepten las condiciones de ese empleo, entonces me pregunto si el sueldo de esa oferta es así de bajo porque precisamente no quieren que haya ninguno que acepte...
Dicho de otra manera: ¿Es posible que con esa ley, tal como está hecha, el empresario no quiera tener discapacitados pero quiera "aparentar" o dejar constancia de que sí ofrece empleo a discapacitados?
Y a continuación me viene la siguiente duda: ¿Es legal que una oferta de trabajo exija discapacidad? Obviamente estoy al tanto de que los discapacitados encuentran más dificultad para conseguir trabajo... es decir, que son discriminados.
Pero me refiero a:
* Por un lado, si es legal decir en una oferta : "esta oferta es para discapacitados y tiene un sueldo de 1700 euros brutos".
Y decir en otra oferta: "se ofrece puesto de ingeniero informático con sueldo de 2500 euros". Es decir, en caso de ofrecer distintos sueldos a quien es discapacitado y quien no lo es supongo que no sería legal ¿verdad?
* Por otro lado, ¿es legal decir en una oferta que es solo para discapacitados????
¿No es discriminatorio?
Repito lo que dije antes: estoy al tanto de que dadas las cifras de discapacitados que trabajan puede haber cierto rechazo a ellos en los trabajos, y si fuese decir algo en contra de un colectivo discriminado sería más repulsivo, en plan "esta oferta es solo para blancos". Pero ¿es legal la "discriminación positiva" en ofertas laborales? En plan : "esta oferta es solo para homosexuales".
¿No debería una oferta de trabajo atenerse únicamente a la aptitud o capacidad para realizar unas tareas... (Ejemplo: que sea ingeniero informático, que sepa programar...) y no a las condiciones particulares de una persona: su altura, su sexo, si tiene pelo, si va en silla de ruedas... si lleva pendientes o tatuajes, si tiene hijos o no...
#49 Creo que os equivocáis al discriminar por provincia/región, las empresas en general quieren pagar lo mínimo, si en otras provincias pagan más por norma general es porque no encuentran gente por menos, yo soy extremeño y ahora he vuelto pero sigo currando para un empresa de fuera porque me paga el doble de lo que me ofrecerían aquí, y ahora lo están pasando mal para encontrar gente que quiera las condiciones "de aquí" en los sectores que el teletrabajo triunfa y os aseguro por amigos que no les ha quedado más cojones que subir los salarios y se nota desde hace 3-4 años que podían pagar más, mucho más pero preferían llevárselo calentito con la gente que por lo que sea no se atrevía a moverse
#92 entiendo en que no existe la regla, evidentemente que sería una red de protección más. Pero ahora mismo qué aporta? Se cuenta con una libertad de negociación en el mercado increíble además de sueldos altos si decides analizar un poco a qué mercado apuntar. ¿Para qué mover el avispero?
Y claro que está por debajo de mercado el salario, pero poner un límite igual o cercano a los mismos incapacitaría mucho laboralmente a los juniors. Por último, no sé cómo afectaría (ya no llego a tanto en tema convenios) a la gente que programa pero viene de otra carrera o no tenga estudios.
#79 Creo que, como bien dice #30, lo que realmente buscan, son discapacitados intelectuales, sumisos, y que nunca rechisten... Nadie, que yo sepa, duda de las capacidades de los que citas, que suelen ser mayores que las del promedio, dado que tienen más disciplina, por su condición, y acaban concentrándose más en todo ello...
Su prestación es voluntaria, salvo pacto individual o colectivo.
Se de un caso que echó horas extras como un campeón, y luego no se si se fue o le largaron, y estuvo en disputa por las horas extra, ya que no eran reconocidas por la empresa, y al final le pagaron la mitad.
Tienen que pagarte los cursos y formaciones que hagas en el trabajo: si no, deben darte días libres
El tiempo invertido en cursos o formaciones realizadas por imposición de la empresa, debe ser remunerado con el mismo salario que si se estuviera trabajado o compensado con horas libres.
No quiero pretender ser el más listo del lugar, ya que yo he sido el primer en comerme muchas dobladas, pero la cosa es que uno ha de ser más mercenario, ya que las empresas te usan como un pañuelo, pero se les puede hacer lo mismo
Y se que cada lugar se cuecen habas, he visto auténticos negreros, y de vez en cuando se les plantaba cara. Lo veía más con la gente con experiencia.
#15 Había leido que no se plantean volver a Asturias "por razones liberales". Menos mal que me llamó la atención y lo volví a leer inmediatamente. En qué estaría yo pensando.
El que sea informático hoy en dia y sepa inglés está mal pagado porque quiere. Me he pasado pero sí, no creo que sea difícil encontrar un curro decente y remoto o híbrido.
Este tipo de ofertas abundaba mucho más hace 20 años.
#9 De reponedor no sé, pero hace cinco o seis años estuve valorando una oferta en Mercadona en Valencia (era un puesto cualificado) y pagaban bien, alrededor de 40-45k
CC. #16#44
#37 Pues no lo entiendo, la verdad. Supongo que lo hiciste porque es más fácil encontrar trabajo cuando ya estás trabajando que estando en el paro, pero aún así...
#137 Es una buena herramienta para descartar empleos de mierda, sí. Debería servir para que la gente mejore las condiciones.
También estaría bien que, como se hace en otros países, los despidos improcedentes se avisaran con al menos seis meses de antelación. Así muchos trabajadores buscarían algo en ese tiempo y se reduciría el número de desempleados. A mí me parece una medida mucho mejor que aumentar la indemnización.
Escuchadme.
Te apuntas, te dan el puesto, vas a la empresa (si no es en remoto) , sacas una switch y te pones a jugar, al mes te echan y has cobrado 1700 euros por ser un lastre joderles un poco la empresa. Te rascas los huevos y además haces un favor al planeta
#172 Mira el convenio, no hay esos sueldos. El convenio esta totalmente desfasado. Las horas anuales son una locura. No tenemos casi beneficios sociales y los CEOs que no tienen ni idea de lo que hacemos se estan forrando.
En informatica hay un mundo mas grande que los programadores (soy programador) y no hay que pensar solo en el culo de cada uno, si no pensar en el sector.
#112 Es una opción. Pero la prestación por desempleo, que la pagamos todos, no sirve para que te formes, sino para ayudarte mientras no encuentras empleo.
#166 Tener un 33% de minusvalía en un informático con cierta edad por daños en los huesos metacarpianos o en la espalda o la vista, no diría que es tan raro. Los cupos son correctos, igualmente las empresas se bonifican las contrataciones con minusvalía y, además, suelen pensar que son mas manejables y peores negociadores. Mucha gente piensa que por una minusvalía física sé es más tonto.
Vamos a ver, estoy diciendo que hay que mejorar los salarios de todos y tu respuesta es que todos seamos CEO. ¿Te hago un dibujo o ya te das cuenta de tu error?
#213 Conozco 4 jefes de una empresa algo mas de 50 trabajadores, poco mas que tenian una facturación anual de 3 millones de euros y se repartian entre ellos 250.000€ cada uno. 1/3 DE LA FACTURACIÓN.
Resulta que a los empleados los tenian en el estatuto del trabajador. No les aplicaban convenio alguno.
Hicimos elecciones sindicales, 5 delegados y comenzamos a negociar un convenio, los 4 socios se enfadaron, descapitalizarón la empresa para intentar ocultar numeros.
Conseguimos un convenio con anuncio de huelga por medio y se firmo un convenio con subidas salariales. La empresa sigue funcionando y los trabajadores ganan mas y los dueños no se forrran tanto.
#133 sí se lo impide el perder la prestación, porque una dimisión te deja con una mano delante y otra detrás. Y sí, es una prestación pagada por todos, incluído el que la recibe que también pagó por ella. Y te lo dice una persona que, por suerte, nunca ha tenido que recurrir a ella. Pero me gustaría que, de darse el caso, no tenga que aceptar lo primero (o segundo o tercero) que le echen, sino lo que considere adecuado para mis conocimientos y experiencia. Y si tengo que rechazar 10 ofertas de mierda antes, las rechazo.
#114 es ilegal realizar trabajo retribuido.
Que puedes " realizar un trabajo" durante un año y entregarlo luego y cobrarlo sin que te pillen es una cosa, que sea legal es otra.
#129Hombre, si consideramos que el laboral es un mercado, cada uno sabrá lo que vale o lo que puede aspirar a cobrar y decidir no venderse por mucho menos de eso
Claro, el problema esque esta cobrando una prestacion pagada por todos. Sino me daria igual.
Lo de la oferta "mas rapida" no lo entiendo. Nada le impide a esta persona dimitir y cambiarse a otro trabajo si encuentra algo mejor luego. Especialmente durante el periodo de prueba donde no existe el preaviso.
#130 pues ese es el problema, el paro, en vez de ser una red de asistencia mientras buscas trabajo (la teoria), se convierte en una herramienta de rechazar empleos y vivir del contribuyente por un tiempo.
No hay mas que ver los comentarios por aqui. Reconociendolo abiertamente.
La cuestión es ser un poco pícaro y exigir lo que te pertenece.
La empresa debe de destinar dinero en tu formación, no me acuerdo de cuanto, pero si ha de ser aprobado por el responsable de turno, sería centrado en lo que trabajas, y le pones como excusa para afianzar conocimientos, que realmente es cierto.
Eso en los casos buenos, en los casos malos, te tendrán en un pozo negro, así que aprovechas el tiempo de empresa para irte formando en vista a un nuevo curro. En el siguiente incidirás más en ciertos aspectos, que no serán técnicos, y lo bordarás con los conocimientos de cursos.
#107 con 3 años de experiencia me vine yo a Alemania a cobrar algo más de esos 5000€ brutos al mes. Después de 6 años supongo que los sueldos con 3 años de experiencia serán mejores.
Por supuesto no todo el mundo paga eso, pero a poco que te muevas lo consigues. Lo mismo en España, si eres un poco espabilado te pones en 40-50k con 3 años de experiencia (eso no pasaba cuando yo me fui, pero ya sí se ve).
#167 claro, igual que en España los sueldos son bastante más bajos, pero en IT los sueldos suelen ser bastante más altos que la media, y no tanta gente trabaja en IT como para subir mucho esa media.
#108 No, lo que pretendo decir es que si quieres que tus trabajadores esten sanos, tengan carreteras para ir a tu trabajo, que tus oficinas tengan electricidad, que si te sale de los webos despedirlos puedas y demas pues quizas ya no parece tan caro pagar la mierda de impuestos que pagan las empresas en este pais. Y eso legalmente, porque ilegalmente las pimes pagan una puta mierda de lo que deberian de pagar. Esta ahora hacienda poniendo multas a empresas que llevan 10 años dando perdidas y ni una cerrada. Porque será?
#97 No he sacado la calculadora, he promediado un poco menos de la tercera parte, pensé poner entre 1100 y 1200, pero tiré a la baja, porque si ponen una oferta así, igual te cobran una tasa de limpieza de puesto de trabajo o algo.
#100 que son brutos!! El sueldo bruto es siempre el bruto anual / 12. No se calcula el sueldo bruto mensual de una paga extra porque trastocaria las cotizaciones.
#257 pero tú te has leído el otro comentario? Que propaganda yankis ni que niño muerto si has dicho que los latinos aceptan cualquier mierda, como si el resto de españoles fuera seres de luz sindicalistas cuando no estamos sindicados ni 2 de cada 10 trabajadores en este país, que somos 4 gatos quienes peleamos por nuestros derechos.
#262 Creo que no sabes comprender lo que has leído, yo no digo que los españoles sean dóciles, yo digo que hay españoles y extranjeros dóciles a partes iguales. La gente que está necesitada no depende de su nacionalidad y si tú piensas que si depende de su procedencia es lo que te convierte en racista. De verdad que no pensé que tendría que explicar esto, en el año 2024 y menos en un sitio como meneame.
PD: La necesidad suele nacer de unas condiciones socio económicas: falta de estudios, procedencia humilde, falta de vivienda en propiedad, familia numerosa con pocas aspiraciones a mejores trabajos, y creo sinceramente que ser extranjero no es ningún condicionante y ser latino en España encima te concede que tienes un conocimiento de la lengua muy similar a cualquier español.
El próximo convenio quizás lo firmen con unos salarios mas altos, no sea que ocurra que unos pocos meses después les deje en evidencia el gobierno ( ni de coña )
#16 Igual es un caso aislado, pero en el de mi barrio hay una cajera que lleva ahí desde que lo abrieron la tira de años (Ahora es responsable de tienda).
#37 Y, pregunto seriamentente, ¿no te hubiera salido más a a cuenta trabajar en otros proyectos mientras cobrabas el paro? Aunque fuese algo sencillo, posiblemente sacarías más de esos 50€
#103 Es ilegal vender un producto o servicio, pero ¿prepararte para ofertarlo? Yo creo que eso es parte de estar en el paro (y que no se promueve lo suficiente)
#126 Me preocupa que trabajar en crear un nuevo producto/servicio se considere vacaciones (especialmente, durante la pandemia) pero con hijos y otras cargas familiares, entiendo que la ecuación cambia.
#119 Ya... Yo me refiero a preparar un producto o una tecnología sin que haya un proyecto o un cliente previamente. Ya sé que para mucha gente eso es impensable porque requiere de tener conocimiento (y ganas de aprender). Pero sinceramente, considero que es mejor para la sociedad conceder tiempo para que la gente desarrolle sus proyectos personales y los ponga a prueba, en lugar de estar esperando que otros te "concedan" el trabajo.
www.elmundo.es/espana/2024/04/09/66150cde21efa0c63d8b457f.html
En relación al meneo, una parte del enlace del BOE que dije antes dice lo siguiente (he marcado en negritas):
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"2. Se entenderá que concurre, entre otras causas, la nota de excepcionalidad a la que se alude en el apartado anterior, cuando la no incorporación de un trabajador minusválido a la empresa obligada se deba a la imposibilidad de que los servicios de empleo públicos competentes, o las agencias de colocación, puedan atender la oferta de empleo después de haber efectuado todas las gestiones de intermediación necesarias para dar respuesta a los requerimientos de la misma y concluirla con resultado negativo, por la no existencia de demandantes de empleo discapacitados inscritos en la ocupación indicada en la oferta de empleo o, aun existiendo, cuando acrediten no estar interesados en las condiciones de trabajo ofrecidas en la misma."
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Comento: debido a que la ley dice que en caso de haber demandantes discapacitados una excepción es que no acepten las condiciones de ese empleo, entonces me pregunto si el sueldo de esa oferta es así de bajo porque precisamente no quieren que haya ninguno que acepte...
Dicho de otra manera: ¿Es posible que con esa ley, tal como está hecha, el empresario no quiera tener discapacitados pero quiera "aparentar" o dejar constancia de que sí ofrece empleo a discapacitados?
Y a continuación me viene la siguiente duda: ¿Es legal que una oferta de trabajo exija discapacidad? Obviamente estoy al tanto de que los discapacitados encuentran más dificultad para conseguir trabajo... es decir, que son discriminados.
Pero me refiero a:
* Por un lado, si es legal decir en una oferta : "esta oferta es para discapacitados y tiene un sueldo de 1700 euros brutos".
Y decir en otra oferta: "se ofrece puesto de ingeniero informático con sueldo de 2500 euros". Es decir, en caso de ofrecer distintos sueldos a quien es discapacitado y quien no lo es supongo que no sería legal ¿verdad?
* Por otro lado, ¿es legal decir en una oferta que es solo para discapacitados????
¿No es discriminatorio?
Repito lo que dije antes: estoy al tanto de que dadas las cifras de discapacitados que trabajan puede haber cierto rechazo a ellos en los trabajos, y si fuese decir algo en contra de un colectivo discriminado sería más repulsivo, en plan "esta oferta es solo para blancos". Pero ¿es legal la "discriminación positiva" en ofertas laborales? En plan : "esta oferta es solo para homosexuales".
¿No debería una oferta de trabajo atenerse únicamente a la aptitud o capacidad para realizar unas tareas... (Ejemplo: que sea ingeniero informático, que sepa programar...) y no a las condiciones particulares de una persona: su altura, su sexo, si tiene pelo, si va en silla de ruedas... si lleva pendientes o tatuajes, si tiene hijos o no...
Y claro que está por debajo de mercado el salario, pero poner un límite igual o cercano a los mismos incapacitaría mucho laboralmente a los juniors. Por último, no sé cómo afectaría (ya no llego a tanto en tema convenios) a la gente que programa pero viene de otra carrera o no tenga estudios.
www.euskadi.eus/noticia/2023/los-examenes-ope-2020-21-22-e-osakidetza-
83.000 personas aplicando para un curro. La ley de la oferta y la demanda en su máximo esplendor.
Las horas extra, que las soliciten formalmente y ya veremos
www.mites.gob.es/es/Guia/texto/guia_6/contenidos/guia_6_14_3.htm
Su prestación es voluntaria, salvo pacto individual o colectivo.
Se de un caso que echó horas extras como un campeón, y luego no se si se fue o le largaron, y estuvo en disputa por las horas extra, ya que no eran reconocidas por la empresa, y al final le pagaron la mitad.
noticiastrabajo.huffingtonpost.es/empleo/derechos-trabajador/tienen-pa
Tienen que pagarte los cursos y formaciones que hagas en el trabajo: si no, deben darte días libres
El tiempo invertido en cursos o formaciones realizadas por imposición de la empresa, debe ser remunerado con el mismo salario que si se estuviera trabajado o compensado con horas libres.
No quiero pretender ser el más listo del lugar, ya que yo he sido el primer en comerme muchas dobladas, pero la cosa es que uno ha de ser más mercenario, ya que las empresas te usan como un pañuelo, pero se les puede hacer lo mismo
Y se que cada lugar se cuecen habas, he visto auténticos negreros, y de vez en cuando se les plantaba cara. Lo veía más con la gente con experiencia.
Este tipo de ofertas abundaba mucho más hace 20 años.
Porque evidentemente, obligar por la fuerza no va a multiplicar el PIB de una economia.
CC. #16 #44
También estaría bien que, como se hace en otros países, los despidos improcedentes se avisaran con al menos seis meses de antelación. Así muchos trabajadores buscarían algo en ese tiempo y se reduciría el número de desempleados. A mí me parece una medida mucho mejor que aumentar la indemnización.
Te apuntas, te dan el puesto, vas a la empresa (si no es en remoto) , sacas una switch y te pones a jugar, al mes te echan y has cobrado 1700 euros por ser un lastre joderles un poco la empresa. Te rascas los huevos y además haces un favor al planeta
Y luego escojonarme de la risa cuando lloran diciendo que "no hay trabajadores".
En informatica hay un mundo mas grande que los programadores (soy programador) y no hay que pensar solo en el culo de cada uno, si no pensar en el sector.
Vamos a ver, estoy diciendo que hay que mejorar los salarios de todos y tu respuesta es que todos seamos CEO. ¿Te hago un dibujo o ya te das cuenta de tu error?
Resulta que a los empleados los tenian en el estatuto del trabajador. No les aplicaban convenio alguno.
Hicimos elecciones sindicales, 5 delegados y comenzamos a negociar un convenio, los 4 socios se enfadaron, descapitalizarón la empresa para intentar ocultar numeros.
Conseguimos un convenio con anuncio de huelga por medio y se firmo un convenio con subidas salariales. La empresa sigue funcionando y los trabajadores ganan mas y los dueños no se forrran tanto.
Yo he visto bonus de 10.000€. Y objetivos de 42.000€
Que puedes " realizar un trabajo" durante un año y entregarlo luego y cobrarlo sin que te pillen es una cosa, que sea legal es otra.
Claro, el problema esque esta cobrando una prestacion pagada por todos. Sino me daria igual.
Lo de la oferta "mas rapida" no lo entiendo. Nada le impide a esta persona dimitir y cambiarse a otro trabajo si encuentra algo mejor luego. Especialmente durante el periodo de prueba donde no existe el preaviso.
No hay mas que ver los comentarios por aqui. Reconociendolo abiertamente.
La cuestión es ser un poco pícaro y exigir lo que te pertenece.
La empresa debe de destinar dinero en tu formación, no me acuerdo de cuanto, pero si ha de ser aprobado por el responsable de turno, sería centrado en lo que trabajas, y le pones como excusa para afianzar conocimientos, que realmente es cierto.
Eso en los casos buenos, en los casos malos, te tendrán en un pozo negro, así que aprovechas el tiempo de empresa para irte formando en vista a un nuevo curro. En el siguiente incidirás más en ciertos aspectos, que no serán técnicos, y lo bordarás con los conocimientos de cursos.
No es fácil.
Somos mercenarios, nada de amor a la empresa
Por supuesto no todo el mundo paga eso, pero a poco que te muevas lo consigues. Lo mismo en España, si eres un poco espabilado te pones en 40-50k con 3 años de experiencia (eso no pasaba cuando yo me fui, pero ya sí se ve).
Que ya se que muchos nos sentimos como el "main character", pero estadisticamente no es tan frecuente ponerse en esos sueldos.
Ya me dirás que "CEO" de una pyme cobra eso, ni en bruto siquiera.
PD: La necesidad suele nacer de unas condiciones socio económicas: falta de estudios, procedencia humilde, falta de vivienda en propiedad, familia numerosa con pocas aspiraciones a mejores trabajos, y creo sinceramente que ser extranjero no es ningún condicionante y ser latino en España encima te concede que tienes un conocimiento de la lengua muy similar a cualquier español.
El próximo convenio quizás lo firmen con unos salarios mas altos, no sea que ocurra que unos pocos meses después les deje en evidencia el gobierno ( ni de coña )