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Cómo la extrema derecha explota la conspiranoia que niega la crisis climática

Hay teorías delirantes pero inofensivas como el “terraplanismo”. En cambio, otras impiden que la sociedad tenga una noción compartida de la realidad y pueda así hacerse cargo de ella. Es el caso de una nueva ola de interpretaciones “alternativas” al intenso calor y sequía que hemos sufrido en 2022. Sobre este fenómeno he realizado una investigación bajo la tutoría de Jorge Riechmann; en este artículo comparto las conclusiones.

| etiquetas: derecha , cambio climatico , negacionismo
Comentarios destacados:                            
#2 Por su parte, la presidenta de la Comunidad de Madrid, Isabel Diaz Ayuso, afirmaba que la lucha contra el cambio climático favorece el comunismo y que la izquierda va “contra la evidencia científica”.

Todo es comunismo... :wall:
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  1. "El cambio climático no es una ameneza para la supervivencia” ha dicho el diputado Francisco J. Contreras
    www.meneame.net/story/vox-sobre-cambio-climatico-caliente-poquito-mas-
  2. Por su parte, la presidenta de la Comunidad de Madrid, Isabel Diaz Ayuso, afirmaba que la lucha contra el cambio climático favorece el comunismo y que la izquierda va “contra la evidencia científica”.

    Todo es comunismo... :wall:
  3. Un buen artículo. Merece la pena dedicar unos minutos a leerlo.
  4. Lo que explota es que la gente de derechas sigue ciegamente cualquier argumento que vaya contra la izquierda por descabellado que sea.
    ¡disney es progre! Boicot
    ¡codorniu es catalana! Boicot
    ¡comer verduras es de izquierdas! Solo voy a comer chuletón...

    Por eso tienen tantas mayorías, porque no hacen un análisis crítico, les vale un titular en ok diario.
  5. La extrema derecha está dispuesta a poner el cazo y lo que haga falta para complacer a las petroleras.
  6. #5 A las petroleras, a los bancos, a las aseguradoras, a la iglesia, a la sanidad privada…y hasta su Puta madre si fuese menester.
  7. ¿Y qué opina el gobierno de la de los amos del mundo y los poderes fácticos? ¿Se puede creer o no?
  8. #2 Pronto mandará a sus huestes a dispararle al cielo como hacen en EEUU, su referente.
  9. #6 Así son los fachas 2.0, ahora se hacen llamar liberales pero son la misma basura prestada a los intereses de las grandes empresas, bancos, etc.
  10. #9 claro que si, pero pensar que eso es una corriente "progre" generalizada es un error, o que los directivos de compañías tienen mas ideología que la de llenar sus cuentas bancarias más aún, es un pueril.
  11. Se niegan así mismos que son fascistas... ¿no van a negar el cambio climático?Pero amavé, no sé ni cómo se puede entrar en una polémica con tolilis.
  12. #12 {0x1f602} no has leído la respuesta.
  13. #9 creo que hay una diferencia entre "no voy a comer esos bollos porque pone que son CATALANES y a esos ni agua putos comunistas enemigos de España" y "hostia dicen que este artista que me gusta ha abusado sexualmente de una menor, le dejo de seguir hasta que se desmienta porque no me gustaría apoyar a un criminal así"
  14. #4 Como los gilipollas que todo es fobico porque ...

    Esto es un tema generalizado. Otra cosa es que compares que los trans que van diciendo lo de "Terf reviento" son menos peligrosos que los skinheads, y ahi te doy la razon.
  15. Empanamiento en respuesta, que algún @admin lo borre...
  16. #9 Justo tienes una noticia en portada sobre eso, mira:

    www.wsws.org/en/articles/2023/01/04/vuxr-j04.html
  17. #11 Si, tienen una ideologia, la que tu dices... y por eso se fomenta determinados aspectos: porque da dinero. Pensar que cosas como los derechos a no ser apalizados de los trans es algo que ahora defienden las empresas de comunicacion es por buenismo, es ser... buenistas. Los derechos de nadie le importan a ninguna junta directiva, si ahora estan con los derechos trans es porque va a dar dinero en las farmaceuticas, si maniana se ponen con los derechos de las gente que hace crochet, es porque lo van a vender... .
  18. ¿Y que le argumentas a un grupo de gente con tanto terraplanista y negacionista de por medio?

    Nada, pa'qué?
  19. #10 Osea, a sí mismos.
  20. La derecha es una mierda, pero no es el motivo por el que no se toman medidas contra el cambio climático. Es el capitalismo.

    La supuesta izquierda está demasiado ocupada con los derechos trans, el patriarcado, insultar a Ayuso, burlarse de los votantes de VOX y sobreproteger a Irene Montero como para ocuparse de problemas adultos como el capitalismo o el cambio climático. Por favor, ¡si ni siquiera es capaz de tener medios de comunicación propios mínimamente atractivos!

    Y descubrir ahora a Jorge Riechmann, que lleva décadas publicando libros... :palm:
  21. #4 lo dices como si en el sentido opuesto no pasara algo prácticamente igual.
  22. #15 "Hostia parece que para fabricar los móviles se destruye el medio ambiente y se explota a muchas personas, incluyendo niños, voy a dejar de usar móvil porque no me gustaría ser un hijo de p**a que prefiere tener gadgets tecnológicos a ser una persona decente."

    Ah, no, que eso cuesta esfuerzo.
  23. #4 pareces loros repitiendo las mismas monsergas. Unos y otros. Progres y fachas. Cuanto fanatismo
  24. creo que no viene ni a cuento hablar de negacionismo cuando el problema verdadero es que es la autodenominada izquierda aplica las mismas políticas que la derecha en cuestiones de cambio climático, limitando el movimiento al obrero y culpándole por no comprarse un híbrido. Debería mirarse un poco al espejo la progresía antes de hablar de cambio climático.
  25. El carbono que quieren reducir somos nosotros. A ver si os entra en la cabeza
  26. #12 Dependerá de qué tipo de minoría es. Si lo firman 1000 científicos, o expertos en la materia que sea, tiene más credibilidad que 1 millón de randoms por internet.
  27. #1 Y tiene razón, no es una amenaza para toda la vida. Hará algunas zonas inhabitables, pero no todo el planeta inhabitable a la vez.

    Aunque si es probable que mucha gente sufra, y muera por el cambio climático.
  28. #25 esfuerzo no, te jode la vida en general. El movil a dia de hoy es indispensable para vivir en sociedad para el 90 por ciento de la gente.
  29. #27 Si te esfuerzas aún puedes parecer más cuñado. :troll:
  30. hay cierta moda entre la caspa derechista de latinoamérica y en la de los rincones analfabetos del Sur de Europa de imitar a lo más grotesco de Estados Unidos. Visto desde fuera sonroja, pero ellos creen que viste, que pasan por listos en contraste con los rojos que se lo creen todo.
  31. #7 Sobre eso lo único que el gobierno va a opinar es que MEJOR NO OPINA, lo mismo que ocurre aquí, en donde seguramente mas de uno entendió tu comentario y sin embargo prefirió ignorarlo:
    Te dejo mi voto positivo por tu pregunta.
    Saludos
  32. #2 La derecha mejor que la izquierda se da cuenta que el cambio climático es un cruce de caminos, no es tan solo creer o no creer en él, obliga a acciones muy profundas en la sociedad y en nuestra forma de convivir en este planeta y entre nosotros. La izquierda no puede ser timorata en estos momentos, tiene que ser firme en sus convicciones y datos a la ciudadanía y promulgar una verdadera educación en esta temática.
  33. Empieza con los límites del cerecimiento y diciendo que el planeta no da más de si y luego intenta argumentar con imágenes de un grupo de Telegram que tiene cuatro comentarios.
    En fin, un poco de fe también hay que tener con gente así. Lo que no se da cuenta es que el también es parte del problema.
  34. #34 Ya sabes, siendo políticamente correcto ganas puntos de "credito social" por no pasarte de tu consumo de carbono, pero si hablas de mas, asi no comas en todo el dia, tu credito se habrá agotado xD
  35. #29 y quien reparte el carnet de científico?
  36. #26 Ya, todosoniguales, tanto el que quiere que se respeten sus derechos como el que le da una paliza porque no quiere que los tenga.
  37. #4 es muy complicado luchar contra los argumentos simplistas que caben en dos frases y que apelan a las entrañas. La izquierda puede hacer rodos los análisis sesudos que quiera, que la gente se va a quedar con lo primero. Es triste, pero es lo que hay.
  38. Nunca olvidemos que la extrema derecha estaba en contra de cualquier medida anti COVID que les supusiera una molestia, porque así son ellos: su libertad individual está por encima de todo.
  39. #2 Lo cachondo es, de su discurso se desprende que la única solución contra el cambio climático que ELLOS conciben es el comunismo...
  40. #38 normalmente,aunque no siempre, las universidades.
  41. #4 #40 el sectarismo parece que no existe en la izquierda:

    - Todo favorece el cambio climático, y si no estás de acuerdo eres un ultraderechista antiecológico

    - hay que freír a impuestos al capital y a los ricos, y si no estás a favor de la desigualdad y la ley de la selva

    - las políticas de género han de imponerse hasta en urbanismo, y si no, eres un machista troglodita

    Eso no va en coña:

    VOX logra eliminar los informes de impacto de género en el acuerdo alcanzado con la Comunidad de Madrid para aprobar la Ley Ómnibus

    La reducción de trabas burocráticas y agilización de licencias en materia de urbanismo


    www.google.com/amp/s/www.voxespana.es/noticias/vox-logra-eliminar-info
  42. #44 menuda soplapollez de "y tú más" que te has marcado.
    Anda que no hay gente de izquierdas contrarias a las políticas de género
    Y algunos contra todo el tema de los coches eléctricos y demás historias supuestamente ecologistas.
    La izquierda a diferencia de la derecha ,hace autocrítica. Y eso además os jode.
    Tragais con cualquier mierda agachando la cabeza y asintiendo.
    Así que no vengas aqui a soltar un "y tú más" porque no tiene sentido.
  43. #44 gracias por ejemplificar lo que comentaba.
  44. Por eso, más que mofarse de este fenómeno desde la superioridad, deberíamos salir de nuestra propia cámara de eco y dialogar con nuestros adversarios desde el respeto, atendiendo a nuestras aspiraciones compartidas.

    Es la parte del artículo que más me ha gustado, aunque no deja de sorprender este llamado al diálogo después de haber caricaturizado y puesto a caer de un burro a la otra parte.
  45. #30 Lo gracioso es que estos conspiranoicos temen que los planes de las élites son reducir la población mundial de forma drástica y al final lo que va a reducirla es el cambio climático y el agotamiento de recursos.
  46. #47 donde caricaturizan y ponen a caer de un burro a la otra parte?
  47. #49 Pues desde la misma entradilla en la que los comparan con terraplanistas, para continuar diciendo que es cosa de extrema derecha y que es algo propio de conspiranoicos y antivacunas.

    Y no diré que ese fenómeno no exista, pero ni mucho menos son los únicos ni los más representativos, es una burda deformación del nivel de las que se han hecho estos años con Podemos.
  48. #45 autocrítica??? xD
  49. #48 La Tierra y la vida sobrevivirán al cambio climático. El hombre puede que no, y nuestra civilización cómo es hoy aún tiene menos posibilidades.
  50. #9 Hasta que la extrema derecha les dió un nombre despectivo se conocian como "no ser un puto gilipollas" y "hacer boicot".
  51. #30 Es el mandato maltusiano. Un compromiso de inacción de las élites qué sirve para regular el crecimiento de la población humana. Suena suficientemente conspiranoico?

    Hay peli vimeo.com/548639912

    Quizás sea un buen caballo de Troya para estas personas absorbidas por el negacionismo.
  52. #4 Ni la derecha por supuesto pero tampoco la izquierda, estan dispuestas a hacer los cambios necesarios si de verdad quiere ser consecuente con lo que significa el cambio climatico. Nadie se cree en realidad el cambio climatico salvo que suponga cierto buenismo y cambios esteticos de nuestra vida cotidiana.
  53. #50 en la entradilla no comparan a nadie con terraplanistas ni mencionan a la extrema derecha
    En el titular si mencionan a la extrema derecha pero no veo que la caricaturicen
  54. #51 si, autocrítica. Entiendo que te rías porque los derechuzos no sabeis ni lo que es eso. Que le vamos a hacer!
  55. #42 Es que planificar es de comunistas comebebes...

    Eso sí, después no les tiembla el pulso cuando toca rescatar a los colegas banqueros...

    Su objetivo no es más que mantenerlo todo igual porque les conviene, y así, entre tontada y tontada, se nos agota el tiempo para mitigar los efectos del CC y del agotamiento de recursos.

    En resumen, nos gobiernan auténticos psicópatas que creen que ellos podrán capear el temporal mientras la gente va muriendo... Y lo llevan fino.
  56. #5 La derecha en general.
  57. Ninguno se da cuenta que mientras ustedes discuten, quien contamina es china y otros países? De nada sirve que pagues la luz a precio de oro para ser verde, cuando los que contaminan son otros países. España ya es de los países que menos contamina, que sigamos teniendo una luz cara para ser verdes, no arregla el cambio climático mundial y nos empobrece, lo cual a la vez nos quita voz para poder decirle a otros países que dejen de contaminar
  58. #7 Se dice capital.
  59. #41 La derecha. La derecha ultra y la ultra derecha. No sé si me explico. :troll:
  60. #52 La Tierra y la vida sobrevivirán pero a qué precio. Si echas un vistazo a los océanos, el precio es tremendamente alto.
  61. #63 Sí. Nuevas especies surgirán y el desaguisado acabará por arreglarse, incluso en el peor de los casos (Venus 2.0 al menos parece descartado), pero llevará mucho tiempo y desde luego si alguien del futuro lejano ve en el registro fósil lo que causamos va a tener mucho que decir y no bueno.
  62. #62 te explicas, te explicas.
  63. #64 Nos va a poner a caer de un burro, pero yo no tengo la suficiente info para descartar un Venus 2.0
  64. Por eso, más que mofarse de este fenómeno desde la superioridad, deberíamos salir de nuestra propia cámara de eco y dialogar con nuestros adversarios desde el respeto, atendiendo a nuestras aspiraciones compartidas.

    Ni de coña, es imposible, tienen ya la mente podrida.
  65. #12 Sois la Gran Extinción que llega.
    Se estudiará en unos siglos, por los pocos supervivientes como la gran negación por parte de sectas, religiones y corrientes de ignorancia científica, que acabó con el planeta..
  66. #66 No sé si han cambiado las estimaciones, pero me fío de lo que pone aquí: en.wikipedia.org/wiki/Runaway_greenhouse_effect#Earth

    No hay suficientes combustibles fósiles para eso, aunque sí que un planeta en el que el ecuador y puede que hasta los trópicos fueran inhabitables para nosotros y con clima extremo sólo es mejor relativamente.
  67. #40 a ver si tu argumento lo basas en unos mensajes de Telegram en el que alguno de los mensajes tiene 4 respuestas...
    Si eso quieres relacionarlo con la extrema derecha estamos apañados.
  68. Úlmamente hay mucho negacionista sacando el volcán de Tonga a colación. Lo cachondo es que al hacerlo precisamente dejan de ser negacionistas
  69. #21 “Mire, señoría, desde que la Tierra existe, desde el origen, ha habido siempre cambio climático. Ha habido ciclos. Nosotros tendremos que poner medidas para paliarlo, pero no pueden seguir contra la evidencia científica únicamente porque siempre tienen detrás, en su cabeza, que se llama comunismo”. Ojo, esto lo dice probablemente la cara más visible de la derecha en España. No solo hay que ver lo que se dice, también quién lo dice (y lo mal que lo dice, porque la desgraciada no sabe ni expresar lo que le escriben).
  70. #56 Si que lo hacen. De hecho el artículo entero nombra a diferentes corrientes acientíficas y conspiranoicos varios para unificar dentro de ese grupo a la gente que no está de acuerdo con la narrativa existente de la crisis climática y comienza diciendo que, mientras los terraplanistas son unos excéntricos inofensivos, hay movimientos peores y más peligrosos para terminar alegando que no hay que ridiculizarles si no hablar con ellos.

    Todo el artículo comete el mismo pecado que en el último párrafo pretende enmendar.
  71. Muy interesante. Para cuando el como lo explota la izquierda de urbanización?
  72. #70 es verdad, que en el congreso tienen argumentos súper elaborados. No.
  73. #39 que mundo más simple el tuyo eh? Como una peli de batman. Los buenos. Los malos. Y por supuesto tu eres de los buenos
  74. #29 para mí este es el problema que hay en la sociedad en el día de hoy, la falacia de la autoridad. ¿A quién tengo que creer? ¡A ninguno! Revisa el método y sus conclusiones, no te creas nada sólo porque alguien que respetas lo dice. El método científico no dice que creas al científico, si no que evalúes lo que ha hecho. El problema es que esto requiere formación, y la educación no es una prioridad.
  75. #76 Pues a ver, sácame de esta "simpleza" y explícame por qué crees que quienes defienden los derechos de colectivos oprimidos son igual de fanáticos que quienes consideran que deberían carecer de ellos y les agreden como respuesta a sus complejos de mierda.
  76. #38 ¿Esa pregunta la haces en serio?
  77. #78 sin duda esa es la dicotomia.
  78. #51 Usted redunda en que la izquierda debe ser autocritica consigo misma. Curioso que luego se diga que la izquierda está desunida siempre por estar continuamente autocriticandose.

    No le he visto ningú comentario siendo autocrico nunca a usted.

    Nadie puede comentar sus ideas aquí porque según usted nunca será autocrico.
  79. #60 Nosotros también contaminamos, somos parte del problema exactamente igual que el resto de países ricos.

    Deslocalizar la producción a China y dejar que contamine allí por cuatro duros mientras importas los productos aumentando aún más la huella de carbono no es dejar de contaminar, es ser un pedazo de hipócrita de marca mayor. Ese es el estilo europeo.
  80. A mi forma de ver, a dia de hoy, cuando escucho la frase de que entre todos podemos revertir el cambio climático, me recuerda a la gente vegana que dice que con su granito de arena se va a dejar de comer carne.

    Yo no soy tan optimista con la humanidad.

    Se ha visto con el covid, cuando ya no hay un peligro real, la gente deja de usar al 100% las medidas de protección porque quieren vivir con normalidad.

    Yo creo que únicamente se dejará de consumir cuando no haya nada que consumir.
  81. #30 Ademas si las cucarachas sobreviven a todo no se porque los lideres de VOX van a ver una amenaza en cambio climatico.
  82. Si existiera el cambio climático, no haría falta insultar a los que dudan de su existencia. Siempre se insulta cuando no queda otro recurso, como padecieron Darwin o Einstein, entre muchos otros.
  83. #30 no tienes ni idea de lo que dices. Pero lo dices. Así nos va.
    Creo q en 4 minutos de Google verías lo mucho q t equivocas.
    El mero hecho de la acidificacion de los océanos puede acabar con el hombre, enfermedades latentes, extinción en masa de especies, efecto de la retroalimentaxion del calentamiento climático, reducción de oxígeno en la atmósfera, etc.
    Lo de ser tan borrego de pensar q esto se soluciona con aire acondicionado en casa es para partirse el culo.
  84. #52 cuéntaselo a venus.
  85. #2 es el truco. Lo llevan usando 80 años.

    Puedes matar niños, mujeres, banqueros liberales, jueces en residencias, científicos,...todo pa quedarse con su dinero. da igual. Dices que son comunistas y nadie se pregunta ni por qué lo dices.

    Fíjate la de sanidad de ayuso, puesta por ella, dimite por el falseamiento de datos y se niega a firmar un informe: es comunista.

    Los médicos... Protestan. Son comunistas.

    Pueden robar lo q quieran, pq l alternativa es q gobiernen los rojos.

    El engañabobos del enemigo común. De eso vive el partido golpista y corrupto. De tratar de idiotas a sus votantes con propuestas como eta, falcon, Venezuela. No hay más ahí.

    {0x1f602}
  86. #88 Y a sus votantes les vale... :foreveralone:
  87. #30 Es una amenaza para toda la vida. Los inmigrantes africanos invadirán Europa y los latinoamericanos invadirán EEUU y llegarán a Canadá, y eso supondrá unos conflictos sociales insostenibles.
  88. #43 pero entonces la gente no se está fiando de los científicos, sino de los universitarios. La universidad es una institución estatal regulada, mientras que la ciencia es un proceso muy antiguo que se basa en la búsqueda de la verdad a través de la observación de la naturaleza y los experimentos repetibles.

    Una persona de ciencia no se fiaría jamás de lo que dice nadie. Sería exceptico, y se fiaría de lo que dicen los experimentos y las pruebas.
  89. #79 totalmente en serio, y tu, sabes responderme en serio?
  90. #93 no, fiarse de los universitarios sería fiarse tb de los que estudian filología inglesa. Por ej!!!

    Alguien (no sé si has sido tú) ha preguntado quién reparte el carnet de científico...y eso "normalmente" lo hace la universidad. De ahí mi respuesta.

    Otra cosa es que tú no te quieras fiar de los científicos y quieras comprobarlo científicamente tu mismo . Pero en pleno siglo XXI los datos científicos de otros no hace falta comprobarlos por uno mismo, hay muchos medios para verificar si los datos o estudios de otros ,están científicamente demostrados.
  91. #95

    El problema es que aquí alguien ha dicho que se fiaba antes de la opinión de 1000 científicos, que de 1 millón de randoms en internet. Y yo he preguntando entonces, por curiosidad, quien eran esos "científicos".

    Normalmente la ciencia es un proceso basado en el excepticismo, la reproducibilidad y las demostraciones. Vería bastante lógico fiarse de quienes usan la ciencia para buscar la verdad. Ya que normalmente, como usan la ciencia para buscar la verdad, te convencen con observaciones y experimentos reproducibles.

    Sin embargo, el comentario no decía: "me fío mas de una sola prueba y demostración, que me proporcione un científico, que de 1 millón de argumentos vacíos en internet". Decía que de lo que se fiaba era de "los científicos en si".

    Yo, he sospechado que realmente de lo que se fía la mayoría de la gente, ni siquiera es de los científicos en sí, sino de las personas que se llaman científicos en base a su homologación estatal, no a su actividad científica comprobada/demostrada. Entonces, en el fondo, si haces la cadena:

    cientifico = me fio
    cientifico = ciencia

    te queda:

    cientifico = persona que sigue el método científico y hace experimentos reproducibles = me fio

    Lo cual estaría genial, aunque pienso que sería mejor: cientifico = pruebas = me fio, pero nada es perfecto.

    Sin embargo, si haces la asociación:

    cientifico = titulado homologado por el estado = me fio, en realidad, de lo que te fías es de lo que te diga el estado.

    Fiarse de lo que te diga el estado puede ser una postura lícita, e incluso recomendable en muchos casos. Sin embrago, es todo lo contrario a una postura científica. Es una postura de argumento de autoridad, 100% contrario a los principios científicos de la búsqueda de la verdad.

    Entonces, al final, el comentario al que yo respondía, aunque se lee:

    "me fío mas de 1000 científicos que de lo que digán 1 millón de randoms por internet"

    Creo que lo que afirma realmente es:

    "me fío mas de lo que diga el estado, que de lo que diga ningún argumento o prueba que se me presente"

    Es un comentario preocupante, ya que cuando la gente empieza a fiarse mas del estado, que de la ciencia, las cosas no salen bien.

    Un ejemplo es este:

    es.wikipedia.org/wiki/Cien_autores_en_contra_de_Einstein

    Esos cien autores eran todos universitarios titulados homologados, pero los argumentos que aparecían en ese libro, eran argumentos de autoridad, y no pruebas científicas, por eso Einsten opinaba eso de:

    ¡Si yo estuviese equivocado, uno solo habría sido suficiente!

    Por que Einstein aplicaba el método científico, y sabe que su error no se demostraba con 100 "autores" o 100 "científicos". Su error se hubiese demostrado con una sola prueba científica, no en base a la opinión de personas de autoridad homologadas por instituciones de autoridad.
  92. #96 virgen del amor hermoso que ganas de retorcer las palabras de la gente. Cuando uno dice que se fía antes de un científico que de alguien random de internet es bastante obvio que se refiere a alguien que utilice el método científico para el caso que les ocupe.

    Pongamos que hablan de covid y por un lado tienes a un tío que ha hecho un estudio, lo ha publicado, se ha citado varias veces , se ha revisado por pares etc etc (osea un científico) y por otro lado tienes al doctor macnulti diciendo memeces sin comprobación, a quien creerías? Pues a eso se refiere el comentario al que aludimos
  93. #97

    No estoy retorciendo las palabras, estoy siguiendo la lógica detrás de ellas.

    Cuando he preguntado que quien reparte los carnets de científico, tu primer impulso ha sido decir que la universidad, no la aplicación del método científico.

    Luego, para complicarlo mas, ahora argumentas que "ha publicado y se ha revisado por pares etc etc". El etc etc no se que es, por que no hay mas. Y publicado puede ser en meneame, no? O tiene que ser en un sitio especial, que tenga "autoridad"?

    Las revistas científicas son entidades privadas con complejos intereses capitalistas. ¿Son ellas quienes deciden que es ciencia y que no? Es una curiosa interpretación de la ciencia.

    Yo creo que lo que se quiere decir, pero no se afronta con sinceridad es:

    "me fío mas de una autoridad, que de cualquier argumento o demostración, por que el mundo es muy complejo, y yo se que yo no lo voy a entender y me van a engañar"

    Y no me parece mal, pero me gusta ver las cosas por lo que son, y no disfrazarlas de lo que no son.

    Yo hoy en día soy "autoridad" en mi tema, no tengo un problema "personal" con eso. Pero si que tengo un problema fundamental: yo creo en los principios de la ilustración y creo que la complejidad moderna hace que el individuo abandone la busqueda de la verdad a través de las pruebas y los argumentos, y empieza a fiarse de "científicos". Que cuando ahondas, descubres, como ha sido el caso, que se refiere a "homologados por el estado" y que "publican en revistas con un IF alto", es decir, entidades capitalistas que deciden lo que es ciencia y lo que no.

    Lo que pasa es que el individuo busca autoridad para intentar discernir la verdad, por que el mundo es demasiado complejo para ser escéptico hoy en día, y el que no busca la autoridad, cae en el engaño de magufos. Es duro, pero es así.
  94. #98 lo que tú digas colega. No te da la gana de ver que cuando hablamos de "científico" nos referimos a todo eso que tú estás mencionado la definir un científico...y no a un tipo que tenga un canal de Youtube que se llame "científicos por la verdad".
  95. #99 No me da la gana por que no os referís a eso, y te lo he demostrado, pero tu te niegas a verlo.

    Te lo he demostrado callándome mis intenciones, y preguntándote quien reparte el carnet de científico.

    La respuesta que tu dices que yo no quiero ver es: "científico es quien aplica el método científico". Pero esa no es la respuesta que has dado, ni en tu comentario original, ni en tu réplica.

    La respuesta que tu has dado es: la universidad y las revistas científicas.

    Tal y como te estoy explicando, el mundo moderno es muy complejo y la gente lo que busca es autoridad para fiarse, no ciencia. Está bien buscar la autoridad para fiarse, pero eso es literalmente todo lo contrario a la ciencia.

    Y para demostrar lo que yo digo, pones un ejemplode un "canal de youtube" que se llama "cientificos por la verdad". Pones ese ejemplo, por que es evidente que eso tiene 0 autoridad. No me has hablado de un ejemplo de una persona que argumenta sin pruebas o sin seguir el método científico. Me has hablado de un caso cherry pickeado, de ejemplo de nula autoridad.

    Insisto: yo no estoy promulgando que no haya que fiarse de la autoridad. De hecho, en un mundo complejo como este, creo que la inmensa mayoría de la gente no sigue el método científico, y no se fía de quien siga el método científico: se fía de la autoridad.

    Eso es una postura razonable, pero contraria a los principios de la ciencia. Si te fías de la autoridad en lugar de un canal de Youtube, es genial, y quizás es la mejor opción dentro de la complejidad actual. Pero no puedes sostener la postura que sostienes, poner los ejemplos que pones, y luego decir que si, que aunque lo que dices es todo lo contrario: de lo que te fías es de la ciencia.

    Si de lo que te fiases es de la ciencia no hablaría de la universidad ni de las publicaciones. Hablarías de los experimentos y sus resultados, y de como de ello se deriva la verdad, y hubieses zanjado esto desde el principio con: "científico es quien hace ciencia, y para demostrármelo, que venga con argumentos científicos, secundados por pruebas reproducibles".

    Pero no has dicho eso, has hablado de la universidad, de las revistas científicas y finalmente, de un canal de youtube: si me fijo en tus ejemplos, el patrón que sigues para razonar sobre esto, no se construye en base a la FALSABILIDAD, sino en base a la AUTORIDAD
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