El portavoz de para la crisis, profesionales y pacientes denuncian que la sanidad está al límite. La Comunidad pide ayuda al Gobierno por la falta de equipos de protección
"He visto cosas que no creeríais... he visto a liberales mucho liberales pidiendo que el Estado les proteja del coronavirus con recursos del estado..."
Liberales pidiendo ayuda a un gobierno estatal (opresor y liberticida, según ellos) porque llevan años cerrando camas hospitalarias, y ahora resulta no tienen suficientes... es el mercado amigo.
Pues que sigan rebajando impuestos y privatizando hospitales
#26 A estas alturas podemos decir que Smith era un socialdemócrata
Nunca se debería dejar en manos de las dinámicas de mercado a la sanidad pública y en eso probablemente Smith también estaría de acuerdo. El liberalismo utópico son los padres y solo se ha usado como excusa para el saqueo del estado.
#53 Usted puede ir a la privada cuando le de la gana pagarlo, nadie discute eso. Lo que no puede hacerse es externalidad los servicios de la pública y sustituir los objetivos sanitarios por la persecución del beneficio. La sanidad pública está orientada también a reforzar políticas sanitarias que van mas allá del individuo y buscan la inmunidad a ciertos riesgos a nivel colectivo. Y porque al final del día somos una especie social que ha alcanzado la civilización por una de las ventajas evolutivas claves: la cooperación inteligente. Con esta crisis veremos en EEUU el pifostio que semejante sistema perverso donde la sanidad se deja en manos exclusivas del interés privado sin incentivos para combatir una epidemia si no es que hay pruebas ya de su buen funcionamiento. Al tiempo.
Que la sanidad pública empiece a derivar pacientes a hospitales privados, por imperativo legal (aquello de priorizar el bien común y todas esas "chorradas"), por supuesto pagando. Pagando un precio por paciente TASADO.
#40 Hay demandantes de sanidad privada, lo que no hay es necesidad de inmiscuir la búsqueda del beneficio privado en la sanidad pública, por que va en contra del interés general y no atiende a reglas del mercado siendo un servicio básico y necesario.
Por ley todos esos hospitales privados que se forran expoliando al propio estado deberían como digo por ley sumarse al sistema sanitario público en la epidemia.
#1 entiendo que usted de liberales sabe lo que le cuente publico.es ¿no?
Adivine que decía Adam smith sobre los servicios al ciudadano donde no llega el mercado
#22 Lee el art 128 de la CE. No habla de estado de alarma por ningún nado. El estado de alarma será necesario para restringir libertades individuales. Aquí estamos hablando de propiedad privada.
Toda la riqueza del país en sus distintas formas y sea cual fuere su titularidad está subordinada al interés general.
#21 Me temo que no va a quedar otra opción. Por las buenas, entendiéndose y llegando a acuerdos, o por las malas, interviniendo directamente en toda la sanidad privada. Van a ser necesarios todos y cada uno de los recursos sanitarios que estén disponibles.
#1 los liberales en caso de estado de emergencia no dudamos en defender postulados colectivistas o coactivos porque sabemos que en dichos casos puede ser necesario. De hecho es bastante probable que en estas situaciones regímenes dictatoriales y liberticidas (como puede ser el Chino) tengan ventaja y sean más efectivos. Probablemente sea la causa también de que en tiempos más revueltos los Estados fuesen absolutistas (era lo más eficiente en su momento).
Lo curioso es que un gobierno colectivista esté haciéndolo tan mal, apelando a la responsabilidad individual justamente en uno de los pocos casos donde no hay que hacerlo (o no debe de ser la principal medida). Te lo comenta un libertario.
Lo que defendemos los liberales es que en situación de paz y tranquilidad, la libertad y el comercio es el combustible de nuestro progreso, de nuestra riqueza y de nuestros valores.
#7 En reunión de ayer entre empresa y trabajadores en el Ruber Internacional ( Grupo Quirón aunque van bastante por libre) decidieron habilitar habitaciones para atender pacientes de COVID-19 y aliviar la presión que sufren los hospitales publicos.
En el Gómez Ulla (Sanidad militar) también están preparados para echar un mano en cuanto sea necesario a la sanidad pública civil.
Lo mismo los hospitales de Mapfre y Asepeyo (Sanidad laboral)
Todo el sector sanitario indistintamente de los subsectores en que queramos compartimentalizarlo están dando el callo y poniéndose en primera línea de combate sin ningún tipo de vacilación. Héroes todos.
#31 Es perfectamente coherente. Lo que no lo es es defender la privatización de los servicios públicos, estar en contra de la intervención del Estado, pero pedir ayuda cuando las políticas de la comunidad no funcionan.
#40 más o menos es que si la empresa decide que no le sale rentable dar el servicio, el cliente se muere.
No es equilibrado un trato donde una parte se juega solo dinero y la otra su vida.
#13 de momento solo tenemos uno de Vistalegre... Y de izquierdas lo que es de izquierdas me da que no es
Tranquilo. Me imagino a Rajoy
"El coronavirus es un virus y se transmite porque es un virus a las personas porque son personas pero hasta que un virus no está en una persona dicha persona no es portadora de virus, que son virus, y transmite a personas. Entonces en cuando las personas transmiten a los virus que entonces son personas, pero ..."
#34 en absoluto.
Smith establece que donde no llega el mercado, a la sanidad sí llega el mercado: hay demandantes de sanidad privada por lo tanto hay oferta.
En cuanto a las utopías, es un concepto mal entendido en general. No es un topos al que llegar si no al que aspirar
Pero aquí no queda esa opción. Aquí quien facilitan la aparición de enfermos son las autoridades, que no cierran Madrid a la actividad social.
Ya están empezando a estar desbordados, tienen que parar la actividad para que el flujo de pacientes deje de aumentar exponencialmente.
A ver si lo hacen. La proporción que llevan, que es que cada semana el número de pacientes se multiplica por 10 es inasumible por muy buena voluntad que ponga todo el mundo.
#83 Sí, ese es el escenario en el que estamos, y me temo que los próximos quince días van a ser duros de verdad, también creo que desde la política no se quieren asumir desgastes por tomar medidas impopulares, ni desde la ciudadanía asumir incomodidades y sacrificios personales, ni desde los medios la racionalidad de informar sin caer en amarillismos alarmistas, menos mal que aún tenemos a los profesionales sanitarios demostrando, una vez más, su rigor profesional y su compromiso con el oficio.
#5 a ver que le parece la opción: los recursos se estiman para las necesidades en un escenario de normalidad.
En un escenario anormal las necesidades cambian.
¿Le parece coherente?
#1 Pidiendo que el Estado les proteja del coronavirus con recursos del Estado, recursos que tenían y tuvieron pero que desmantelaron para dárselo a bajo coste a sus colegas de la privada, aquellos que ahora se lavan las manos y mandan a los enfermos de la epidemia a la pública.
#52 Habría que utilizar al ejercito llegado el caso pero veo preferible intervenir inicialmente la sanidad privada por varias razones:
- El ejercito dispone de mucho capital humano, pero no hay tanto personal preparado para gestionar emergencias civiles (con la UME tengo mis reservas en esta situación) y menos todavía con formación sanitaria.
- Los recursos necesarios no se limitan a hospitales de campaña. Parece que lo prioritario para los casos graves son unidades de cuidados intensivos con material indicado para la ventilación mecánica. Aquí hablo un poco sin saber pero supongo que los hospitales de campaña son más genéricos y enfocados a catástrofes naturales y estados de guerra (traumatismos, cirugía, etc.). Seguramente estén mejor preparados para este caso los hospitales privados.
- No se puede tampoco despreciar el factor psicológico. La gente entra en pánico con extrema facilidad (sólo hay que ver lo de los supermercados esta semana) y no tiene el mismo efecto psicológico sobre la población derivar pacientes a hospitales privados intervenidos que comenzar a montar hospitales de campaña en la villa de Madrid.
Tampoco estoy diciendo que se recurra a la confiscación. La sanidad privada puede ser compensada igualmente. Es cuestión de poner los recursos necesarios a disposición de la salud pública y al servicio de la sociedad y que después retornen a sus propietarios.
#133 me parece muy bien, al justiprecio como toda expropiación (aunque sea temporal).
De hecho me parece una solución de lo más razonable y que beneficia a todos.
#30 No creo que el tema sea tan complicado ni que haya que agotar "todos los recursos" antes de llegar a ese extremo. Se me ocurre, como ejemplo, que en España se han producido expropiaciones de ordenación urbanística (expropiarte tu casa para levantar una urbanización). Llegado al extremo, habría que declarar la utilidad pública de los bienes (creo que se puede dar la situación lejos de toda duda) y la necesidad de ocuparlos para satisfacer dicha utilidad pública. Está incluso establecida juridicamente la reversión, que prevé la recuperación del bien por el expropiado cuando cese la utilidad pública.
Antes no nos andábamos con tanto lio y cuando la situación lo requirió el estado expropió Rumasa.
#11 Les acabo de dar la categoría de servidores públicos, la misma que les has dado tú... o no son servidores públicos? ... por cierto, donde están escondidos los máximos representantes del estado, con la que está cayendo?
#36 creo que quieres decir 600 enfermos por coronavirus en plena temporada de gripe que si recuerdas bien satura la sanidad pública todos los años, por cierto quien dice 600 dice 761 y subiendo
Esto pasa por no hacer caso a la marea blanca. Ahora a pagar todos los madrileños en salud o a levantar un hospital en 10 días. No olviden esto que tardan dos años y con sobrecostes en ...
#43 Se ha disminuido el número de camas en la sanidad pública mientras aumentaban en la privada. Nos hemos hartado de oír a Aguirre, Ignacio González y Cifuentes de las bondades de un sistema mixto público/privado, mientras sostenían que la sanidad pública no era "rentable" (para ellos, supongo).
#48 es decir, que que el estado se inmiscuya en el mercado caca: estoy de acuerdo.
Ahora me explica, si tiene a bien, cómo el estado a hecho eso que usted dice
#50 ¿y por qué inmiscuye usted en la preferencia de los individuos?¿por qué pretende coartar mi preferencia?¿por qué arroga al estado dicho monopolio?¿en qué lo fundamenta?
#21 pero si el número de pacientes se duplica cada dos o tres días, no van a poder.
La solución esta en las autoridades por encima de ellos.
No puedes parar el mar solo con tus manos.
#62 Eso me recuerda la inoperancia y el derrotismo de los políticos en lo del Prestige mientras los marineros gallegos, asturianos, cántabros y vascos se echaban a la mar por su cuenta parando el chapapote solo con sus manos, y muchos cojones eso sí.
#54 ¿Por qué no voy a poder externalidad los servicios de la pública si el resultado es más eficiente?¿El estado no se debe también a la eficiencia en el gasto (así hay más recursos a dedicar en otros menesteres)?
Que se han sustituido los objetivos meramente sanitarios por objetivos de beneficio es absurdo, no ha sido así. Lo que se ha racionalizado y priorizado el gasto (mal, es cierto. Pero eso no tiene que ver con la concepción ideológica sino con la capacidad de los gestores. Una razón más para que "los gestores" vean minimizado en lo posible su capacidad de acción).
Por cierto, que me ponga como ejemplo del mal del liberalismo a los eeuu de norteamérica es de chiste. Una federación que interviene en todo el proceso del mercado como la que más, protegiendo a los donantes de campañas (hola empresas farmacéuticas, hola grandes trust sanitarios).
Es un sistema perverso, sí. Pero no es un sistema liberal en absoluto.
#12 lso máximos representantes del estado están a sus cosas, sus cintas, sus cenas... lo que hacen siempre. Los médicos, también en su sitio. Los policías, igual. Pero parece que los funcis de oficina van a poder irse a casa a cobrar todo el sueldo...
#24 Correcto, no queda otra opción y el personal sanitario (público y privado) no tiene dudas, otra cosa es el "personal de gestión" tanto el del sector privado como el del público.
#35 los servicios públicos sanitarios (camas y recursos exclusivamente sanitarios) no se han privatizado. Se han privatizado la gestión administrativa y los servicios no sanitarios (limpieza o mantenimiento general)
#31 Tú mismo lo acabas de decir. Es un ejemplo claro de como la sanidad privada no puede llegar a cubrir acontecimientos como este, ya que mantener una infraestructura necesaria para cubrir posibles eventos cíclicos como este va en contra de los beneficios privados, excede sus posibilidades de negocio (y si no solo tienes que mirar la realidad más inmediata).
La sanidad pública, que al final es la única que se puede hacer cargo de estos eventos (si al final pasa lo que parece que pasará, un aumento exponencial de los infectados), no puede permitirse verse reducida en función de una derivación de "usuarios" a la privada en situaciones "normales" (sí, en Madrid el tamaño de la sanidad pública y las camas se ha reducido al derivar esta pacientes a la privada), porque cuando llegan momentos dónde realmente se pone a prueba la fortaleza del sistema se ve, como tenemos ahora el ejemplo, que la sanidad privada es ineficaz (ya ves que la privada esta derivando pacientes de Coronavirus a la pública, vaya, vaya...)...
El problema no es solo falta de camas, es que las camas de la privada (que se quitaron de la pública) no se quieren hacer cargo del asunto...
#8 pues sí, es el mercado. E incluso en los servicios públicos actúan en base al mercado (a la demanda y a la oferta): los servicios públicos se estiman en base a las cifras de demandantes de ese servicio en una situación de normalidad, cuando el statu quo cambia las necesidades también
¿Estima usted que estamos en una situación de normalidad?
este enlace de camas hospitalarias perdidas en la sanidad publica con los recortes del PP, 800 camas, mas q pacientes de coronavirus en la comunidad de madrd.
Osea, si, el desmantelamiento de la sanidad publica del PP está jugando un papel clave en la falta de recursos hospitalarios. Ahora los liberales piden ayuda al estado
#41 ¿es consciente que (#1) ataca a los liberales con su comentario que usted aplaude y que a la vez que denosta los rescates a empresas privadas por parte del estado?¿Puede ver la contradicción?
#72 lo veo como que su premisa es falaz.
La empresa le ofrece un servicio tasado en el contrato. Si la empresa decide no suministrarle el servicio que ha contratado y pagado usted puede llevarles a los tribunales para que rectifique. Y en caso de ocurrir lo peor, ka indemnización será tal que los despidos en la empresa irán cayendo.
Lo que pasa es que si usted contrata el servicio más barato posible habrá contingencias que la cobertura no cubra. Igual que si se compra el móvil más barato la cámara del mismo será una mierda.
Solución, prívese de otros gastos e invierta en sanidad.
#94 la seguridad pública es otro cantar pues la que garantiza los derechos, todos, de los ciudadanos. Y la que garantiza que el más fuerte no se impondrá al más débil.
Como la administración de justicia (que por cierto, sí está en parte privatizada).
#77 ¿Están los hospitales de madrid sucios?
No ha sido mi percepción la última vez que estuve, que fue hace nada. ¿Algún enlace que lo corrobore?
De si la administración funciona mal, ni idea. No tengo datos de juicio.
Pero que la admon funcione mal no implica que haya o no haya las suficientes camas para atender una emergencia sanitaria. Son dos elementos sin relación (a menos que se hayan suprimido camas o facultativos, pero como ya hemos dejado establecido que de eso no se ocupaba el sector privado...)
#46 ¿datos de la disminución de camas en la pública? No me consta
Por otra parte, si las camas en centros privados aumentan: fantástico, eso significa que hay gente que gana dinero, empleos que cubrir, dinamismo económico. Todo buenas noticias. No sé dónde está el problema.
#124 no, no lo era. Pero cuando hable con él le daré recuerdos de su parte.
Y si ahora quiere debatir como si fuese usted un adulto:
En (#74) se me señala que en un escenario de normalidad los recursos sanitarios eran muy insuficientes.
En (#122) yo alego una experiencia personal reciente como dato experiencial propio
Y ahora usted me pega unos enlaces en lo que lo primero que pone es: Los principales hospitales de la región están reforzando ya sus plantillas y aumentando el número de camas ante la previsión de un aumento de la demanda sanitaria debido a la epidemia de gripe que dio comienzo oficialmente este martes.
entiendo que o no se ha leído el hilo, o no se ha leído los enlaces o no entiende usted lo que es un "escenario de normalidad"
#130 situación que no se puede achacar a la externalización de ciertos servicios sino a la gestión pública. Porque como ya hemos acordado la privatización fue de servicios muy determinados y que en ningún caso estaban involucrados con los servicios estrictamente sanitarios como pueda ser el cálculo de personal sanitario necesario en un hostpital (que no lo hace la dirección sino que lo establece la consejería de sanidad)
(Hablando del período 2014-2017, último periodo con datos oficiales)
...mientras las camas en hospitales de gestión pública han descendido en 1.007, las de centros de gestión privada han aumentado en 116 ...
#143 todas los años en invierno se aumentan los efectivos, y más desde el brote de gripe a.
Eso no implica que no sean suficientes a excepción de las emergen sanitarias como las actuales.
Me gustaría saber de dónde sacan sus datos, no vayan a ser de "casis personales que no importan a nadie".
#188 como no le conozco de nada le hablo de usted. Y que lo entienda como una falta de respeto es realmente asombroso. Allá usted, no es asunto mío.
En ninguna parte, nunca, he afirmado que el pp sea liberal. No mienta, está muy feo.
Se lo repito, el liberalismo actual o pasado no admite la intromisión del estado en los asuntos del estado. Eso es cosa de la socialdemocracia, como la que vivimos en españa (cosas del interés general).
Y que usted crea que vivimos en un sistema liberal es lo que realmente es una fantasía.
#191 y cualquier sistema socialdemócrata tiene como incentivo final el control de la sociedad para perpetuarse en el poder sin interferencias, de ahí la maximización del estado, la promoción de empleos públicos y la creación de redes clientelares.
El problema de ambos sistemas es la mala gente, estamos de acuerdo.
Por eso yo creo que el mejor sistema es el que prescinda en lo posible de la ideología política, un sistema que se pueda basar en automatismos ajenos, como por ejemplo el mercado: la elección racional del consumidor en vista a satisfacer sus deseos y necesidades y la subsiguiente creación de un grupo de ofertantes del que sobrevivirá el que mejor satisfaga al consumidor.
Esto es muy serio, los madrileños por responsabilidad y solidaridad tenemos que quedarnos en Madrid. Nada de irse al pueblo, apartamento en la playa, casa de veraneo etc. Si se provoca la estampida, vamos a extender esto todavía más sin control. Es una responsabilidad por nuestra parte aguantar lo que nos toca aquí. Los pueblos y muchas capitales de provincia están plagadas de gente mayor y hospitales con pocos medios, si la gente se "escapa" de Madrid el panorama será dantesco y estaremos como en Italia, que es lo que hizo la gente al escapar por decenas o centenas de miles de las cuarentenas del norte.
Toca ser solidarios y ayudarnos unos a otros en las cuarentenas que vienen, sobre todo a la gente mayor que vive sola. Pero no salir de Madrid.
#5 Aunque dupliques los hospitales, la situación será la misma 3 días más tarde. No puedes solucionar un problema exponencial con medios lineales. ¡Pero gracias por hacer campaña!
Pues que sigan rebajando impuestos y privatizando hospitales
Te lo dice uno que trabaja en un hospital público de Madrid.
Nunca se debería dejar en manos de las dinámicas de mercado a la sanidad pública y en eso probablemente Smith también estaría de acuerdo. El liberalismo utópico son los padres y solo se ha usado como excusa para el saqueo del estado.
En las CCAA gobernadas por "la izquierda" se ha dado casi la misma receta que en las otras.
y la sanidad privada ignorando el problema de salud de sus miembros pq el seguro no lo cubre?
se ven las carencias de una sistema liberal corrupto
Adivine que decía Adam smith sobre los servicios al ciudadano donde no llega el mercado
Que os las ponga el mercado.
Toda la riqueza del país en sus distintas formas y sea cual fuere su titularidad está subordinada al interés general.
Lo curioso es que un gobierno colectivista esté haciéndolo tan mal, apelando a la responsabilidad individual justamente en uno de los pocos casos donde no hay que hacerlo (o no debe de ser la principal medida). Te lo comenta un libertario.
Lo que defendemos los liberales es que en situación de paz y tranquilidad, la libertad y el comercio es el combustible de nuestro progreso, de nuestra riqueza y de nuestros valores.
En el Gómez Ulla (Sanidad militar) también están preparados para echar un mano en cuanto sea necesario a la sanidad pública civil.
Lo mismo los hospitales de Mapfre y Asepeyo (Sanidad laboral)
Todo el sector sanitario indistintamente de los subsectores en que queramos compartimentalizarlo están dando el callo y poniéndose en primera línea de combate sin ningún tipo de vacilación. Héroes todos.
No es equilibrado un trato donde una parte se juega solo dinero y la otra su vida.
No sé cómo no lo veis.
Si nos va bien, nos forramos.
Su no va mal llamamos al Estado, al que llevamos décadas saqueando y privatizando
Tranquilo. Me imagino a Rajoy
"El coronavirus es un virus y se transmite porque es un virus a las personas porque son personas pero hasta que un virus no está en una persona dicha persona no es portadora de virus, que son virus, y transmite a personas. Entonces en cuando las personas transmiten a los virus que entonces son personas, pero ..."
Lamela, fichado por la empresa de ambulancias a la que adjudicó millones siendo consejero de Sanidad madrileño
www.elperiodico.com/es/madrid/20180213/lamela-fichado-empresa-ambulanc
Smith establece que donde no llega el mercado, a la sanidad sí llega el mercado: hay demandantes de sanidad privada por lo tanto hay oferta.
En cuanto a las utopías, es un concepto mal entendido en general. No es un topos al que llegar si no al que aspirar
Pero aquí no queda esa opción. Aquí quien facilitan la aparición de enfermos son las autoridades, que no cierran Madrid a la actividad social.
Ya están empezando a estar desbordados, tienen que parar la actividad para que el flujo de pacientes deje de aumentar exponencialmente.
A ver si lo hacen. La proporción que llevan, que es que cada semana el número de pacientes se multiplica por 10 es inasumible por muy buena voluntad que ponga todo el mundo.
En un escenario anormal las necesidades cambian.
¿Le parece coherente?
- El ejercito dispone de mucho capital humano, pero no hay tanto personal preparado para gestionar emergencias civiles (con la UME tengo mis reservas en esta situación) y menos todavía con formación sanitaria.
- Los recursos necesarios no se limitan a hospitales de campaña. Parece que lo prioritario para los casos graves son unidades de cuidados intensivos con material indicado para la ventilación mecánica. Aquí hablo un poco sin saber pero supongo que los hospitales de campaña son más genéricos y enfocados a catástrofes naturales y estados de guerra (traumatismos, cirugía, etc.). Seguramente estén mejor preparados para este caso los hospitales privados.
- No se puede tampoco despreciar el factor psicológico. La gente entra en pánico con extrema facilidad (sólo hay que ver lo de los supermercados esta semana) y no tiene el mismo efecto psicológico sobre la población derivar pacientes a hospitales privados intervenidos que comenzar a montar hospitales de campaña en la villa de Madrid.
Tampoco estoy diciendo que se recurra a la confiscación. La sanidad privada puede ser compensada igualmente. Es cuestión de poner los recursos necesarios a disposición de la salud pública y al servicio de la sociedad y que después retornen a sus propietarios.
De hecho me parece una solución de lo más razonable y que beneficia a todos.
Antes no nos andábamos con tanto lio y cuando la situación lo requirió el estado expropió Rumasa.
Una vez mas demuestran q lo unico q les interesa es la pasta y no la salud
Ahora me explica, si tiene a bien, cómo el estado a hecho eso que usted dice
La solución esta en las autoridades por encima de ellos.
No puedes parar el mar solo con tus manos.
Que se han sustituido los objetivos meramente sanitarios por objetivos de beneficio es absurdo, no ha sido así. Lo que se ha racionalizado y priorizado el gasto (mal, es cierto. Pero eso no tiene que ver con la concepción ideológica sino con la capacidad de los gestores. Una razón más para que "los gestores" vean minimizado en lo posible su capacidad de acción).
Por cierto, que me ponga como ejemplo del mal del liberalismo a los eeuu de norteamérica es de chiste. Una federación que interviene en todo el proceso del mercado como la que más, protegiendo a los donantes de campañas (hola empresas farmacéuticas, hola grandes trust sanitarios).
Es un sistema perverso, sí. Pero no es un sistema liberal en absoluto.
Como dijeron los ingleses cuando los irlandeses se morían de hambre: ya lo arreglará el mercado, que no pidan ayuda al estado.
¿Le parece coherente?
La sanidad pública, que al final es la única que se puede hacer cargo de estos eventos (si al final pasa lo que parece que pasará, un aumento exponencial de los infectados), no puede permitirse verse reducida en función de una derivación de "usuarios" a la privada en situaciones "normales" (sí, en Madrid el tamaño de la sanidad pública y las camas se ha reducido al derivar esta pacientes a la privada), porque cuando llegan momentos dónde realmente se pone a prueba la fortaleza del sistema se ve, como tenemos ahora el ejemplo, que la sanidad privada es ineficaz (ya ves que la privada esta derivando pacientes de Coronavirus a la pública, vaya, vaya...)...
El problema no es solo falta de camas, es que las camas de la privada (que se quitaron de la pública) no se quieren hacer cargo del asunto...
A un familiar mío le han diagnosticado, programado, pruebas preoperatorias y operación en menos de un mes.
De esto hace dos semanas.
¿Estima usted que estamos en una situación de normalidad?
Osea, si, el desmantelamiento de la sanidad publica del PP está jugando un papel clave en la falta de recursos hospitalarios. Ahora los liberales piden ayuda al estado
www.meneame.net/m/actualidad/hemeroteca-sanidad-madrilena-pierde-800-c
La empresa le ofrece un servicio tasado en el contrato. Si la empresa decide no suministrarle el servicio que ha contratado y pagado usted puede llevarles a los tribunales para que rectifique. Y en caso de ocurrir lo peor, ka indemnización será tal que los despidos en la empresa irán cayendo.
Lo que pasa es que si usted contrata el servicio más barato posible habrá contingencias que la cobertura no cubra. Igual que si se compra el móvil más barato la cámara del mismo será una mierda.
Solución, prívese de otros gastos e invierta en sanidad.
Como la administración de justicia (que por cierto, sí está en parte privatizada).
Pero ¿la sanidad?¿por qué no?
No ha sido mi percepción la última vez que estuve, que fue hace nada. ¿Algún enlace que lo corrobore?
De si la administración funciona mal, ni idea. No tengo datos de juicio.
Pero que la admon funcione mal no implica que haya o no haya las suficientes camas para atender una emergencia sanitaria. Son dos elementos sin relación (a menos que se hayan suprimido camas o facultativos, pero como ya hemos dejado establecido que de eso no se ocupaba el sector privado...)
Por otra parte, si las camas en centros privados aumentan: fantástico, eso significa que hay gente que gana dinero, empleos que cubrir, dinamismo económico. Todo buenas noticias. No sé dónde está el problema.
Y si ahora quiere debatir como si fuese usted un adulto:
En (#74) se me señala que en un escenario de normalidad los recursos sanitarios eran muy insuficientes.
En (#122) yo alego una experiencia personal reciente como dato experiencial propio
Y ahora usted me pega unos enlaces en lo que lo primero que pone es:
Los principales hospitales de la región están reforzando ya sus plantillas y aumentando el número de camas ante la previsión de un aumento de la demanda sanitaria debido a la epidemia de gripe que dio comienzo oficialmente este martes.
entiendo que o no se ha leído el hilo, o no se ha leído los enlaces o no entiende usted lo que es un "escenario de normalidad"
me sigue pareciendo fatal y me remito a mi anterior comentario
elpais.com/ccaa/2019/05/13/madrid/1557747161_256460.html
si con esto quiere decirme que el pp no es liberal, puede ahorrárselo
elpais.com/ccaa/2019/05/13/madrid/1557747161_256460.html
(Hablando del período 2014-2017, último periodo con datos oficiales)
...mientras las camas en hospitales de gestión pública han descendido en 1.007, las de centros de gestión privada han aumentado en 116 ...
Eso no implica que no sean suficientes a excepción de las emergen sanitarias como las actuales.
Me gustaría saber de dónde sacan sus datos, no vayan a ser de "casis personales que no importan a nadie".
Usted aporta enlaces a las declaraciones de parte de un sindicato.
Yo le voy a aportar datos oficiales:
Datos de gasto en sanidad de la comunidad de madrid. En 8 años 1000 millones más.
Los datos los he extraído de un comentario de @emilio.herrero , me he ahorrado buscarlos.
www.meneame.net/c/29076160
Edito. Este comentario también vale para (#148) y (#154)
En ninguna parte, nunca, he afirmado que el pp sea liberal. No mienta, está muy feo.
Se lo repito, el liberalismo actual o pasado no admite la intromisión del estado en los asuntos del estado. Eso es cosa de la socialdemocracia, como la que vivimos en españa (cosas del interés general).
Y que usted crea que vivimos en un sistema liberal es lo que realmente es una fantasía.
El problema de ambos sistemas es la mala gente, estamos de acuerdo.
Por eso yo creo que el mejor sistema es el que prescinda en lo posible de la ideología política, un sistema que se pueda basar en automatismos ajenos, como por ejemplo el mercado: la elección racional del consumidor en vista a satisfacer sus deseos y necesidades y la subsiguiente creación de un grupo de ofertantes del que sobrevivirá el que mejor satisfaga al consumidor.
Toca ser solidarios y ayudarnos unos a otros en las cuarentenas que vienen, sobre todo a la gente mayor que vive sola. Pero no salir de Madrid.
El politiquero es precisamente los cientos de camas eliminadas de hospitales públicos.
A disfrutar lo votado.