El portavoz de para la crisis, profesionales y pacientes denuncian que la sanidad está al límite. La Comunidad pide ayuda al Gobierno por la falta de equipos de protección
#84 Para VPO lo he visto. No he visto tirar una vivienda habitual, aunque me figuro que también habrá sucedido. En ningún lugar he dicho que fuera para disfrute privado. He hablado de urbanización.
#110 Porque el resultado no puede ser el mas eficiente. La gestión del gasto se optimiza para la obtención del beneficio y no para optimizar la consecución de los objetivos sanitarios. Cuantos ejemplos en España y el resto del mundo sobre las consecuencias quieres?
Y en tu segundo párrafo la paradoja libegal aparece de nuevo: sin la intervención del estado las inercias de concentración de capital deviene en la intervención del mercado por los actores mas fuertes creando trusts. Y al contrario del estado jamás podrán tener como incentivo el interés general. Todo esto sigue siendo una consecuencia de dejar en manos privadas los servicios básicos que cimentan una sociedad civilizada. Lo pilles por donde lo pilles el libegalismo no funciona en el mundo real (o funciona genial, pero para una elite afortunada)
#21 Habrá que darles las gracias. Por otra parte, eso son empresas. Están para ganar dinero. Si habilitan recursos para este tema no es altruista y de la misma manera que los ponen los pueden quitar. No nos engañemos.
Los del hospital militar es otra cosa.
#9 Anoche cuando yo estaba cenando estaba este hombre trabajando y seguramente más gente del Gobierno, pero es muy fácil hechar mierda a los demás, ¿Qué estabas haciendo tú? www.youtube.com/watch?v=iv7ls6e1ReM
#215 Quizá no he acertado a expresarme. La idea de la que parto es esta:
"Si la empresa decide no suministrarle el servicio que ha contratado y pagado usted puede llevarles a los tribunales para que rectifique. Y en caso de ocurrir lo peor, ka indemnización será tal que los despidos en la empresa irán cayendo."
Y mi argumentación en contra es que, estando la vida en juego, no es un contrato equilibrado, como se ve en en caso evidente que si por una discrepancia se muere el paciente, un tribunal no va a poder reparar el daño (el dinero no compensa una vida). Existiendo un porcentaje de casos similares, sería un problema de sanitario de alcance social. Por eso debe ser algo controlado por el estado y no debe haber ningún interés más allá de la salud del paciente.
El que despidan a alguien es irrelevante. No lo harían, pero aunque lo hicieran, en todo caso es irrelevante.
#1 ¿Con "recursos del estado" te refieres a impuestos que esos mismos liberales pagan?
Lo hipócrita sería que no pagando impuestos ir luego a exigir al estado que te ayude. Pero cuando el Estado te quita el 45% de lo que ganas, ahora resultará que no hay que exigirle nada.
Exagerando mucho, es como si un esclavo le pide "un poco de agua y pan" al esclavista tras estar 15 horas trabajando, y este le dice "¿ves como sin mi no te puedes ni alimentar y me necesitas?"
#85 Privado = malo, público = bueno, que no te has enterado. Que en China la mayor parte de la sanidad sea pública y todo esto haya explotado igualmente hay que ignorarlo.
Luego tienes Francia con un sistema mixto: en general, el estado paga y lo privado trata (hasta en hospitales públicos tienes consultas privadas), y la progresión de la enfermedad es casi idéntica pese a que los sistemas sanitarios se parecen lo que un huevo a una castaña.
Hay que ignorar también que aunque hubiera el doble de hospitales y personal, estaríamos en la misma situación pero 3 días más tarde, porque la propagación crece exponencialmente.
Hasta los más "libegales" saben que el estado tiene razón de ser para situaciones donde una respuesta rápida y coordinada es necesaria, y por eso tienes cosas como el CDC en EEUU pese a que es el paraíso del hacer pasta con la salud.
Aquí lo que ha pasado es que los gobiernos han reaccionado tarde y mal y los falderos de ciertos lo utilizan para hacer campaña. Asqueroso.
debería venir advertido claramente en la publicidad, como las cajetillas de tabaco:
"Contratar su póliza de salud no le garantiza asistencia en todos los casos"
#13en Madrid él problema no es de falta de camas, sino de exceso de enfermos SURREALISTA, parte del problema es que al sistema público de sanidad se le viene recortando desde 2008 muchos recursos, y el resultado es que no aguanta ni el comienzo de un brote, el problema no es sólo de Madrid, pero es una de las CCAA que menos gasta en sanidad de toda España, ¿Crees que eso no genera un problema de número de camas y de atención médica?
#68 entonces no eres liberal de verdad por mucho que te llames asi.
En realidad tal y como lo veo, tu descripcion es la de un jeta. En la que busca el beneficio personal cuando vienen bien dadas, pero que cuando vienen mal dadas pretende aprovecharse del esfuerzo ajeno.
#110 Me temo que ningún sistema basado en el beneficio económico puede nunca considerar el benefício de la sociedad. La empresa privada solamente tiene como objetivo la maximización de ganacias económicas, independientemente del beneficio social de su servcio/producto. Y si, estamos en un sistema perverso, para más inri... Llevo tiempo diciéndolo: el capitalismo, si se siguen sus reglas, no es malo. Nuestro problema es que hay un montón de tramposos sueltos. Pero un buen montón...
#28 Si, me refería a propia ley de Sanidad y también a esta, esa subordinación al interés general no lo puedes aplicar así porque si, debe haber una justificación y el colapso de las UCI madrileñas no es suficiente ya que tienes recursos propios (el ejercito con sus hospitales de campaña) antes de expropiar propiedades
#45 Hostia Rumasa se me queda lejos hasta a mi La cosa es que yo soy de intervenir lo mínimo posible y ya te digo que los mandos militares están como locos por ayudar, que estas cosas limpian mucho la imagen del ejército.
#57 no solo camas....los respiradores disponibles no van a ser suficientes. Están a ver si los centros privados, ya que derivan pacientes por no cubrirles sus seguros, envían al menos respiradores porque no va a haber para todos los que pudieran necesitarlos.
#102 calzador es utilizar una crisis que está pasando en varios países con mas o menos lo mismo problema para vender tu libro político auqnue la comunidad donde esté sucediendo todo gobierne la derecha. entonces todo es "situación sin precedentes" pero si esto pasara en alguna comunidad de izquierdas estarias despotricando.
Se ve que a algunos la gente os importa poco, venís únicamente a criticar a cualquier cosa que sea de izquierdas, aquneu aqui la izquierda no pinte nada, pues mira tanto como M. Rajoy, y encima te ofendes porque se te conteste con ironía.
#138 en Italia están bastante peor, en Esopaña los focos son croncretos, en algunas partes ni nos estamos enterando mucho. Incluso en euskadi fuera de Vitoria lo tienen más controlado.
pero en Italia gobierna.. bueno ni ellos lo saben (actualmente un partido socialdemocrata que ha sustituido a uno de casi extrema derecha que iban aliados con unos populistas raros que sacó un cómico, esos último siguen...) aunque las provincias del norte, donde está el foco gordo, son feudos tradicionales de la derecha y las del sur, donde casi no hay casos, de la izquierda. Y asi como ha atacado a Ortega Smith ya podeis decir que el coronavirus es un invento de los rojos y separatistas que atacan a la buena España y a los pobres pseudo fascitas italianos
Pero no te preocupes que nadie va a decir que la privatización constante de la sanidad madrileña reduciendo camas ahora es un pequeño problema, uppps que y se ha dicho pero es que es demasiado evidente que en una situación de emergencia sanitaria el que haya menos recursos es un handicap.
#1 Espero que valga de algo y que con esta situación nos pongamos las pilas en la defensa de la sanidad pública.
Tristemente, los recortes han ido mermando la sanidad ciudadana poco a poco y sin demasiada visibilidad. Esto, en cambio, es tan a lo grande que es vergonzosamente manifiesto, hasta el punto de ver cómo los liberales tienen que pedir auxilio.
#160 que yo sepa en madrid no gobierna la izquierda
tu primer post fue un calro
"no ataqueis a la pobre Madrid que no tiene culpa, es que son circunstancias chungas pero cuando llegue a una comunidad de izquierdas os vais a enterar"
de momento la que está sin camas por años de recortes es Madrid, luego si llegamos a otra comunidad hablamos
en Madrid él problema no es de falta de camas, sino de exceso de enfermos. Vivimos una situación sin precedentes. Porque es uno de los mayores focos.
Agradéceselo a los organizadores de vistalegre o el 8m y reza porque el número de infectados no crezca en CCAA tan bien gestionadas por la izquierda (porque entonces se rompe tu gran argumento)
O sea Primero... el problema no es la falta de camas (culpa del gobierno de derechas) sino es que hay muchos enfermos... suele pasar cundo hay epidemias. Pero nada en Madrid las camas justitas por obra y gracia de Esperanza Aguirre pero OJO... la culpa no es de Madrid
Luego " reza porque el número de infectados no crezca en CCAA tan bien gestionadas por la izquierda"
o sea que "esperaros que llegue a una provincia gobernada por la izquierda..."
no se a lo mejor querías decir otra cosa en un mensaje oculto que no era defender a la comunidad de Madrid y exculpar a la derecha de que no se tenga camas para seguidamente atacar a la izquierda.
Tranquilo que si llega a catalonia aqui tambien tuvimos una drástica reducción de camas, pero un secreto el PdCat (y antes C&U) es de derechas y Mas estuvo reduciendo camas hasta que unos tios malisimos llamados la CUP le obligaron a parar,
Bueno, tras meter a los chavales 24 horas en casa con muchos abuelos sin hacerles antes un test como hacen ya en Alemania, Francia, Holanda, Suiza o Austria aprovechando los centros docentes como centros de control de la enfermedad, es posible que te las veas sin camas suficientes, dado que es la tercera edad principalmente la que las iba a ocupar en caso de ser infectados. Los jóvenes menores de cincuentaymuchos no tienen tanto riesgo, salvo que tengan enfermedades crónicas , muchos podrán pasar incluso la enfermedad en su casa.
Tampoco ayuda haber potenciado la sanidad privada por encima de la publica tanto tiempo, varias veces más cara y tantas veces más inútil. Sanidad privada que deriva pacientes de Coronavirus a la pública.
#220 pues nada hombre, siempre te queda el burbujainmobiliaria
cada pagina, foro o similar tiene una afinidad
pero si es cierto que metes "las comunidades de izquierda" con calzador, que oye aqui hay muchos, pero luego te enfadas si te seguimos el rollo y metemos los nuestros, que es lo que no entiendo
#10 les acabas de dar la categoría de funcionarios. Y al paso que vamos, van a ser los únicos funcionarios que sigan haciendo lo que se supone que tienen que hacer en vez de estar en su casa cobrando todo el sueldo...
#153 pues no te lo vas a creer, pero a esa estaba configurando un ordenador para que pudiera trabajar desde casa una subcontratada que trabaja para la administración....
Situaciones extraordinarias requieren soluciones extraordinarias. toques de queda, militarizacion de algunos servicios etc ... o eso o el contagio sera rapido y no hbra recursos para salvar a todos y morira mas gente.
Hay muchas más camas. Las de los hospitales privados. Deben nacionalizarse los hospitales de forma temporal y por motivos de fuerza mayor vía decreto ley urgente hasta que se supere la crisis. A ver si tenemos un gobierno socialista de verdad.
#1 Es lo que hay, cada autonomía se va a tener que buscar la vida como pueda ya que eso va a pasar en todas. Tienen que empezar a planificar mas camas de UVI para atender a gente con coronavirus. El estado podria dar linea extra de credito, pero la gestión es cosa exclusiva de cada autonomía.
#108 ¿Si? ¿Y que hizo China?. Nosotros no tenemos la capacidad de China, pero por lo menos, incluir paquetes de medidas drásticas. Adelantarse y ver que a este ritmo lo de Italia va a ser de risa con lo que ocurra en España. Hay que actuar como si ahora estuviéramos en el caso de Italia. Las mismas medidas. Incluyendo la nacionalización temporal de la salud privada mientras haya crisis.
#187 Los liberales defendemos las coacciones de la libertad por parte de terceros y te aseguro que la muerte es la mayor coacción a tu libertad. Si terceros pueden tener la enfermedad que te puede matar a ti o a otros, sin si quiera saber si la tienen o no la tienen, sea voluntaria o no dicha agresión a tu persona, está justificado que se le coaccione su libertad de movimiento para evitar muertes de otros. Es una justificación similar a la coacción de la libertad que se le realiza a un asesino, la coacción se produce para evitar que éste vuelva a poder matar principalmente (además de ser una medida persuasiva). La diferencia es que en este último caso la coacción proviene de un homicidio con dolo y por ende su coacción está más que justificada, en el caso primero el posible daño producido a otros no es voluntario, por lo que la coacción debe de ser sólo la mínima necesaria.
Desde la Comunidad de Madrid tendrían que haber sido responsables y no haber permitido manifestaciones políticas en su territorio. Ahora van a flipar con lo que va a salir de esas manis. El gobierno central ha demostrado ser unos irresponsables a los que no les importa la salud pública, pero el regional debería haberse puesto firmes para defender a sus ciudadanos.
¿No hay ni un político capaz de tomar decisiones a tiempo?
Si cuando la comunidad de amadrid decidió cerrar colegios, institutos y universidades al margen del gobierno central es porque ya barajaban esta problemática.
#137 La normalidad es un escenario de gripe en invierno. Si se pide reforzar las unidades sanitarias en un escenario de normalidad (gripe en invierno), es que los recursos son insuficientes.
Su caso personal no le interesa a nadie.
Si quieres discutir como un adulto, déjate de experiencias personales y expón argumentos con datos contrastables. Por ejemplo estos:
Dicen que en ocasiones, "un solo médico puede llegar a atender a 120 personas en un día" y que eso significa "hasta 3 o 4 horas de espera para los pacientes".
También aseguran que pueden salir ambulancias y coches médicos sin el personal necesario.
es la comunidad donde hay menor porcentaje de enfermeras de Atención Primaria por cada 1.000 habitantes (0,50). Al mismo tiempo, es la segunda región con menor presupuesto sanitario per cápita y con menos médicos de Atención Primaria por cada 1.000 habitantes.
Por último, la FADSP ha situado a Madrid como la tercera con más urgencias por cada 1.000 habitantes o la cuarta donde es más complicado conseguir una cita de Atención Primaria en menos de 24 horas, algo que se viene denunciando con fuerza.
Bueno, pues aquí espero sus datos y argumentos para discutir como adultos... sentado.
#144 No es muy liberal, pero es la práctica más habitual de los liberales. Los cuales los que tienen la contradicción son los liberales que dicen ser liberales pero luego rescatan empresas.
#110 Grandes afirmaciones requieren grandes pruebas y mas cuando la mayoría de experimentos, por no llamar mamarrachadas de gestión privada de entes publicas lo único que han dado al pueblo es unas inyecciones, rescates o como quiera usted llamarlo enormes. Por lo que afirmar, sin sonrojarse, que la sanidad privada es mas eficiente que la publica y mas cuando es harto sabido que la única manera de que sea así, es derivando casos a la publica... es de ser un canalla o un ignorante.
#151 No me hables de ústed. Me parece una falta de respeto brutal. No me conoces para ir con coñitas y hablarme de ústed.
Y no te contradices un poco al decir: "no hace falta que venga a decirme que el PP NO es liberal, ahorraselo". Pues, me estás afirmando que sí lo es.
Y ahora, veamos, lo que digan los liberales al igual que los sociolistos que dicen defender y que realmente defienden. Obviamente, el liberalismo actual se limita a un capitalismo de amigos cuando hay pérdidas y pura liberalización cuando hay ganancias, pero eso es el liberalismo de verdad. No el de fantasia.
#84 Igual su ejemplo explícito es falso, pero te voy a contar uno verídico.
Hace 30 años la Xunta de Galicia convirtió en parque natural X Ha de terreno privado, no pagó nada porque siguen siendo privados, pero dentro de la red Natura 2000, dejo un porcentaje para pequeñas explotaciones agrícolas (recogida de pasto y algún cultivo de maiz) y nadie protestó.
Hace unos 15 años, la misma Xunta de Galicia, decidió que era una idea cojonuda convertir parte de ese parque natural en terreno industrial y alquilárselo a una empresa Holandesa durante 50 años para que montarse una mega-piscifactoria, eso si, a los legítimos dueños de esos terrenos ni un duro, que se joder las comisiones. Por suerte se montó un pifostio de cojones y tuvieron que recular.
Así que no te extrañe que haya habido ayuntamientos que han expropiado X con la disculpa de hacer algo público, y al poco tiempo lo hayan vendido a una empresa privada.
#43 En Madrid, la FJD funciona como hospital público/privado (te mandan a una u otra parte del hospital según vengas por la pública o la privada), y se quedó con el servicio en ciertos distritos. Es una empresa con nombre de fundación que se ocupa del servicio sanitario y le pasa la factura a la administración.
tu sabes que España es uno de los que peor está de toda Europa no?
claro que me preocupa la gente. A los que no les preocupa la gente es a los que gobiernan permitiendo manifestaciones multitudinarias para arañar cuatro miserables votos, y luchan hasta el último momento para frenar medidas de las CCAA por puro interés económico. Muy de izquierdas no me parece.
#147 venía por tu comentario en #43 en el que decías que no se habían privatizado los servicios sanitarios ni las camas de hospital.
Yo tuve un neumotórax por el que acudí a urgencias de mi centro de salud (público), y acabé en una cama de la FJD (privado) durante una semana porque era el hospital que me tocaba por mi distrito.
#1 he visto liberales hijos de la grandísima puta, regalar la sanidad a otros hijos de la grandísima puta la sanidad pública por cuatro duros, para hacerse ricos. Y esos hijos de la grandísima puta son la banda de delincuencia organizada Pepetarra.
#206 ninguna sanidad de ningún país está dimensionada para algo de estas características. Lo que pasa en Madrid está pasando en muchos sitios y la única diferencia es que en Madrid hay muchos más casos. Hazte un favor, y deja de hacer el ridículo con tus politiqueos metidos con calzador.
#171#170 ninguna sanidad de ningún país está dimensionada para algo de estas características. Lo que pasa en Madrid está pasando en muchos sitios y la única diferencia es que en Madrid hay muchos más casos. Hazte un favor, y deja de hacer el ridículo con tus politiqueos metidos con calzador. Lo que pasa en Madrid muy pronto va a pasar en otros sitios exactamente igual.
#45Se me ocurre, como ejemplo, que en España se han producido expropiaciones de ordenación urbanística (expropiarte tu casa para levantar una urbanización).
¿Tienes algún ejemplo de esto? Por que a mi me suena a INVENT total.
Una cosa es que te expropien parte de tu terreno porque van a hacer una carretera, tienen que meter tuberías de gas por debajo, hacer una rotonda y cosas así, y otra que te quiten la casa para darle el terreno a una constructora y que haga una casa para otra persona. Eso es directamente ridículo y dudo que lo pueda hacer la administración con las leyes que tenemos.
Así que ¿tienes algún ejemplo de alguien al que le hayan expropiado la casa para que otro construya otra casa ahí mismo?
#4 Madre mía, PP mal pero aquí quien lo está haciendo realmente mal es el PSOE . Que como lo tiene que estar haciendo de mal para que eldiario.es se ponga de lado del PP.
#54 Efectivamente, se habla poco de los efectos que tendrá el coronavirus en el "país de la libertad" porque a las farmacéuticas les importa entre 0 y nada la salud pública. Sólo cuando vean a la mayoría de los clientes a los que saquean, muertos en un mes por no poder pagarse las pruebas y mucho menos los cuidados necesarios, pedirán a Trump que se haga cargo. Y la verdad es que no hace ninguna gracia.
Mientras los hospitales que han privatizado esos liberales, se lavan las manos y envían pacientes a la sanidad publica, ademas por un test de coronavirus cobran 900€.
Es lo que tiene desmantelar la sanidad publica, solo 30 hospitales frente 50 privados, casi 1000 camas menos... claro ahora que hacen falta pues simplemente no hay.
Me da mucha pena, pero me gustaria saber que piensa un liberal puro de esta situacion? el que tenga mas dinero se hace con las camas o como va?
Pero me consta que van a hacer compra (si pueden)
Y en tu segundo párrafo la paradoja libegal aparece de nuevo: sin la intervención del estado las inercias de concentración de capital deviene en la intervención del mercado por los actores mas fuertes creando trusts. Y al contrario del estado jamás podrán tener como incentivo el interés general. Todo esto sigue siendo una consecuencia de dejar en manos privadas los servicios básicos que cimentan una sociedad civilizada. Lo pilles por donde lo pilles el libegalismo no funciona en el mundo real (o funciona genial, pero para una elite afortunada)
Los del hospital militar es otra cosa.
Quedarse sin camas de UVI's es el escenario principal, que no digan que no se lo esperaban.
"Si la empresa decide no suministrarle el servicio que ha contratado y pagado usted puede llevarles a los tribunales para que rectifique. Y en caso de ocurrir lo peor, ka indemnización será tal que los despidos en la empresa irán cayendo."
Y mi argumentación en contra es que, estando la vida en juego, no es un contrato equilibrado, como se ve en en caso evidente que si por una discrepancia se muere el paciente, un tribunal no va a poder reparar el daño (el dinero no compensa una vida). Existiendo un porcentaje de casos similares, sería un problema de sanitario de alcance social. Por eso debe ser algo controlado por el estado y no debe haber ningún interés más allá de la salud del paciente.
El que despidan a alguien es irrelevante. No lo harían, pero aunque lo hicieran, en todo caso es irrelevante.
Lo hipócrita sería que no pagando impuestos ir luego a exigir al estado que te ayude. Pero cuando el Estado te quita el 45% de lo que ganas, ahora resultará que no hay que exigirle nada.
Exagerando mucho, es como si un esclavo le pide "un poco de agua y pan" al esclavista tras estar 15 horas trabajando, y este le dice "¿ves como sin mi no te puedes ni alimentar y me necesitas?"
Luego tienes Francia con un sistema mixto: en general, el estado paga y lo privado trata (hasta en hospitales públicos tienes consultas privadas), y la progresión de la enfermedad es casi idéntica pese a que los sistemas sanitarios se parecen lo que un huevo a una castaña.
Hay que ignorar también que aunque hubiera el doble de hospitales y personal, estaríamos en la misma situación pero 3 días más tarde, porque la propagación crece exponencialmente.
Hasta los más "libegales" saben que el estado tiene razón de ser para situaciones donde una respuesta rápida y coordinada es necesaria, y por eso tienes cosas como el CDC en EEUU pese a que es el paraíso del hacer pasta con la salud.
Aquí lo que ha pasado es que los gobiernos han reaccionado tarde y mal y los falderos de ciertos lo utilizan para hacer campaña. Asqueroso.
debería venir advertido claramente en la publicidad, como las cajetillas de tabaco:
"Contratar su póliza de salud no le garantiza asistencia en todos los casos"
En realidad tal y como lo veo, tu descripcion es la de un jeta. En la que busca el beneficio personal cuando vienen bien dadas, pero que cuando vienen mal dadas pretende aprovecharse del esfuerzo ajeno.
A los afectados que les jodan!
"¿Quien es la OMS para decirme cuantos virus puedo coger?"
Se ve que a algunos la gente os importa poco, venís únicamente a criticar a cualquier cosa que sea de izquierdas, aquneu aqui la izquierda no pinte nada, pues mira tanto como M. Rajoy, y encima te ofendes porque se te conteste con ironía.
pero en Italia gobierna.. bueno ni ellos lo saben (actualmente un partido socialdemocrata que ha sustituido a uno de casi extrema derecha que iban aliados con unos populistas raros que sacó un cómico, esos último siguen...) aunque las provincias del norte, donde está el foco gordo, son feudos tradicionales de la derecha y las del sur, donde casi no hay casos, de la izquierda. Y asi como ha atacado a Ortega Smith ya podeis decir que el coronavirus es un invento de los rojos y separatistas que atacan a la buena España y a los pobres pseudo fascitas italianos
Pero no te preocupes que nadie va a decir que la privatización constante de la sanidad madrileña reduciendo camas ahora es un pequeño problema, uppps que y se ha dicho pero es que es demasiado evidente que en una situación de emergencia sanitaria el que haya menos recursos es un handicap.
"reza porque el número de infectados no crezca en CCAA tan bien gestionadas por la izquierda"
o sea que el primero que metió el calzador fuistes tu, pero claro aquí los calzadores solo valen los de uno mismo, sino ya no juego,
Tristemente, los recortes han ido mermando la sanidad ciudadana poco a poco y sin demasiada visibilidad. Esto, en cambio, es tan a lo grande que es vergonzosamente manifiesto, hasta el punto de ver cómo los liberales tienen que pedir auxilio.
tu primer post fue un calro
"no ataqueis a la pobre Madrid que no tiene culpa, es que son circunstancias chungas pero cuando llegue a una comunidad de izquierdas os vais a enterar"
de momento la que está sin camas por años de recortes es Madrid, luego si llegamos a otra comunidad hablamos
en Madrid él problema no es de falta de camas, sino de exceso de enfermos. Vivimos una situación sin precedentes. Porque es uno de los mayores focos.
Agradéceselo a los organizadores de vistalegre o el 8m y reza porque el número de infectados no crezca en CCAA tan bien gestionadas por la izquierda (porque entonces se rompe tu gran argumento)
O sea Primero... el problema no es la falta de camas (culpa del gobierno de derechas) sino es que hay muchos enfermos... suele pasar cundo hay epidemias. Pero nada en Madrid las camas justitas por obra y gracia de Esperanza Aguirre pero OJO... la culpa no es de Madrid
Luego " reza porque el número de infectados no crezca en CCAA tan bien gestionadas por la izquierda"
o sea que "esperaros que llegue a una provincia gobernada por la izquierda..."
no se a lo mejor querías decir otra cosa en un mensaje oculto que no era defender a la comunidad de Madrid y exculpar a la derecha de que no se tenga camas para seguidamente atacar a la izquierda.
Tranquilo que si llega a catalonia aqui tambien tuvimos una drástica reducción de camas, pero un secreto el PdCat (y antes C&U) es de derechas y Mas estuvo reduciendo camas hasta que unos tios malisimos llamados la CUP le obligaron a parar,
Tampoco ayuda haber potenciado la sanidad privada por encima de la publica tanto tiempo, varias veces más cara y tantas veces más inútil. Sanidad privada que deriva pacientes de Coronavirus a la pública.
Vaya lumbrera que tenemos en Madrid.
cada pagina, foro o similar tiene una afinidad
pero si es cierto que metes "las comunidades de izquierda" con calzador, que oye aqui hay muchos, pero luego te enfadas si te seguimos el rollo y metemos los nuestros, que es lo que no entiendo
¿No hay ni un político capaz de tomar decisiones a tiempo?
¿ese familiar tuyo no sería tu cuñao no?
De Enero y Febrero de este mismo año:
www.20minutos.es/noticia/4115962/0/epidemia-gripe-acerca-hospitales-co
diario16.com/urgencias-saturadas-y-sin-camas-libres-en-hospitales-de-m
gacetinmadrid.com/2020/01/15/satse-madrid-reclama-un-plan-global-que-e
Su caso personal no le interesa a nadie.
Si quieres discutir como un adulto, déjate de experiencias personales y expón argumentos con datos contrastables. Por ejemplo estos:
cadenaser.com/emisora/2020/02/16/radio_madrid/1581873553_011957.html
Dicen que en ocasiones, "un solo médico puede llegar a atender a 120 personas en un día" y que eso significa "hasta 3 o 4 horas de espera para los pacientes".
También aseguran que pueden salir ambulancias y coches médicos sin el personal necesario.
www.elboletin.com/noticia/175501/sanidad/la-segunda-mejor-de-europa-la
es la comunidad donde hay menor porcentaje de enfermeras de Atención Primaria por cada 1.000 habitantes (0,50). Al mismo tiempo, es la segunda región con menor presupuesto sanitario per cápita y con menos médicos de Atención Primaria por cada 1.000 habitantes.
Por último, la FADSP ha situado a Madrid como la tercera con más urgencias por cada 1.000 habitantes o la cuarta donde es más complicado conseguir una cita de Atención Primaria en menos de 24 horas, algo que se viene denunciando con fuerza.
Bueno, pues aquí espero sus datos y argumentos para discutir como adultos... sentado.
Y no te contradices un poco al decir: "no hace falta que venga a decirme que el PP NO es liberal, ahorraselo". Pues, me estás afirmando que sí lo es.
Y ahora, veamos, lo que digan los liberales al igual que los sociolistos que dicen defender y que realmente defienden. Obviamente, el liberalismo actual se limita a un capitalismo de amigos cuando hay pérdidas y pura liberalización cuando hay ganancias, pero eso es el liberalismo de verdad. No el de fantasia.
Hace 30 años la Xunta de Galicia convirtió en parque natural X Ha de terreno privado, no pagó nada porque siguen siendo privados, pero dentro de la red Natura 2000, dejo un porcentaje para pequeñas explotaciones agrícolas (recogida de pasto y algún cultivo de maiz) y nadie protestó.
Hace unos 15 años, la misma Xunta de Galicia, decidió que era una idea cojonuda convertir parte de ese parque natural en terreno industrial y alquilárselo a una empresa Holandesa durante 50 años para que montarse una mega-piscifactoria, eso si, a los legítimos dueños de esos terrenos ni un duro, que se joder las comisiones. Por suerte se montó un pifostio de cojones y tuvieron que recular.
Así que no te extrañe que haya habido ayuntamientos que han expropiado X con la disculpa de hacer algo público, y al poco tiempo lo hayan vendido a una empresa privada.
Y en este mensaje tienes otra liada. El estado se tiene que entrometer en asuntos de estado. Para eso esta.
Y si me molesta que me hablen de usted. Siempre me ha parecido una forma de falso respeto y que se te ríen en la cara.
Por cierto, se te ha caído esto:
tu sabes que España es uno de los que peor está de toda Europa no?
claro que me preocupa la gente. A los que no les preocupa la gente es a los que gobiernan permitiendo manifestaciones multitudinarias para arañar cuatro miserables votos, y luchan hasta el último momento para frenar medidas de las CCAA por puro interés económico. Muy de izquierdas no me parece.
¿no te sientes ridículo?
Pensaba que hablábamos de la gestión de este gobierno, no de colorines, yo de eso paso, búscate a otro.
Yo tuve un neumotórax por el que acudí a urgencias de mi centro de salud (público), y acabé en una cama de la FJD (privado) durante una semana porque era el hospital que me tocaba por mi distrito.
esas palabras que has puesto no son mias. Mientes.
los negativos a mi comentario son porque aquí el 70% de la gente es de Podemos.
Por eso me la suda.
¿Tienes algún ejemplo de esto? Por que a mi me suena a INVENT total.
Una cosa es que te expropien parte de tu terreno porque van a hacer una carretera, tienen que meter tuberías de gas por debajo, hacer una rotonda y cosas así, y otra que te quiten la casa para darle el terreno a una constructora y que haga una casa para otra persona. Eso es directamente ridículo y dudo que lo pueda hacer la administración con las leyes que tenemos.
Así que ¿tienes algún ejemplo de alguien al que le hayan expropiado la casa para que otro construya otra casa ahí mismo?
www.meneame.net/story/ministerio-sanidad-intento-frenar-cierre-colegio
...las camas en hospitales de gestión pública han descendido en 1.007, las de centros de gestión privada han aumentado en 116 ...
En la pública son + de mil, pero le suma las de la privada
Me da mucha pena, pero me gustaria saber que piensa un liberal puro de esta situacion? el que tenga mas dinero se hace con las camas o como va?