Condena a Webhelp Payment Services España y a una de sus jefas por una “clara” situación de acoso laboral o mobbing a una trabajadora a raíz de que esta fue madre. La sentencia da cuenta de un acoso prolongado durante más de cuatro años por una de las directivas de la compañía a su empleada, desde que tuvo su primer hijo. “Me he comido a un hijo, no me voy a comer a dos”.La jueza impone una indemnización de 80.000 euros a la víctima, además de la extinción de su contrato con indemnización de unos 55.000 euros.
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La sentencia da cuenta de un acoso prolongado durante más de cuatro años por una de las directivas
Uno de los motivos por los que se habla del concepto Techo de cristal es la manía de muchos altos cargos empresariales de ver la maternidad y sus consecuencias laborales (bajas, jornadas reducidas, etc) como un problema a la hora de considerar que un candidato a directivo se sacrifica o no lo suficiente por su puesto, y por lo que muchas mujeres no ascienden con la misma frecuencia que los hombres. Lo malo es que un sector de la población se crea que esto es por una cuestión puramente sexista, cuando en realidad es un problema de clasismo de mierda de toda la vida.
Yo ahora que he ascendido a "ya no eres el último mono" soy de los pocos que no echan horas extra, y se que ya ha habido comentarios en el grupo de trabajo al respecto.
Tengo claro que con mi actitud (currar solo las horas que me pagan) ya he llegado al techo en esa empresa, y no es cosa de sexismo, es cosa de que si no estás dispuesto a trabajar mínimo 11 horas al día, nadie te ofrecerá el trabajo nunca.
Segundo, si hubiera muerto de accidente laboral, la indemnización hubiera sido inferior, lo que da que pensar mucho.
Existe la reducción de jornada por cuidado del bebé en el que se cobra acorde a lo que reduzcas pero cotizas al 100%
Cuando terminemos la baja del segundo niño mi mujer trabajará 2 horas al día y yo 6. Cuando entre en el colegio dentro de seis meses, ella irá a 6 también. Tendremos todas las tardes libres para estar con ellos.
De la misma forma se pueden escalonar los permisos con la lactancia y entre unas cosas y otras más vacaciones (que no se pierden ) sumar casi un año.
A nivel de derechos para tener niños España es un país envidiable.
A un colega que fue de los "pioneros" en pedir la reducción siendo hombre le dijo su jefa que bastante tenía con que sus compañeras se cogiesen reducción.
Que se olvidase de cualquier subida salarial y que ojito con llegar un día tarde por un atasco o por cualquier motivo que iban a ser estrictos con el horario. Ahí entendí por qué había por las mañanas tantas mujeres "haciendo tiempo" en el coche aparcado antes de salir hacia la oficina, con libros o hasta haciendo punto.
Se tuvo que cambiar al año - dos años.
"yo tuve un bebé y nadie en la empresa lo notó”, le dijo la condenada"
Yo soy hombre y no he podido experimentarlo en mis carnes, pero amigas y conocidas me han dicho que no hay jefe más machista que otra mujer. Algunos ejemplos que me han contado:
- ¿Tienes dolores brutales de regla? Yo también, te jodes y trabajas como yo.
- ¿Quieres tener un hijo?. Yo ya tuve los míos, así que no me afecta si ahora despedimos por maternidades.
- ¿Quieres vestir una falda en verano?. Nada de faldas, vestido o pantalon.
Al menos si las horas las cobras y haces algo tiene un pase.
¿Pero y esas empresas en las que nadie se atreve a salir antes del jefe aunque ya hayan terminado todo? Pues existen y conozco varias.
Poca broma con los acosos laborales, que pueden ir por lo penal y contra la persona. Debería haber más denuncias para que se corten mucho más.
Sigamos centrándonos en la lucha de sexos... Que da votos.
Aunque una de las ventajas de España es que el padre tiene cada vez más tiempo de partenidad, y en uk siguen siendo 2 semanas que valen para bien poco.
De todos modos yo me refiero al modelo que tenemos, si los dos padres trabajan es un problema a la hora de criar hijos, eso es así y si uno se sacrifica dejando su trabajo sacrifica su carrera profesional, a no ser que sea funcionario (sin ánimo de ofender, pero no es lo mismo trabajar en la privada que en la pública)
El nivel de drama que habia en la empresa era surrealista. La mitad de la empresa acabó largandose. Yo fui de los ultimos porque me tome mi tiempo para ir a un sitio mejor, asi que vi cada cosa... A una compañera que subieron a jefa, que no tenia ni idea, intenté evitarla todo lo posible para evitar conflictos. Un dia perdió los papeles y empezó a gritarme que si yo creia que era una zo**a. Y yo callado y tal... le dije que no, que todo ok.
En serio, todas locas.
PD: no era España
qz.com/1744949/fathers-in-nordic-countries-arent-taking-enough-parenta
Curiosamente, o no, les pasa lo mismo con las profesiones masculinas/femeninas y STEM, más libertad de elección, mayores roles machistas:
www.theatlantic.com/science/archive/2018/02/the-more-gender-equality-t
Y aunque cotizas lo mismo no cobras lo mismo por lo que hay que tener economía familiar que lo sostenga. Que hay gente pidiendo un Cofidis si se le rompe la nevera.
En mi caso fue mi mujer la que pidió una excedencia. Porque tiene plaza en propiedad. Y la empresa en la que trabajaba yo cuando nacieron me habría hecho la vida imposible, dentro de lo legal para provocar un procedente o que me fuese yo.
No se puede propagar el mensaje de que un hombre o una mujer pueden tener hijos y que su vida seguirá igual, tendrán el mismo tiempo, podrán seguir trabajando 16 horas y fines de semana, ir al gimnasio y tomar cervezas de tanto en cuanto.
No.
Tener hijos desplazará otras actividades.
Y sí, una de esas actividades puede ser el trabajo, en forma de jornada reducida, o incluso dejando de trabajar unos años si la estructura familiar y las perspectivas de futuro lo permiten.
Cualquier otra cosa es o bien una burda mentira, o bien sugerir que tener hijos para no poderlos criar es una idea estupenda.
Coincido en que no es sexismo, porque ahora un hombre también puede tomar sus bajas de paternidad, e imagino que también lo acosarían.
Por suerte muchos abuelos tienen buena pension y han pegado algun pelotazo vendiendo algun piso en la burbuja. Aunque no todos, pero si a casi todos los jovenes les a perjudicado las superinflacion de la vivienda y los trabajos precarios.
Muchos jovenes les ha perjudicado el sistema y les tienen que ayudar mayores a los que el sistema a ayudado.
Si no tienes la suerte de que alguien beneficiado por el sistema pueda/quiera ayudarte es dificil tener hijos, pero si el sistema no los hubiese exprimidio podria progresar sin depender de otros.
#8 Ademas ya tiene poco arreglo, a pesar de avisar desde hace decadas. Las mujeres del Baby boom ya estarán fuera de la edad de tener hijos y a la baja natalidad por mujer, se une que cada vez hay menos mujeres.
#11 #12 Cuando regalaban el cheque bebe, se decia que el mejor cheque bebe seria una hipoteca razonable. Por una parte el sistema intenta robar al ciudadano y por otra le da limosna para lavar la conciencia.
Ese coste para supervivencia basica de una familia hace que practicamente haga falta dos sueldos para cria un bebe o un niño.
Relacionado:
old.meneame.net/m/actualidad/comando-actualidad-futuro-sin-hijos-espan
No es muy difícil entender que no se quiera volver a una empresa así.
Si a un compañero le hacen eso, teniendo todo el derecho a pedir esa reducción, el resto de trabajadores debería apoyarle y ejercer así, presión a la empresa para que cumpla la ley.
Los sindicatos, ni están ni se les esperan. La gente, piensa en su propio culo. Y así nos va.
Es tan triste como ineficaz, porque la gente que busca trabajo no acepta otras condiciones porque se las diga una chica guapa y ni qué decir si la que busca empleo es otra mujer.
Y luego vuelves a tu puesto claro, cuando coges una excedencia para volver tiene que haber un puesto vacante, no te guardan el puesto.
www.contableuk.com/baja-maternidad-uk/#:~:text=Statutory Maternity Pay.
Por no hablar de horarios partidos y demas crimenes contra la conciliacion familiar.
Ojo, que no es mi caso porque nos estamos planteando una reduccion al 60% ambos, al menos hasta que vaya a la guarderia. Pero hay que ser consciente del mundo que tienes al rededor
Yo no puedo afirmar que todas las mujeres estan locas en cuanto suben al poder, pero sí es cierto que en mi experiencia personal, los únicos jefes que me han llegado a gritar y a amenazar han sido mujeres, con los jefes hombres que he tenido siempre ha habido diálogo previo (que no acuerdo), pero nunca ha llegado a gritos y amenazas.
Antes de que se me malinterprete, he tenido jefas que han sido un amor de persona, no estoy diciendo que todas las mujeres sean así, pero si estoy diciendo que en mi experiencia los jefes más extremos y peores que he tenido ha dado la casualidad de que han sido mujeres.
Lo de las 12 es una pasada pero, aun asi, lo he visto, jefe workaholic, sobre todo porque no aguantaba a la mujer y los directivos por debajo de él aguantando hasta que se marchaba.
El presentismo más habitual suele ser de quedarse 15/20 minutos más lo que, aunque parezca poco, va sumando.
Obviamente 9 son menos que 12, pero esos 9 pueden ser a media jornada. La flexibilidad hace que sea un mejor sistema
Lo tragicómico del asunto es como el capitalismo consigue colarnos la cultura de la explotación como cultura de esfuerzo y el mérito.
De todos modos 4 meses en España, más lo que sea por lactancia me parece muy poco, que te puedes coger una excedencia, si, pero no te guardan el puesto, así que no es lo mismo que una baja por maternidad.
Está claro que la del padre es inexistente directamente.
Porque una cosa es llegar al techo de cristal porque consideren que hay una falta de dedicación (no currar 11 horas diarias) y otra porque alguien crea que una mujer no es capaz de ostentar el cargo.
Es decir, tanto un hombre como una mujer pueden pillar una reducción de jornada por tener críos, y poner un par de clavos en su carrera laboral con algún jefe hijo de puta, pasa más en mujeres, que están más dispuestas a hacer el sacrificio, pero en eso no hay machismo. Hay una discriminación por no cumplir tus 11 horas y fiesta.
Otro tema es que aún haya imbéciles que crean que una mujer es inútil e inferior intelectualmente, eso SI es machismo, aunque lo otro no lo sea.
Y luego está la tercera parte, que esa no se suele decir, poner modelos sin estudios ni conocimientos en secciones comerciales, siendo "las jefas" y teniendo a un "compañero" que es el que realmente hace las ventas, te sorprendería lo bien que funciona incluso en informática. Tengo un amigo que son 5 programadores en un grupo donde hay 20 tías que podrían ser modelos que apenas les da para encender un pc, pero que quedan super bien en reuniones con cliente.
El mensaje del empresario es el que tu dices, y es el correcto, una persona con hijos NUNCA podrá dar el mismo número de horas que una persona sin hijos, a no ser que no ejerca las funciones de padre/madre.
NUNCA es NUNCA, y lo es por una buena razón, tener hijos te ocupa MUCHO tiempo.
Es injusto presionar a los padres/madres a que vivan como si no tuvieran hijos, porque los tienen, y porque a la sociedad le interesa que los tengan.
Y es injusto negar que una persona sin hijos podrá ser MUCHO mas productivo que un padre/madre.
El mensaje del empresario es el correcto (no el acoso, claro está), que es, una persona sin hijos será más valiosa para la empresa que una persona con hijos, del mismo modo que una persona no enferma será más valiosa que una persona enferma, del mismo modo que un esclavo será más valiso que una persona que trabaje 8 horas, y esta será más valiosa que otra que trabaje 4 horas, entendiendo que todos tienen el mismo salario.
Esto es así. Admite poca discusión porque es sumar horas.
El tema no es lo que el empresario piense, que no es tonto, que nadie lo es, que contratar a un hombre hasta hace poco quería decir NO tener que sufragar el permiso maternal, y esto son horas de trabajo.
El tema es político, es el exigir que los políticos protejan a los padres frente a los que no lo son, al igual que protegen a los mayores de 50 para encontrar trabajo, y a otros colectivos que merecen protección.
Y no por altruismo, es que si no se protegen a los padres, nadie tendrá hijos, y sin hijos los viejos morirán sin un mínimo de servicios.
Lo suyo es tenerlo con 45, para que cuando te jubiles le pagues con la pension la matricula de la universidad.
Por lo que parece ellas van a su bola y ellos a la suya, no tiene muy claro si todas son "comerciales", o el equipo empezó así y terminó como un lugar donde colocar amantes/novias de gente que mueve pasta. Lo que si parece, es que funciona bien.
Eso si no nos hemos ido a la mierda antes todos, claro.
Cuanto psicópata con carguito hay por ahí.
Un saludo.
Y si tienen hijos, porque actúan así si no les gustaría que las trataran e ellas de esa manera. ¿O es que tampoco les importan sus propios hijos?
Seguro que ellos mismos no se ponen pegas para la conciliación familiar
Yo veo claro sexismo en considerar la iniciativa empresarial mas importante que la maternidad / paternidad. Si fuera clasismo (algo en lo que España no anda escueta precisamente) entonces las clases acomodadas no tendrían prole. Pero si la tienen, a menudo a base de que la mujer no trabaje.
/Sin acritud, estaré encantado en que me lo expliques y corrijas si fuera el caso.
//Por si aca: soy empresario.
Eso es por que la "jefa" hijaputa es rentable, exprime a los trabajadores y para 1 de cada 20 que denuncie le salen las cuentas... por que si tengo que pagar 80.000€ en multa, habrá ganado el triple o más por haber puteado a más empleados sin que se sepa.
Pero ponle que tiene suerte, que dentro de un par de años, siendo optimista, ratifican la sentencia y te dan 88.000 + 55.000 de indemnización... ninguna de las cantidades están exentas de impuestos, que no se cuánto será pero suponle que te quedas con 100.000, no es moco de pavo, pero a menos que te estés pensando en un negocio que sepas que será rentable, ése dinero te da para abrirlo y esperar que tengas suerte, si no la tienes lo habrás gastado y apenas harás cotizado en ése tiempo.
Igual hay mejores formas de invertirlo pero tampoco es un pellizco tan grande, lo que pasa es que los curritos vemos 3 ceros seguidos y se nos hacen chiribitas los ojos... pero no.
La de las 12 solo afectaba a directivos las otras a todos los pelotas.
Te mando lo único que he encontrado de las viñetas de que te hablé. Ampliala y verás que cada uno tiene su número de pelota en la camisa
Definitivamente no, Como tampoco es comparable a" pasear al perro" . Y opininar de esa manera, lo quieras reconocer o no, es claramente machista.
Como he dicho antes, soy empresario y entiendo perfectamente lo de generar dinero a base de añadir valor - de hecho lo disfruto enormemente. Las actividades económicas son probablemente necesarias para crear condiciones sociales donde podamos construir un futuro adecuado a nuestra probles, pero definitivamente no son ni la mitad de importantes que la construcción de ese futuro y el cuidado de esas proles y de todo el mundo en general. No son precisamente las feministas las que se empeñan en poner la iniciativa privada con ánimo de lucro por encima de todo lo demás. De hecho, historicamente esto es una consecuencia del dominio masculino de los medios de producción.
Ergo, el problema no es que las mujeres elijan unas u otras profesiones, sino el por qué esas profesiones no obtienen la consideración que se merecen. Por ponerte un ejemplo preclaro ¿no es acaso suicida empecinarse en quesque la mujeres eligen no se qué profesiones desde el paleolítico cuando por ejemplo en Europa y muy especialmente en los paises Bálticos han tomado la medicina al asalto? ¿De qué manera no son necesarios los médicos? ¿De qué manera no es necesario que quien caiga enfermo se recupere como es debido, entre otras cosas para luego poder pagarle el tratamiento al siguiente que se ponga enfemo? ¿De qué manera no son necesarios médicos con una vida familair equilibrada y los medios y consideración suficientes para hacer eso posible? Y quien dice médicos, dice cualquier currito o ejecuta.
pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/33724984/
Puedes estar mas o menos de acuerdo en el enfoque y en su importancia, pero no ver que el feminismo es parte de la lucha contra el clasismo es vivir en el s. XIX, donde los problemas del proletariado eran significativamente diferentes.