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El Constitucional admite el recurso contra el reconocimiento de Aragón como "nacionalidad histórica"

El Constitucional admite el recurso contra el reconocimiento de Aragón como "nacionalidad histórica"

El Tribunal Constitucional ha admitido a trámite el recurso que presentó el Gobierno el pasado 8 de febrero contra 23 artículos de la Ley de Derechos Históricos de Aragón -entre ellos el que señala que Aragón es una "nacionalidad histórica"- y ha suspendido la vigencia de uno de ellos.

| etiquetas: aragón , tribunal constitucional , nacionalidad histórica
Comentarios destacados:                                  
#35 #33 bueno partiendo de la base de que nunca ha sido principado si no mas bien condado tus opiniones ya estan un poco erradas, despues podemos hablar de que cuando yo te estoy hablando es de un siglo antes de la creacion de las cortes catalanas osea del siglo XII, por lo tanto Cataluña como tal no existia y la corona de Aragon si, entonces a pesar de que te toque el corazon la realidad Aragon es mas nacionalidad historica que Cataluña.
Aunque si eres de los que piensan que Cristobal Colon o Leonardo Davinci era catalanes, si eres de esos, dejamos ya de hablar por que ya veo por donde vas
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  1. "Se da la circunstancia de que esta ley fue aprobada en el Parlamento de Aragón con el voto favorable del PSOE, que gobierna en la región, Podemos, el Partido Aragonés (PAR) e Izquierda Unida (IU)"

    Votan a favor allí, pero el gobierno (del mismo partido) lo recurre... esto sí que es política esquizofrénica...
  2. Éramos pocos y parió la Abuela.
  3. Así se fomentan los independentismos aragoneses. Negando la historia. Aragon fue reino perteneciente a la Corona de Aragón formado por es.m.wikipedia.org/wiki/Corona_de_Aragón
  4. #1 Sin casi. Y Castilla, y Navarra. Cataluña no ha sido un ente político independiente jamás.
  5. #1 Casi no, es mas nacionalidad historica que Cataluña
  6. #2 Eso son votos.
  7. ARAGÓN YE NAZIÓN!
  8. #1 Las Españas eran la unión de tres coronas, Castilla, Portugal y Aragón
  9. #5 Para algunos, la historia empezó anteayer.
  10. #1 Antiguamente hubo una nación donde hoy hay Aragón, pero eso desapareció. Ahora hablan castellano y no tienen identidad propia.
  11. #2 No se si serás el más indicado para hablar de esquizofrenia. A ver si aprendemos a leer, majete, que no lo recurrió el PSOE, sino el PP. No te has leído ni tu propia noticia.

    En octubre de 2018 el PP recurrió la norma regional al entender que atenta contra la Constitución y el Estatuto

    #13
  12. Estatuto de autonomía de Aragón:

    www.boa.aragon.es/cgi-bin/EBOA/BRSCGI?CMD=VERDOC&BASE=BOLE&SEC

    Aragón, nacionalidad histórica, ejerce su derecho a la autonomía al amparo de la Constitución Española. Sus instituciones de autogobierno fundamentan su actuación en el respeto a la ley, la libertad, la justicia y los valores democráticos.

    Mecachis en la mar, años con un estatuto anticonstitucional y no nos habíamos dado cuenta.
  13. #12 No tenemos, no. Tú preguntás por Zaragoza o Huesca si son aragoneses y te dicen que no saben.

    "Si tuviéramos alguna lengua vernácula que solo hablásemos en nuestra región tendríamos identidad. Pero como no es así pues vamos como pollos sin cabeza por la calle."
    Esto es lo que decimos por Aragón.

    Ains, esa casposidad de asociar identidad a una lengua... Tan propia de los supremacistas cutres de tercera regional...
  14. #18 Te has ofendidito?
  15. #16 La noticia dice que no, que lo decidirá el TC.
  16. No os dais cuenta ciudadanos del estado que no sois de Madrid capital del estado, que el mismo no va a permitir ninguna identidad que se considere nacional, porque eso seria quitarles la relevancia que tienen dentro del estado y no solo eso, sino quitarles el mamoneo de millones y millones de euros que Madrid gestiona desde muy lejos de las tierras donde da sus migajas.

    Desde el resto del estado siempre se mira hacia madrid como esa capital donde se aprueban los recursos que necesita el resto del estado, ellos recaudan, ellos reparten, ellos hacen sus chanchullos.

    Por eso hay tantas partes del estado olvidadas, la frase celebre "que hay de lo mio", que hay en galicia, que hay en asturias, en cantabria, en el pais vasco, en andalucia, en las islas canarias, en las baleares, en valencia, en catalunya.

    Siempre mirando hacia el estado Madrid.
  17. #22 Es decir que vives en la ilusión de que el TC se dedica a decir que algo es incosntitucional porque lo dice la constitución.

    Lo que te vas a divertir.
  18. #14 Esos fascistas indepes que se inventaban cosas en el s. XII

    es.wikipedia.org/wiki/Liber_maiolichinus
  19. #6 Más no, es igual de nacionalidad histórica que Catalunya, Valencia y Baleares, los antiguos reinos (y principado) de la Corona de Aragón.
  20. #2 Lo recurrió el PP, no el PSOE. Hay que leerse lo que uno mismo envía.
  21. #25 Cataluña no existia como tal en la Corona de Aragon, si que existia el condado de Barcelona, osea que Cataluña no es tan historica y por lo tanto no era un principado
  22. #15 #26 "No se si serás el más indicado para hablar de esquizofrenia. A ver si aprendemos a leer, majete, que no lo recurrió el PSOE, sino el PP. No te has leído ni tu propia noticia."

    Siempre leo las noticias que envío. En la noticia dice claramente: "El Tribunal Constitucional ha admitido a trámite el recurso que presentó el Gobierno el pasado 8 de febrero contra 23 artículos de la Ley de Derechos Históricos de Aragón -entre ellos el que señala que Aragón es una "nacionalidad histórica"- y ha suspendido la vigencia de uno de ellos."

    Pero por si acaso en este otro medio lo deja meridianamente claro: www.elmundo.es/espana/2019/02/08/5c5db86a21efa04e3d8b4677.html

    #15 Bueno majete, sé que me tienes un aprecio especial y por eso mismo agradecería unas disculpas de tu parte
  23. #28 Tienes toda la razón. Mis disculpas. Compenso el negativo.
  24. #29 Disculpas aceptadas.
  25. #9 Casi, te has comido navarra, aunque lo de navarra no fue unión, fue conquista más bien, pero bueno.
  26. #28 El PP recurre ante el Tribunal Constitucional la ley que proclama a Aragón como "país" y "nacionalidad"

    Ahora leete la noticia que has enviado a Menéame, y luego la última línea del enlace de tu comentario. De nada :-)
  27. #27 El territorio del Principado de Catalunya era aquel que estaba bajo la jurisdicción de las Cortes Catalanas. Una rápida búsqueda te hará encontrar documentos de normas y leyes referidas a Catalunya (O Cathaloniae, o Cathalunya) de los s. XIII a XVII, pero sigue con lo tuyo.

    es.wikipedia.org/wiki/Cortes_Catalanas
  28. #32 ¿Me estás tomando el pelo o como viene siendo costumbre en tí prefieres enrocarte en una posición errónea a admitir que te has equivocado?... La noticia que he enviado habla del recurso del Gobierno de España del 8 de febrero de 2019 y su admisión a trámite por el TC. PUNTO. Lo que tú me envías es el recurso que hizo el PP en octubre de 2018...
    Te pego la noticia de aquel 8 de febrero de 2019 (del recurso al que se refiere mi envío) de otro medio a ver si así espabilas.

    "El Consejo de Ministros de este viernes ha acordado recurrir ante el Tribunal Constitucional varios de los artículos de la Ley de Actualización de los Derechos Históricos de Aragón, que reconoce a esta comunidad "como nación". Se suma así al recurso que en su día presentó ante el Constitucional el PP."

    Mi noticia habla del recurso del Gobierno, no del anterior del PP.
  29. #33 bueno partiendo de la base de que nunca ha sido principado si no mas bien condado tus opiniones ya estan un poco erradas, despues podemos hablar de que cuando yo te estoy hablando es de un siglo antes de la creacion de las cortes catalanas osea del siglo XII, por lo tanto Cataluña como tal no existia y la corona de Aragon si, entonces a pesar de que te toque el corazon la realidad Aragon es mas nacionalidad historica que Cataluña.
    Aunque si eres de los que piensan que Cristobal Colon o Leonardo Davinci era catalanes, si eres de esos, dejamos ya de hablar por que ya veo por donde vas
  30. #35 Entonces, según tu argumento, dado que en el s. XII Aragón existía y España no... ¡Aragón es más nación que España! :-D
  31. #36 He dicho yo que España no existia? cuando lo he dicho? vamos que cuando te quedas sin argumentos empiezas a poner frases que nunca se han dicho segun mi argumento Cataluña no existia como tal, ya que no existiria como tal hasta el siglo XIV no intentes liar las cosas para ver si te sales con la tuya,

    no dejes que la realidad te joda las fantasias xD xD
  32. #13 calla calla que como se enteren que España como nación tiene poco más de 300 años y no 3000 aún les da un aneurisma.
  33. #37 Entonces, Catalunya no existía en el s. XI pero España sí? :roll:
  34. #7 Está claro que se trata de eso... luego tienes al PP teniendo un discurso en favor del valenciano en Valencia y otro muy distinto en Madrid...
  35. #35 Si partes de una base errónea tus conclusiones no pueden ser muy correctas. Cataluña como organización política fue un Principado durante siglos, englobando a los condados catalanes y variando a lo largo de la historia según se incorporaban más. Como ejemplo más que evidente los Decretos de Nueva Planta que se aplicaron a Cataluña, y supongo que nadie sospecha que Felipe V fuese catalanista, ponen en el título Principado de Cataluña, y es un texto legislativo oficial del Reino de España, así que igual si Felipe V lo llamaba así quizá si que lo era, vete a tu a saber.

    Pero vamos que no cuesta mucho encontrar documentos sobre ello, aquí tienes uno de la Real Academia de la Historia sobre las regiones españolas, igual tampoco se enteraron que eso de llamar Principado a Cataluña nunca se hizo: bibliotecadigital.rah.es/dgbrah/es/consulta/resultados_busqueda.cmd?au

    Y supongo que, como en el caso de Felipe V, nadie pondra en duda que la Real Academia de la Historia si algo sabe es de Historia y tampoco tiene ningún interés catalanista en concreto.
  36. #39 pero que pajas mentales te estas haciendo?
    que tiene que ver España en todo lo que te estoy hablando? anda no saques las cosas de contexto y no me pongas a España como ejemplo
  37. #41 primer error tuyo la denominacion de principado es de origen juridico y se empezo a usar a partir del siglo XIV y no como denominacion politica como tu quieres hacer ver, se utilizó a partir del siglo XIV para nombrar al territorio bajo jurisdicción de las Cortes Catalanas, cuyo soberano era el de la Corona de Aragón y posteriormente de la Corona de España. por lo tanto lo que yo he dicho al principio de este hilo es verdad y es que cataluña como tal antes de ese siglo no existia
    El titulo de princeps que se le atribulle a Ramon de Berenguer no tiene nada que ver con un principe si no mas bien:
    El término “Princeps” (primer ciudadano o principal) significa “el que toma primero”, de primus (primero) y ceps, que deriva de la raíz latina capere (tomar). También es la raíz latina del término príncipe, pero no debe confundirse con ese título.
    El imaginario nacionalista catalan quiere darle a esa denominacion una titularidad que no le corresponde ya que Ramiro depositó en Ramón Berenguer el reino, pero no la dignidad real, la reina era Petronila mientras que su nieto Alfonso cumpliera la mayoría de edad. por lo tanto sin dignidad real no hay principe ni nada que se le parezca.
    Y lo que hizo Felipe V no fue nada mas que continuar con el nombre que le daban a esa region hasta el siglo XIX que en un decreto se establece la división provincial de España y el único principado que se menciona es el de Asturias, mencionándose a Cataluña simplemente así.
    pero claro ahi juega un papel el independentismo catalan retorciendo y tergiversando la historia para darle una notoriedad que no existia o que no era tan como nos querian hacer creer y esto mismo que te escribo esta en la Real Academia de la Historia y si de algo sabe es de historia como tu bien dices :roll: :roll: y si me pones un enlace porfavor con toda la informacion al completo y no solo lo que a ti te va bien para que salgan las cuentas
  38. #39 España como unidad territorial no, era un lio de territorios y reinos, como Cataluña que era un monton de condados, pero eso ya deverias saberlo...o a lo mejor no
  39. #42 Corona Catalana? Dónde me ves a mi hablar de Corona Catalana?
    :roll:
  40. #17 La ley que se ha recurrido no es el estatuto sino ésta: www.boa.aragon.es/cgi-bin/EBOA/BRSCGI?CMD=VEROBJ&MLKOB=10301794641

    Y supongo que es por cosas como ésta que la han recurrido: "El texto no se queda en el plano teórico, ya que establece que “las decisiones relevantes que afecten a Aragón no podrán ser adoptadas unilateralmente por las instituciones del Estado o por entidades supraestatales, sino que deberán ser negociadas con los representantes de la comunidad autónoma” mediante los órganos de relación bilateral que contempla la normativa"

    Lo saqué de aquí : www.eldiario.es/aragon/politica/Aragon-reivindica-Ley-Derechos-Histori
  41. #19 Para eso tendría que tener una identidad otorgada por algún casposete de tu ralea ;)
  42. #45 Iglesias Costa, Manuel (2001). Instituto de Estudios Altoaragoneses, ed. «Historia del condado de Ribagorza» (pdf). Huesca. p. 215. ISBN 84-8127-121-7. «Ramón Berenguer IV se tituló siempre conde de Barcelona y príncipe de Aragón, Sobrarbe y Ribagorza, o de Aragón a secas.»
  43. #50 Ofendidito se ha ofendidito, y lo lleva mal.
  44. #12 A lo mejor es que tenemos cosas mejores que hacer que dedicarnos a reivindicar lo que mola mi cachito de tierra de entre los 8000 cachitos de tierra del mundo, y las tapas de mi pueblo las mejores.

    No se, eso del nacionalismo de nosecual región suena bastante a paleto a estas alturas.
  45. #53 Sois ciudadanos del mundo. Muy bien.
  46. #38 Bueno 300 años sigue siendo mucho mas impresionante que 8 segundos :troll:
  47. #52 ¿Tienes ocho años o es que tienes cromos repes?
  48. #54 No me hace falta creerme que mi pueblo tiene las mejores cabras del mundo ni que el equipo es el mejor, la verdad. El nacionalismo es un triste intento de hacer méritos "por haber nacido nosedonde", que somos mas mejores.
  49. #56 Ofendidito intenta disimular.
  50. #1 ¿Cómo que casi? ¡¿Cómo que casi?!
  51. #34 Tienes toda la razón, veo que el PSOE ha presentado un recurso contra la misma ley, igual que hizo el PP. Mis disculpas. Se reconoce y punto. Así que mis disculpas por mi primer comentario.
  52. #49 Pues el trozo que has puesto es claramente inconstitucional.

    Gracias por la información adicional.
  53. #35 Nunca ha sido Principado. :shit:
    www.cervantesvirtual.com/obra/de-pactis-nuptialibus-siue-capitulis-mat
    De pactis nuptialibus siue capitulis matrimonialibus Tractatus: multis Regiae Audientiae Principatus Cathaloniae ... decisionibus ornatae ... per Ioannem Petrum Fontanella.
  54. #38 Otra cosa curiosa segun esa idea de los 300 años es Carlos I de España (y V de Alemania).

    Ya me imagino la conversación:

    - Te hacemos rey de España
    - Eso que es? eso no existe!
    - No existe ahora, pero no te ralles tio, que en menos de dos siglos si que existirá
  55. #1 ¡Qué tu tufillo a ignorante rencoroso! Hay quien se caga encima cuando le mencionan los nacionalismos, a pesar que lo suyo no es nacionalismo... es patriotismo. :-) ¡Cuánto cateto suelto! Estudia un poco y deja los foros para los mayores.
  56. #27 "no es tan historica"... joder, vuelve a la escuela para escribir algo coherente.
  57. #5 Una cosa es ser un ente político independiente y la otra ser una nacionalidad histórica. Me resulta raro que confundas dichos terminos.
  58. #35 Qué gilipollas el Rey de España que cuando abolió sus cortes no sabía que Cataluña no era un principado. ¡Inculto!  media
  59. #13 Conde-reyes :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D
  60. #27 Que pena me da la gente que no sabe de historia y quiere dar lecciones....
  61. #60 Te ha costado, y no será porque no te he dado opción y tiempo. Supongo que tendrá que ver el hecho de que seguramente vaya a portada (a pesar de algún contratiempo...) y prefieras pasar el mal trago ahora que retratarte cuando tenga más visibilidad. Fuiste el primer meneante que me dio un negativo por hacerte un comentario elogioso y recuerdo que hablamos de eso. Después (en un hilo sobre Cataluña) volviste a cargarme de negativos a pesar de que lo que yo afirmaba sobre el BLOC era cierto. En vez de rectificar te callaste (algo nada habitual en ti). Y hoy vienes a buscarme y a ponerme negativos de nuevo (junto a tus cheer-leaders) para acabar así... El compañero pasapollo enseguida rectificó y eso le honra y habla en su favor. Tú continuaste hasta encontrarte en el callejón sin salida. No te preocupes, algún día me pillarás diciendo una gilipollez o equivocándome (me pasa a menudo como todos), pero ese día pediré disculpas y punto. El orgullo no es mi pecado.

    Acepto tus disculpas aunque te hayas tenido que comer el sermón (no he podido evitarlo)
    Un saludo
  62. #21 Sí, centralizadísima está España. Lo que hay que leer...
  63. #62, #67 Anda, léete la wikipedia

    es.wikipedia.org/wiki/Principado_de_Cataluña

    No se debe confundir, por tanto, el Principado de Cataluña con un título nobiliario.

    Aunque igual tuvo príncipe 7 segundos, tampoco pondría la mano en el fuego.
  64. Gue como ayere rezistir mos fara benzer
  65. #70 Menuda monserga :palm:
  66. #5 Precisamente Catalunya fue francesa durante una década por voluntad propia, pero eso no cuenta.
  67. #35 y como explicas que Catalunya ya tenia una constitución catalana en 1283?
    Como explicas que el Rey de Aragón Ramiro II entrego el Reino de Aragon al conde de Barcelona Ramon Berenguer IV bajo el "nuevo" titulo de Conde de Barcelona y "principe de Aragón"?
    Como explicas que la conquista de Mallorca la realizó únicamente Catalunya puesto que las Cortes de Aragón se negaron a financiar dicha conquista?
    Como explicas que las cuatro barras era el escudo de la casa de Barcelona?
    Como explicas que la realiza que gobernó la Corona de Aragón eran los descendientes de la familia de los "Bel·lònides" de la casa de Barcelona?

    Como explicas que metes a Colon y Davinci para intentar distraer tu bajo conocimiento historico?
  68. #21 "que el mismo no va a permitir ninguna identidad que se considere nacional, porque eso seria quitarles la relevancia que tienen dentro del estado "

    No, que va, por eso tenemos lenguas regionales obligatorias en las escuelas, estatutos de autonomía, cupo vasco o los fueros navarros. Pero lo más importante, es que aparecen recogidas como nacionalidades históricas en la constitución del 78.

    Las comunidades autónomas que incluyen en su Estatuto de Autonomía un autorreconocimiento como nacionalidad o nacionalidad histórica,[11] y que por tanto son legalmente reconocidas como tales, son Andalucía (1981 y 2007), Aragón (1996 y 2007),[12] Islas Baleares (1983 y 2007), Canarias (1996), Cataluña (1979 y 2006), Comunidad Valenciana (2006), Galicia (1981) y País Vasco (1979). Mientras que Asturias, Cantabria y Castilla y León[13] son autodenominadas por sus respectivos Estatutos de autonomía como Comunidades históricas, el resto excepto Madrid utilizan las denominaciones de Regiones históricas o Identidades históricas. Todas estas terminologias son equivalentes desde el punto de vista legal.

    es.m.wikipedia.org/wiki/Nacionalidad_histórica

    Mira que estoy de acuerdo con reconocer la identidad plurinacional de españa, pero es que cada día que pasa leyendo vuestras gilipolleces se me quitan más las ganas y me empiezo a preguntar por qué cojones no hicieron mis abuelos como los revolucionarios franceses.
  69. #18 Lo triste no es que perdieran su lengua.... lo triste es que perdieron la memoria! La mayoría de Aragoneses ni saben diferenciar el "Reino de Aragón" de la "Corona de Aragón" (que seria como no ver la diferencia entre Inglaterra y Reino Unido)
  70. Este Sanchez es un crack,
    consigue que el psoe pierda Andalucía,
    ahora cede a exisgencias de los catalanes independentistas,
    solo le falta reavivar el nacionalismo aragonés, que nunca ha sido violento y siempre ha sido dentro del marco de España. ( en las últimas decadas hablo )
    Político: persona q divide a otras personas y que crea problemas donde no los hay, para conseguir o mantenerse en el poder.
  71. #74 Y tú puedes hablar... llegaste tarde (evidentemente no leíste la noticia) pero enseguida tomaste partido, incluso después de que pasapollo se hubiera disculpado...y me sigues poniendo negativos...

    Mira, hay dos tipos de tontos en el mundo. Los que no cambian y los que no quieren cambiar. Tú perteneces a los segundos...
  72. #72 Lo que quiere decir esa frase es que "Principado" no significa que esté vinculado a un príncipe que herede un reino, sino a princeps (primero entre iguales en la República de Roma).

    Es muy guay. Los mismos que se ofenden al leer "Corona catalano-aragonesa" van negando el título tradicional relativo a Cataluña. Ahí hombre, dando lecciones. {0x1f44d}
  73. La historia en los libros que dejaron los franquistas es tan diferente al resto...
  74. Tontería de noticia.... todo el mundo sabe que la autentica nacionalidad histórica es la de la comunidad autónoma de Madrid! :troll:
  75. #27 y? Los paises son cosas inamovibles? No podemos crear nuevos si nos apetece (entiendase "apetece" por hay consenso, voluntad, o lo que quieras)?
  76. Esto cada día es más difícil de entender. Los Reyes Caóticos eran Reyes de los Reinos de Castilla-Leon-Galicia-Asiurias-Andalucía, una y el otro de ARAGÓN, sin más. ¿Ahora resulta que Aragón no es un reino histórico? Creo que los magistrados debieran de ser sometidos a un examen de Historia.
    No soy de Aragón, ni de Castilla y me traen al pairo los dichosos naZionalismos, me dan igual el español, el catalán o el jerezano. Pero la historia es la historia.
  77. #79 Dios santo... ¡Qué calamidad!

    Será por el cierzo y las heladas en Teruel.
  78. #75 ¿Por voluntad propia? {0x1f602} {0x1f602} {0x1f602} {0x1f602} {0x1f602}
  79. #40 El Pp fue el principal impulsor de la destrucción de Canal 9, para que los valencianos no tuvieran una cadena que no hablara en español.
  80. #53 Estoy de acuerdo; no se debe criticar a quien dice que la cultura española es asquerosa.
  81. #72 Bueno para tu información el Conde de Barcelona Ramon Bereguer IV máximo responsable de los Condados Catalanes, heredo el trono del Reino de Aragón (al ser entregado por el Rey de Aragón Ramiro II)
    El Conde de Barcelona Ramon Berenguer IV paso a gobernar también los territorios del Reino de Aragón bajo el titulo de "Principe de Aragón"
    www.enciclopedia-aragonesa.com/voz.asp?voz_id=10637
  82. #36 Mi papá tiene un trabajo mejor que el tuyo y le puede.
  83. #90 Y la ex-consellera de educación, María José Català fue la que extendió el requisito lingüístico a todas las plazas públicas...
  84. #88 Dimelo a mi que hice la "Mili" en Aragón!
  85. #92 No heredó ningún trono, el reino lo heredó Petronila y luego Alfonso. Ramón gobernó pero no era Rey. Aplicate lo de #69.
  86. #39 Las Cortes catalanas existían, el concepto de nación no, en la edad media el sentimiento nacionalista no era como el actual, eras leal a un señor no a una nación.
    España existía como existía Italia, los habitantes de Italia se identificaban como italianos y desde fuera se les llamaba como tales, a pesar de estar mas fragmentados aun que nosotros, con España pasaba lo mismo. Ambos territorios que muchos hombres aspiraban a unificar algún día.
  87. #72 Tu tuit: bueno partiendo de la base de que nunca ha sido principado

    Wikipedia: El Principado de Cataluña (en catalán Principat de Catalunya) fue la entidad política que existió durante gran parte de la Edad Media y de la Edad Moderna en el territorio correspondiente a la actual comunidad autónoma española de Cataluña y al actual departamento francés de los Pirineos Orientales, salvo la comarca de la Fenolleda. Dejó de existir como entidad política con los Decretos de Nueva Planta.

    Ahora no intentes venir con hombres de paja para esconder que fuiste de chulo y la cagaste.
  88. #41 Cataluña fue una organización política, las Cortes catalanas estaban ahí pero vamos, no dejaba de ser un conjunto de señorios medievales.
    Lo que si que es una invención absoluta es los de los Países Catalanes con Valencia incluida, ya ves Valencia nada menos, ciudad en la época más grande que Barcelona y territorio con sus propias Cortes y organización política independiente.
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