#10 Lo que llamamos globalización debe de estar al servicio del bienestar y la democracia, no del libre mercado.
La estafa consiste en permitir y fomentar la libre competencia, libre circulación de capital y de mano de obra esclava , mientras los valores democráticos y el bienestar de la población no se globalizan, sino que se les ponen todo tipo de barreras.
El stablishment te intenta colar que no se le pueden poner puertas al campo en los negocios, pero sí se le ponen puertas al campo en lo relativo a cubrir las necesidades básicas de los ciudadanos, como un derecho a vivir digna y asequiblemente.
#1 y comunistas franceses y alemanes. ¡Malditos liberticidas! Gulag, los soviets mataron 200.000 millones de personas, Paracuellos, bolivarianos, nos van a llevar a la miseria, viva la escuela austriaca, los Chicago boys. El mercado se regula solo.
#12 Porque no se ataja el problema real. Si tú crees que el control de precios sí o sí va a solucionar el embrollo, allá tú. Pero no apeles al supuesto catecismo de los demás.
#6 Un mercado libre se regula solo, si. El mercado inmobiliario y de la construcción no es un mercado libre. Es, con toda seguridad, uno de los más intervenidos y regulados del mundo. #7 En efecto, los precios del alquiler ya llevan unos meses cayendo en numerosas ciudades, sin embargo crece en las que se ha limitado artificialmente la construcción de nuevas viviendas como Madrid o Barcelona, en las que, de todos modos, las subidas son mucho más moderadas e incluso están cayendo en algunas zonas.
#10
1º Discriminar el libre mercado del bienestar de la población es simplemente ridículo.
2º El bienestar de la población mundial, midas el indicador que midas, se ha incrementado de manera increíble en las últimas décadas.
#12 Por que la regulación de precios jamás ha funcionado en los 3.000 últimos años. Nunca. #13 ¿Falta de regulación en el mercado inmobiliario y de la construcción?
Un mercado en el que:
1- Los tipos de interés los fija el estado a través de los bancos centrales.
2- El estado decide donde, cuando y cuanto se puede construir.
3- El estado decide que proporción de suelo tienes que cederle de manera obligatoria.
Es un mercado falto de regulación. Claro que si, con dos cojones.
Singapur, un país diminuto con una densidad de población superior a la de Madrid, y que es un ejemplo para los liberales (cuando les interesa porque lo de la vivienda ni lo mencionan ni lo van a mencionar, al igual que otras muchas cosas) lleva décadas "regulando" el precio de la vivienda pero sin regularlo. Venden vivienda pública a cascoporro, el 80% de la población vive en vivienda pública a precio asequible, sólo el 20% restante es vivienda privada a precios desorbitados como manda el dios mercado para el que quiera lujos.
#20 El problema está en que falta un cuarto punto:
El estado decide el precio máximo.
Así nos va como nos va.
P. D.: No me acordaba de que tú eras uno de los que llenaba sus mensajes de moñecos. El estado debería meter mano ahí también.
#23 Cuanta razón, de los últimos 26 mensajes, 4 tienen un moñeco que les llamas y 1 (el último) varios.
Y menos mal que aún no se ha metido en regular precios máximos, la última vez que lo hizo no fue hace mucho, lo hizo Franco basándose exactamente en la misma premisa que tu y muchos otros como tu, que el estado debe controlar con mano de hierro la economía. ¿El resultado? exactamente el mismo que ocurriría ahora, el mercado del alquiler, prácticamente, desapareció en España.
#25 Tienes razón: Franco y yo somos la misma persona. Y para que el precio del alquiler baje, lo mejor es dejar su gestión en manos de los arrendadores.
Bye.
Eres como un niños de 5 años en tus reacciones, en cuanto no puedes argumentar, sueltas una tontería del tipo "Franco y yo somos la misma persona" y te vas.
Pues nada, suerte majo.
En todo el mundo limitando los precios de los alquileres y en Madrid Ayudo subirá los alquileres a estudiantes a 1200€ mientras a los policías les costará solamente 200€ al mes, a los guardias civiles ya tienen casa gratis.
En fin.
Parece que vamos de mal en peor.
#18 Por mis cojones que se regula solo. Hay agentes externos que siempre evitan que este se regule solo.
Así que dado que no se deja que "este se regule solo" mejor regularlo para compensar los vicios provocados desde los grandes capitales.
#31 teniendo en cuenta que durante años comparábamos el manzanares con el río Ankh, lo de los patos muestra un trabajo de recuperación y de disminución de la contaminación Del Río importante.
#18 se regula solo hasta que viene una empresa con fondos infinitos llamemosle "piedranegra", asesorado por un expresidente de gobierno llamemosle "bigote cachitas" y un sequito de ministros en activo y en pasivo todos "incorrupibles", que se hace con el 60-80% del parque inmobiliario y empieza a dictar los precios.
se convierte en monopolio. ¡viva el libre mercado! ¡viva ese pais y esa situacion ficcticia que me he inventado! ¡viva la ironia!
#18 En este clima de inestabilidad económica que venimos arrastrando en Europa desde la crisis... Han aparecido unos fondos (buitres) que han invertido fuertemente en bienes raíces. Al calor de los pisos turísticos, la alta demanda de pisos de alquiler y el escaso control legal. Es el nuevo oro. Han ido inflando año a año, artificialmente los precios y como una ola se ha ido contagiando por todo el mercado.
Y esto está pasando en prácticamente todos los mercados occidentales. Por algo será.
#18 no existe ningún mercado que se regule solo, eso no es más que un mantra que se repite hasta el aburrimiento por los neoliberales,da igual que nunca se cumpla , siempre será porque no dicho mercado no es lo suficientemente liberal, vamos lo mismo que pasa con el comunismo
(Libre mercado.)
-Manuel, ¿tú a cuanto vendes la gasolina?
-A 19, Esteban, a 19...
-Bueno, podría bajarla yo a 17...
-Ya, pero para qué nos vamos a pelear si nos podemos poner los cuatro de acuerdo...
-También es verdad, Miguel... ¿Todos a 19?
-Así ganamos todos, Juan, está claro...
-Viva el libre mercado... jajajaja. ¡Camarero, otro pacharán!
-Que sean dos. Es que esto de pelearnos entre nosotros... ¿Totalpaqué?
-Todos a 19. Fin de la reunión.
#18 ¿Un mercado libre se regula solo?
¿Como? Cuando he trabajado en control de procesos, ponías una consigna a la que llegar, y se actuaba sobre la salida para que el valor de proceso llegase a la consigna.
¿Si te pongo una consigna de 1000 € por metro cuadrado, como hace el mercado para llegar a esa consigna de manera automática?
Nada se regula solo si buscas un objetivo.
En este caso el objetivo es una vivienda asequible.
#32 que se regule solo no quiere decir que se regule para bien. Que la gente con menos recursos se tenga que pirar es una forma de regularse. Que haya barrios chabolistas es una forma en la que el mercado se regula por si solo.
#32 que tonterías dices, si hay oferta y nadie compra... baja el precio. Si no ves esto, no montes nunca un negocio, que seguro que vendes lo que venden los demás y te arruinas....
#2 hombre si se limitan...
Aunque yo siempre ví la solución muy sencilla, obligar que los que tengan pisos vacíos que se alquiler.
Todo ello con el Estado como avalista que asegure el piso para que este correctamente y funcione como casero.
Los pisos que necesiten reformas, el Estado las realiza a costa de parte o totalidad del alquiler.
Así solucionas el precio, cuando veas que en una ciudad de golpe aparecen 1000 viviendas en alquiler.
El problema que no interesa a quien tiene muchos pisos y juega con la demanda
#46 Que sí, que sí. Que la teoría es muy bonita, pero no es lo que ocurre:
-Los bancos, con tal de no alquilar pisos baratos o venderlos por debajo de un cierto precio prefieren tapiarlos y "a esperar".
-Las eléctricas, como la gente consume menos porque sube el precio les subimos, a través del gobierno, la parte fija para que no puedan ahorrar.
-La gasolina. Cuando hay subida del precio lo notas casi el mismo día, pero si esta baja, pues te tienes que esperar mucho tiempo porque... (introduce aquí las excusas de mierda que dan).
-Las hipotecas variables, si sube el euribor lo notas en la siguiente. Pero si este baja te jodes y esperas "hasta la próxima revisión".
#48 casi todo de acuerdo, no tengo.simpatia por los bancos os no la selectivas.... pero si tu has comprado una casa para alquilar aceptas buenos y malos momentos, en unos ganas y otros.pierdes. son tus ahorros. Los fondos buitres no salen siempre bien parados. Y muchas veces entran en momentos jodidos y compran torcidos de mierda también
#48 a eso se le llama inflacion, subes todos los bienes y servicios de precio pero no los sueldos, haciendote perder poder adquisitivo y perdiendo valor nominal de lo que cobras dado que todo esta mucho mas caro que antes.
#52 Pobrecitos que no salen bien parados especulando con un bien de primera necesidad.
Ojalá se fuesen a la más absoluta mierda por usar la vivienda como trampolín para hacer negocios.
#53 No, a eso se le llama viciar el mercado para que no se autocorrija y cuatro hijos de puta que tienen el poder saquen tajada.
Las cosas por su nombre, sin eufemismos ni gilipolleces.
#42 si mil familias quieren 500 viviendas de control de precios no va a hacer que las 500 familias que no podían entrar tengan vivienda. Como mucho favorecerá a las 500 más atractivas.
Lo único que funciona es más viviendas o menos gente.
#20 Pobres empresarios, estan super limitados los pobres, no les dejan hacer nada. No pueden ni poner el precio que les salga del pirolo, como ocurrio en la burbuja. Mira que regular un bien basico recogido en la carta magna como derecho fundamental,.. a quien se le ocurre.. comunistas, rojos !!
Pues yo no creo que sea la solución... Creo que la única forma posible de hacerlo bien es lo que hacen en Viena: un parque enorme de vivienda pública que mantenga más o menos controlados los precios del sector privado
#20 Se te olvida de quién es el Estado. En muchos países, la soberanía y el poder del pueblo se ha supeditado a las exigencias de las grandes empresas. España no es una excepción, pues el Estado está muy muy influenciado (por no decir a las órdenes) de las empresas del IBEX35.
En estas empresas del IBEX35 nos encontramos con bancos con gigantescas inmobiliarias, constructoras, y fondos de inversión tras todas esas empresas, con miles de activos inmobiliarios por todo el país.
Por lo que piensa que el mercado tal y como describes su regulación, no lo hacen los políticos como representantes del pueblo, sino políticos a las órdenes de estos grandes propietarios privados, que justamente son los que más beneficios están obteniendo de esta burbuja del alquiler.
Así que vuelve a pensar si el mercado está inflado, sobre-regulado, o con falta de regulación en favor de la ciudadanía.
#20 claro que si Guapi, la regulación de precios no ha funcionado nunca. Por eso aquí el acceso a medicamentos es como en Estados Unidos, que hay gente que se muere por cambiar a una marca más barata de insulina porque no puede permitirse el precio de la que usaba siempre.
#64 Un ejemplo a seguir. Vivienda pública repartida por toda la ciudad. Nada de ghettos. Una oferta brutal y variada. Unos precios cojonudos. Y una mentalidad diferente a la nuestra.
#11 España tenía 25.492.335 viviendas en el año 2014. En 2001 había 21.033.759 viviendas por lo que en 13 años ha aumentado el parque de viviendas en un 21%.
La población en España en 2001 era de 40.476.000 y en 2014 de 46.508.000. En 13 años aumentó un 14%.
Es decir que se han construido mucha más cantidad de casas de lo que ha aumentado la población. Y ahora me vendrás con el mantra de que "Es que todo el mundo quiere vivir en las grandes ciudades", y entonces yo te enseño este mapa adjunto.
En mi ciudad que no es grande para nada han aumentado los alquileres igualmente. Así que no, los alquileres no están aumentando por "escasez producida por las autoridades".
#70 pregúntale a un tal Diocleciano y su edicto de precios máximos para el Imperio romano a ver que tal le fue...
De todas formas en el país del trapicheo y la economía sumergida que es hispanistan, donde los alquileres en negro y las compra ventas con x de más en B han existido toda la vida lo de intentar limitar los precios sería un buen chiste y sólo haría aumentar aún más el mamoneo....
#83 y xq no se pueden construir más viviendas? Y xq no se puede fomentar el.empleo.fuera.de.madrid y Barcelona?
Xq donde yo vivo el.problema.lo tiene quien quiere vender, no quien quiere comprar, pero claro. Aquí no hay el empleo que hay en Madrid.
Soy arrendatario y arrendador así que creo que hablo con cierto conocimiento de causa. Regular los precios de las cosas artificialmente es una idea equivocada, esto lo sabe cualquiera que haya estudiado un poco de economía, los precios obedecen a la oferta y la demanda. Para que bajen los precios del alquiler sólo hace falta poner más oferta. Esto se puede hacer de dos formas, la tortuosa consistente en que las propias administraciones se constituyan en oferta y la sencilla que consiste en facilitar que las personas que tienen viviendas vacías las puedan poner en alquiler con garantías plenas de recuperarlas ipso facto si el inquilino no paga o las maltrata. Esto último jamás se ha puesto en marcha en España. Si te toca un inquilino que no te paga o que maltrata tu vivienda te las vas a ver "putas" para echarlo, de cobrarle ya ni hablamos, que esto ni en tus sueños lo vas a conseguir, y todo vía judicial. Hay miles y miles de viviendas vacías cuyos dueños no las ponen en circulación, y ¿por qué? ¿es porque son tontos y renuncian voluntariamente a una renta? Y en lugar de facilitar que las viviendas vacías se pongan en circulación aquí los iluminati quieren que el Estado limite artificialmente el precio.
#47 Así funciona en algunas comunidades. No les va mal.
Pero en esos sitios no es obligatorio poner en alquiler a través de los organismos gubernamentales, muchos se "arriesgan" a alquilar por su cuenta.
Evidentemente esperan sacar más dinero, y luego lloran de lo "cabrones que son los inquilinos".
#81 No es verdad, ejemplos de lo contrario tienes muchos, y en cualquier caso, si el oligopolio o el monopolio se hace por la libertad de elección de los consumidores ¿que tiene de malo?
#192º El bienestar de la población mundial, midas el indicador que midas, se ha incrementado de manera increíble en las últimas décadas.
Eso no tienes huevos de decírselo a mucha gente. El uso torticero de las estadísticas es lo que tiene.
La estafa consiste en permitir y fomentar la libre competencia, libre circulación de capital y de mano de obra esclava , mientras los valores democráticos y el bienestar de la población no se globalizan, sino que se les ponen todo tipo de barreras.
El stablishment te intenta colar que no se le pueden poner puertas al campo en los negocios, pero sí se le ponen puertas al campo en lo relativo a cubrir las necesidades básicas de los ciudadanos, como un derecho a vivir digna y asequiblemente.
Tenéis un cuajo...
¡Esto es caos! ¡Que venga Aznar!
#7 En efecto, los precios del alquiler ya llevan unos meses cayendo en numerosas ciudades, sin embargo crece en las que se ha limitado artificialmente la construcción de nuevas viviendas como Madrid o Barcelona, en las que, de todos modos, las subidas son mucho más moderadas e incluso están cayendo en algunas zonas.
1º Discriminar el libre mercado del bienestar de la población es simplemente ridículo.
2º El bienestar de la población mundial, midas el indicador que midas, se ha incrementado de manera increíble en las últimas décadas.
#13 ¿Falta de regulación en el mercado inmobiliario y de la construcción?
Un mercado en el que:
1- Los tipos de interés los fija el estado a través de los bancos centrales.
2- El estado decide donde, cuando y cuanto se puede construir.
3- El estado decide que proporción de suelo tienes que cederle de manera obligatoria.
Es un mercado falto de regulación. Claro que si, con dos cojones.
Singapur, un país diminuto con una densidad de población superior a la de Madrid, y que es un ejemplo para los liberales (cuando les interesa porque lo de la vivienda ni lo mencionan ni lo van a mencionar, al igual que otras muchas cosas) lleva décadas "regulando" el precio de la vivienda pero sin regularlo. Venden vivienda pública a cascoporro, el 80% de la población vive en vivienda pública a precio asequible, sólo el 20% restante es vivienda privada a precios desorbitados como manda el dios mercado para el que quiera lujos.
blogs.elconfidencial.com/mundo/fuera-de-lugar/2019-09-30/singapur-libe
Pero aquí lo que se lleva entre los "liberales" es vender la vivienda pública a fondos buitre.
El estado decide el precio máximo.
Así nos va como nos va.
P. D.: No me acordaba de que tú eras uno de los que llenaba sus mensajes de moñecos. El estado debería meter mano ahí también.
Y menos mal que aún no se ha metido en regular precios máximos, la última vez que lo hizo no fue hace mucho, lo hizo Franco basándose exactamente en la misma premisa que tu y muchos otros como tu, que el estado debe controlar con mano de hierro la economía. ¿El resultado? exactamente el mismo que ocurriría ahora, el mercado del alquiler, prácticamente, desapareció en España.
Bye.
Pues nada, suerte majo.
En fin.
Parece que vamos de mal en peor.
Así que dado que no se deja que "este se regule solo" mejor regularlo para compensar los vicios provocados desde los grandes capitales.
se convierte en monopolio. ¡viva el libre mercado! ¡viva ese pais y esa situacion ficcticia que me he inventado! ¡viva la ironia!
Y esto está pasando en prácticamente todos los mercados occidentales. Por algo será.
-Manuel, ¿tú a cuanto vendes la gasolina?
-A 19, Esteban, a 19...
-Bueno, podría bajarla yo a 17...
-Ya, pero para qué nos vamos a pelear si nos podemos poner los cuatro de acuerdo...
-También es verdad, Miguel... ¿Todos a 19?
-Así ganamos todos, Juan, está claro...
-Viva el libre mercado... jajajaja. ¡Camarero, otro pacharán!
-Que sean dos. Es que esto de pelearnos entre nosotros... ¿Totalpaqué?
-Todos a 19. Fin de la reunión.
¿Como? Cuando he trabajado en control de procesos, ponías una consigna a la que llegar, y se actuaba sobre la salida para que el valor de proceso llegase a la consigna.
¿Si te pongo una consigna de 1000 € por metro cuadrado, como hace el mercado para llegar a esa consigna de manera automática?
Nada se regula solo si buscas un objetivo.
En este caso el objetivo es una vivienda asequible.
Lo que quieren es que desaparezca la única ventaja competitiva de las ciudades pequeñas y medianas.
La vivienda barata es lo único que tienen las ciudades medianas y pequeñas para atraer empresas.
Todos al redil, carajo. Megaurbes de 30 millones de habitantes...
Si vives en Palencia, en Toledo o en Jaén y apoyas esto, eres un suicida...
Aunque yo siempre ví la solución muy sencilla, obligar que los que tengan pisos vacíos que se alquiler.
Todo ello con el Estado como avalista que asegure el piso para que este correctamente y funcione como casero.
Los pisos que necesiten reformas, el Estado las realiza a costa de parte o totalidad del alquiler.
Así solucionas el precio, cuando veas que en una ciudad de golpe aparecen 1000 viviendas en alquiler.
El problema que no interesa a quien tiene muchos pisos y juega con la demanda
-Los bancos, con tal de no alquilar pisos baratos o venderlos por debajo de un cierto precio prefieren tapiarlos y "a esperar".
-Las eléctricas, como la gente consume menos porque sube el precio les subimos, a través del gobierno, la parte fija para que no puedan ahorrar.
-La gasolina. Cuando hay subida del precio lo notas casi el mismo día, pero si esta baja, pues te tienes que esperar mucho tiempo porque... (introduce aquí las excusas de mierda que dan).
-Las hipotecas variables, si sube el euribor lo notas en la siguiente. Pero si este baja te jodes y esperas "hasta la próxima revisión".
Ojalá se fuesen a la más absoluta mierda por usar la vivienda como trampolín para hacer negocios.
Las cosas por su nombre, sin eufemismos ni gilipolleces.
Lo único que funciona es más viviendas o menos gente.
En estas empresas del IBEX35 nos encontramos con bancos con gigantescas inmobiliarias, constructoras, y fondos de inversión tras todas esas empresas, con miles de activos inmobiliarios por todo el país.
Por lo que piensa que el mercado tal y como describes su regulación, no lo hacen los políticos como representantes del pueblo, sino políticos a las órdenes de estos grandes propietarios privados, que justamente son los que más beneficios están obteniendo de esta burbuja del alquiler.
Así que vuelve a pensar si el mercado está inflado, sobre-regulado, o con falta de regulación en favor de la ciudadanía.
Tenemos que construír mas vivienda que Francia y Alemania juntos, como en los buenos tiempos cuando Hispañistán iba bién.
Se vé que 3,8 millones de viviendas vacías no son suficientes.
La población en España en 2001 era de 40.476.000 y en 2014 de 46.508.000. En 13 años aumentó un 14%.
Es decir que se han construido mucha más cantidad de casas de lo que ha aumentado la población. Y ahora me vendrás con el mantra de que "Es que todo el mundo quiere vivir en las grandes ciudades", y entonces yo te enseño este mapa adjunto.
En mi ciudad que no es grande para nada han aumentado los alquileres igualmente. Así que no, los alquileres no están aumentando por "escasez producida por las autoridades".
cc/ #3 #13
No tienen ni puta idea. Si dejan que cada uno ponga el precio que le salga de los cojones, el alquiler baja.
De todas formas en el país del trapicheo y la economía sumergida que es hispanistan, donde los alquileres en negro y las compra ventas con x de más en B han existido toda la vida lo de intentar limitar los precios sería un buen chiste y sólo haría aumentar aún más el mamoneo....
Si no se pueden construir más viviendas, la solución pasa por el hecho de que mil familias DEBEN vivir en 500 viviendas.
Y eso no lo "regula el mercado".
Cada día se parece más a Rivera.
Pero que la regulación causa efectos en el mercado no lo puede discutir ni Dios.
Xq donde yo vivo el.problema.lo tiene quien quiere vender, no quien quiere comprar, pero claro. Aquí no hay el empleo que hay en Madrid.
La regulación siempre ha funcionado en los 3000 últimos años. Siempre.
P.D. ¿Por qué cojones tiene que hacerse la Sareb cargo de ellas?
Fanáticos.
Pero en esos sitios no es obligatorio poner en alquiler a través de los organismos gubernamentales, muchos se "arriesgan" a alquilar por su cuenta.
Evidentemente esperan sacar más dinero, y luego lloran de lo "cabrones que son los inquilinos".
Eso no tienes huevos de decírselo a mucha gente. El uso torticero de las estadísticas es lo que tiene.
Mira a tu alrededor a ver...