Que España tiene un problema con la natalidad es algo que sabemos todos. Llevamos décadas con tasas de natalidad por debajo de la sustitución y cada año que pasa marcamos mínimos en nacimientos. Hace ya unos años (desde 2016) que los fallecimientos superan los nacimientos. Sin embargo en países de nuestro entorno (y alguno lejano) la situación no es muy distinta. Nos vemos abocados a un crash poblacional sin precedentes y que podría estar detrás de algunos cambios económicos que veremos en en futuro.
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etiquetas: crash , nacimiento , natalidad , muerte , defunción
'Plan de Recuperación: 130 medidas frente al reto demográfico'
www.vozpopuli.com/espana/gobierno-masculinizacion-reto.html
Vamos, que simplemente no ven que haga falta políticas de natalidad ni pro-familia rancia (padre, madre y 2 o 3 niños), porque lo que pasa es lo siguiente:
"La población femenina es mayoritaria en España, pero el territorio está masculinizado".
"El Gobierno tiene como prioridad eliminar las brechas de género derivadas de la falta de cohesión territorial, en relación con la masculinización del territorio, la falta de oportunidades para las mujeres en el ámbito rural y las zonas en declive demográfico, la carga de cuidados hacia la mujer derivada del envejecimiento de la población, así como la violencia de género".
Aquí podeís buscarlo:
www.miteco.gob.es/es/plan_recuperacion_130_medidas_tcm30-528327.pdf
Mi conclusión: país en liquidación, nadie tiene un plan para que esto sea viable a 15 o 30 años vista, solo fundirse el dinero de los que trabajan ahora, que son más que nunca... y cuando se jubilen se encuentren la deuda (creciente y cada vez más cara), la jubilación a los 70 y pensiones del 50% de las que disfrutan ahora los nuevos jubilados, pero sin vivienda en propiedad, salvo que hereden.
Plan sin fisuras.
Los jóvenes para tener hijos necesitan trabajo y viviendas asequibles y ahí fallamos en todos los niveles.
Se nos está yendo un poco la pinza. Que si, que España tiene muchos problemas, pero está infinitamente mejor que la mayor parte del mundo. Por supuesto que hay mucha gente que preferiría estar en España que en su país si pudiera.
Edito, las guarderias de 0 a 3 es un parche ,nadie quiere tener un hijo y tener que aparcarlo en una guardería porque no tiene tiempo para estar con él.
Eso nunca solucionará el problema, la conciliación laboral es la única solución
Lo de decir que se importa población me parece una forma de no querer ver el problema o pasar de él.
Espero que nuestros gobernantes en cambio muestren un poco de responsabilidad.
Los nacidos en los 90 ya van teniendo de 30 para arriba; la generación más escasa proporcionalmente al total de la población en la historia de España y posiblemente una anomalía que no se habrá dado en la historia en casi ningún sitio.
Si yaa hemos llegado a ese crash por lo tanto, no habría gente para trabajar. Pero ¡oh sorpresa no pasa nada!, la cantidad de personas en edad laboral que quieren emigrar a España es abrumadoramente alta y no parece que vaya a bajar. De hecho hasta seguimos teniendo paro!!! algo que por población propia hubiera sido totalmente imposible.
El músculo del Estado y empresariado para asumir inmigrantes e integrarlos en el mercado laboral es tan potente, que incluso los salarios se han devaluado en poder adquisitivo hasta mínimos impensables, generando un verdadero "dumping" laboral con trabajos que ya sólo son asumidos por inmigrantes necesitados por sus extremadamente malas condiciones de semi esclavitud. Además, junto con un mercado de la vivienda incapaz de responder a las necesidades de la población, se está contribuyendo fuertemente a que se mantenga la natalidad en ritmo de desaparición poblacional local en pocas generaciones.
Otras consecuencias de la marea poblacional que estamos viviendo es que los recién llegados no se van a vivir precisamente a Alcalá la Real, Linares, Villalpando etc. Se van a vivir a los puntos calientes de trabajo, que son cuatro sitios en España; y el descalabro poblacional de los pueblos y ciudades pequeñas está siendo épico.
Luego está la cultura importada que poco a poco irá sustituyendo a la cultura nacional de forma progresiva; que el poder oligárquico, al no caer fácilmente en manos inmigrantes, cada vez está en manos de gente más anciana, estando la población menor de 40 años extremadamente poco representada en las esferas de poder, cuando antaño eran el "núcleo duro" de la sociedad.
Otras consecuencias de la marea poblacional positivas parecen ser el descenso de la delincuencia (aunque son hipótesis); la delincuencia violenta parece que se suele concentrar entre los 20-30 años; las sociedades más "mayores" van siendo menos violentas a nivel estadístico.
Y por último que nuestra contribución como país al cambio climático está siendo y va a terminar siendo anecdótica contando los últimos 50 años; gracias a la extinción final de la población local (los que vivían en España en 1980). En dos generaciones más al ritmo de fertilidad actual (poniendo 1,3; aunque la real incluso es menor) sólo quedaran 6 millones de españoles, descendientes de los que había en 1980.
Hablando de otro tema, sí va a ser una anomalía complicada de llevar (y posiblemente un crash de pensiones, servicios sociales y sanidad), cuando lleguen los años de envejecimiento masivo de los baby-boomers. Los nacidos entre el 57 y el 77 son una población anormalmente grande, proporcionalmente al resto; actualmente copan el mercado laboral. En cuanto llegue su edad de jubilación masiva esperan años difíciles, aunque será temporal gracias a la escuálida generación que viene después, nacidos después de los 80.
(Fuente fundamental: INE, CIA World Factbook...)
Quien carajo va a tener ganas de tener críos con hipotecas a 40 años que se llevan más del 30% de los ingresos familiares? Cuando además la mayoría de universitarios acaban casi con 30 años carreras en las que acaban en alguna consultora cobrando más bien lo justo y con contratos que no garantizan continuidad o una carrera profesional “de verdad”? Cuando es más barato disfrutar de un viajecito al año que tener críos, y autosatisfacer así sus vidas anodinas y sin perspectivas de futuro que podemos esperar?
www.laregion.es/articulo/espanha/graficos-entender/2021062820065010416
De 7,5 millones hemos pasado a 9 millones, pero el importe del gasto no ha subido ese 20%.... sino que se ha doblado de 2006 a 2021:
datosmacro.expansion.com/estado/presupuestos/espana?sc=PR-G-F-21
Otra manera de verlo, el 20% de la población (mayores de 65) se lleva el 38% del gasto en pensiones... y una parte importante en sanidad. Lo que es importante que mucha gente no entienda (porque sino tal vez estaríamos gritando y corriendo en círculos) es que no han acumulado dinero en ningún sitio... llegamos a acumular 6 meses de pensiones, pero todos los años desde hace 12 pedimos dinero a Alemania&Países Bajos para pagar 2 mensualidades y eso se va devolviendo con intereses (crecientes), que irán pagando los que vienen detrás.
Pero no hables mucho de ello que según el personal que rula por aquí la izquierda tiene un master plan.
Igualmente las próximas elecciones serán del PP, y quizá VOX.
En mi opinión la mejor política que se puede hacer es la de vivienda. Si la vivienda es accesible ya es mucho ganado. Más ahorro, más renta disponible, mayor demanda interna... eso puede pavimentar el camino a empresas que se puedan permitir mayor conciliación, perfectamente.
Este puede ser un compendio de soluciones para el problema de la vivienda: iagovar.com/mapas/soluciones-vivienda
Por cierto, este sitio es el lugar para decirlo: El Feminismo tiene una gran parte de la culpa de esta forma de hacer institucional. Y no sólo hablo de las tipas que tienen un cargo público, fuera de los parlamentos también apesta a narcisismo, wishful thinking y paja.
Los negativos y tal son bienvenidos, pero sabéis que es verdad.
Los expertos llevan años estudiándolo y han llegado a al conclusión de que allí no se folla ni de milagro.
Es como la despoblación, nos puede parecer una tragedia pero a la mayoría nos parece una tragedia mientras nos mudamos a núcleos poblacionales más grandes, igual que nos lamentamos de la baja natalidad mientras tenemos un máximo de dos hijos y seguimos retrasando la edad del primero, que soy consciente de que es muy caro ¿Pero cuántas personas aquí tendrían seis hijos si se lo pudieran permitir? Ni los millonarios tienen tantos ya.
Lo que no se puede, es empobrecer a tu propia población, lo que lleva a no tener hijos y en vez de corregirlo; darle otra vuelta de tuerca trayendo inmigración como mano de obra barata para suplir la falta de natalidad.
Fomentar guarderías de 0 a 3
A los hombres no, ni a las madres sin empleo remunerado
Población de 0-14 años:
tradingeconomics.com/spain/population-ages-0-14-total-wb-data.html
Marruecos: 9,8 million
Argelia: 13,79 million
España: 6,72 mill.
Por si alguien no lo sabe, España tiene 47,5 millones de hab, Marruecos (36 m) y Argelia (43), bastante menos... su renta per capita es fácil que siga subiendo algo, la nuestra lleva estancada desde 2008 y a base de incrementar la deuda.... supongo que no hay que explicar que lo del Gran Reemplazo va a pasar, pero no por ninguna conspiración de las élites... es que nuestra sociedad ha cambiado y la suya no tanto (aún).
Y no es tema de horarios o sueldos. Es raro pillar a una latinoamericana de 30 sin hijos. Y las moras ya ni te cuento.
Esta noticia da un poco la idea de la vida en España:
“Es peligroso volver a Ucrania, pero aquí no lo tenemos fácil”
www.farodevigo.es/gran-vigo/2022/09/10/peligroso-volver-ucrania-facil-
La vida es difícil para los españoles, imagina apra los extranjeros.
Con lo que sabemos ahora mismo, el crecimiento debería ser cero o incluso negativo de una forma controlada. De lo contrario antes o despues la cosa se va a corregir por sí misma en formas mucho más desagradables, como guerras y hambrunas.
Llegará el día en que nos demos cuenta de las vaciedades que nos han estado proponiendo y la cantidad de recursos que se han malgastado en ello. Espero que llegue a ser un gran escándalo de corrupción algún día. Aunque con lo difícil que es demostrar la intención de malversar recursos o la voluntad de ser negligente, probablemente eso no ocurra jamás.
Por cierto tu último enlace no me ha funcionado pero este otro sí: www.miteco.gob.es/es/reto-demografico/temas/medidas-reto-demografico/p
elpais.com/politica/2019/06/25/actualidad/1561458333_640100.html
Y si buscas en pueblos y sitios más pequeños, de provincias pobres, ya ni te cuento, vivienda regalada.
www.idealista.com/venta-viviendas/linares-jaen/?ordenado-por=precios-a
El PSOE lo disfrazará bajo la solidaridad hacia la inmigración y el PP lo criticará pero harán lo mismo. Son ellos los beneficiados de la mano de obra barata para sus latifundios, constructoras, fábricas, etc.
Que se rasquen el bolsillo fomentando la natalidad y pagando salarios acordes o serán sus hijos los que tengan que doblar el lomo...
www.airef.es/es/noticias/la-airef-estima-que-el-gasto-en-pensiones-aum
El incremento del gasto en pensiones de 3,3 puntos del PIB respecto al nivel de 2019, 10,9% del PIB, se explica por los factores demográficos como resultado del proceso de envejecimiento de la población, que se compensa solo parcialmente por la evolución prevista del mercado de trabajo y de los factores institucionales
En el escenario central, la población aumenta hasta los 54 millones de habitantes en 2050, con entradas anuales netas promedio de 330.000 inmigrantes entre 2020 y 2050, cierta recuperación de la fecundidad y mejoras en la esperanza de vida
Teniendo en cuenta el saldo migratorio en los últimos años... dime tú:
www.ine.es/jaxiT3/Datos.htm?t=24328
2021 2020 2019 2018 2017 2016 2015 2014 2013 2012 2011 2010 2009 2008
148.677 219.357 454.232 334.158 163.272 87.422 -1.761 -94.976 -251.531 -142.552 -37.698 -42.675 12.845 310.641
Y ma relación de poder con ellos se va a alterar más a su favor, inevitablemente.
Pero tiempo al tiempo. Veremos qué pasa cuando mueran los boomers.
#13 Exactamente.
Pero he hablado con más madres que les gustaría, o tienen, trabajos a media jornada para poder cuidar al pequeño que con padres.
Y, por supuesto, que los 2 padres no sean autónomos, es un apunta mierda tener un pequeñajo y q los dos sean autonomos.
Y las guarderías 0 a 3 años es un parche, si, pero necesario para muchas familias donde los 2 trabajan.
O el trabajo de uno de los padres da para mantener todo, o tienen q trabajar los 2.
La siguiente opción menos mala sería tener abuelos cerca
La siguiente guardería 0 a 3 y trabajo a media jornada
No es nada malo
Con que seamos 2 o 3 mil millones seguro que no pasa nada
Asi que para nada veo que un migrante este en mejores condiciones o con mayor poder adquisitivo.
Lo de gastarlo en chorradas en vez de ahorrar o invertir si es cierto que lo veo bastante: gente de comida o copas por ahi casi cada dia y de vacaciones a la otra punta del mundo puliendose lo ahorrado en el año. Y a los niños, cualquier capricho chorra que quieran. Eso si reduce el poder adquisitivo.
El bienestar social, el interés común y el ciudadano han pasado a segundo plano, aquí se buscan prestidigitadores, no a políticos con mayúsculas que lleven a cabo un plan social y economico.
Lo más fácil en Zamora es comprarte una vivienda de las miles que hay vacías.
Si estás muy tieso, pues a un pueblo. Por ejemplo esta, a 30 min en coche desde Zamora (menos de lo que se tarda en transporte público en Madrid para muchos trabajadores). Bermillo de Sayago.
Una casita de 164 m2 por 12400 euros. Por menos de 30,000 euros hay un porrón; y seguramente serán "negociables" con la que está cayendo.
Actualmente el número de hijos deseados es de alrededor de 2 por mujer, en línea con la mayoría de países desarrollados. La proporción de mujeres que deciden no tener hijos se mantiene también estable desde hace décadas en menos de un 5%. Las mayoría de mujeres empieza a considerar la maternidad entre los 25 y los 30 años, pero circunstancias adversas retrasan la primera maternidad de media hasta pasados los 31 (y en muchas ocasiones hasta los 35 o más), lo cuál a su vez ocasiona que las parejas acaben con menos hijos al final de su vida fértil.
España es uno de los países de la UE con una mayor diferencia entre fecundidad deseada y fecundidad real. En nuestro caso, las principales causas que se apuntan para el retraso de esta primera maternidad (y por tanto la disminución de los índices de fecundidad) son:
- Falta de estabilidad económica y laboral: se tarda mucho en encontrar una holgura económica y una seguridad laboral suficiente como para criar hijos sin un riesgo importante de deslizarse a la pobreza. Para la mayoría de parejas en paises desarrollados, esto es un requerimiento clave.
- Falta de conciliación familiar y laboral: en los casos en los que los potenciales progenitores tienen un empleo, pocas veces se facilita lo suficiente la conciliación como para que éstos sean compatibles con la maternidad/paternidad.
- Dificultad de emancipación y acceso a la vivienda. La vivienda familiar es otro requisito clave que cada vez es menos accesible para las parejas en etapa reproductiva. Recordemos que ésta vivienda debe a su vez por sus características y su localización ser compatible con la ampliación de la familia así como con el trabajo de ambos, lo que a menudo implica la cercanía a grandes núcleos urbanos.
- Dificultad para encontrar una pareja estable que esté dispuesta a compartir equitativamente el compromiso de la maternidad/paternidad. Actualmente, en un contexto social de búsqueda de igualdad, cada vez menos mujeres están dispuestas a aceptar la mayor parte del peso de la crianza de los hijos. Encontrar parejas dispuestas a compartir ese sacrificio a partes iguales no siempre es sencillo.
Como fuentes, me gusta citar los estudios de perspectivas demográficas de la UAB, que son algunos de los más detallados de los que disponemos hasta el momento: ced.cat/wp-content/uploads/2015/12/Boletin-Demogra_CAS_8.pdf y ced.cat/PD/PerspectivesDemografiques_015_ESP.pdf , aunque hasta el momento todos los estudios que he leído sobre el tema llegan a conclusiones similares.
También un pequeño comentario sobre las mujeres extranjeras. Si bien es verdad que las primeras generaciones de inmigrantes provenientes de países más pobres tienen un índice de fecundidad mayor (las causas están bien estudiadas en el fenómeno de transición demográfica es.wikipedia.org/wiki/Transición_demográfica), sabemos que las generaciones subsiguientes, incluso cuando conservan en gran medida su cultura de origen, tienden a adaptar sus comportamientos reproductivos a los locales (pues están sometidas a las mismas presiones socioeconómicas).
India tiene 1.300 millones de habitantes, China otros 1.400, en África las mujeres tienen 5 hijos de media, fomentar la natalidad en un país de 500.000km2 y 47 millones de habitantes no es el problema que tiene el planeta.
www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5079102/
"Why has the apparently high rate of cousin marriage among Bradford Pakistanis been sustained, 50 years since Pakistani migration to Britain began?
Methods
A review of the anthropological literature on Pakistani migration and settlement, British Pakistani marriage patterns and the phenomenon of transnational marriage.
Results
British Pakistanis are diverse in regional origins and social class characteristics, with many Bradford Pakistanis originating from the Mirpur district and northern Punjab. British Pakistani marriages often involve a partner from Pakistan who joins a spouse in the UK. Transnational marriage of first cousins offers relatives in Pakistan opportunities for a ‘better’ life in the West and are important for British Pakistanis for economic, social, cultural and emotional reasons. These processes are also differentially influenced by region of origin and class characteristics in Pakistan as well as by education, employment and locality in Britain. The pattern observed in Bradford may not be applicable nationally."
Se llama rapiña. Un modelo de susbistencia como país basado en parasitar a los demás.
Para mí que hace aguas.
En 200 años, simplemente los españoles no existiremos o seremos una minoría como los aborígenes australianos.
Evidentemente con las restricciones de movilidad bajaron las entradas, pero en 2021 fueron 153.000 la mayoria en el segundo semestre. Del 2022 no he visto los datos provisionales.
www.elmundo.es/espana/2022/06/21/62b1a82521efa0f4248b458e.html
Pero en vez de preguntarme mejor lo buscas tu, que es muy facil.
Y esto tiene que ser a nivel mundial.
CC:#51 #42 #37
Eso sí, dificultando al máximo que se tengan hijos localmente, por el bien del mundo.
De ese modo seríamos un país receptor de inmigrantes durante muchos años, sin población propia; que terminaría cuando las condiciones de vida locales no sean mejores que en cualquier país subdesarrollado.
exacto, es lo normal que debe ocurrir, buscar una forma de vivir mejor con una población constante en vez de estirarlo artificialmente hasta donde se pueda malviviendo todos.
Este modelo se fue deshaciendo por diversos motivos. No sé qué factores han sido más determinantes, pero una sociedad cada vez más individualista y hedonista, además del modelo de no fomentar la natalidad, dejando que esta se dé por culturas que vienen a trabajar (con salarios más bajos o en negro).
Y así estamos, más precarios y yendo hacia atrás.
En Turquía tienen 3 millones de sirios y en Polonia 1,2 millones de ucranios.
Que necesita constantemente a alguien a su cargo.
Sabrás q cuando se ponen fastidioso, la teta de la madre lis calma al instante.
Y hablando con madres, son ellas las q más piden trabajos media jornada.
No es sexista, no digo q la mujer no valga para trabajar. Pero transmito lo q vivo y hablo. Un modelo q se usa en otros países de Europa (Holanda por ejemplo).
Hasta q el pequeño no es autónomo (sin pagar cuota ), hay q estar con el.
Te lo digo teniendo a mi hijo con fiebre encima mio pq no puedo separarme ni 2 mm de el sin q de ponga a llorar
De hecho no se espera un decrecimiento demográfico en España para ninguna época, por motivo de la inmigración sostenida.
Efectivamente estoy contigo en que la sensación no es de prosperidad/mejoría sino de empobrecimiento, degeneración; un hundimiento.
Ante esta circunstancia es de agradecer que no se hayan tenido hijos; estaría todo lleno de familias de 2-3 hijos por doquier pidiendo en la calle; pillaje, robos y violencia para sobrevivir. Actualmente los 30-40 tones sin trabajo ni hijos pueden volverse a casa de los padres sin más; incluso muchos de ellos al ser hijos únicos, no van a pasar muchas penurias.
Vamos a olvidarnos de los accidentes laborales con resultado de muerte, pasamos de proteger a la familia tradicional y de apoyar las iniciativas de los jóvenes que empiezan a trabajar y nos dedicamos a escribir chorradas inexplicables en las leyes
"eliminar las brechas de género derivadas de la falta de cohesión territorial" por favor, necesito saber cuáles son los territorios machistas, cuáles son los territorios feministas y porqué.