En 2015 fue al Amazonas ecuatoriano con su hijo de 4 meses a un poblado indígena de 500 habitantes, experiencia que le marcó profundamente como académica y madre, y plasmó en el ensayo “Amazon childcare”. Francesca Mezzenzana es doctorada en Antropología (London School of Economics) e investigadora principal del proyecto LearningNatures (Múnich). Los Runa cargan sus niños a la espalda o cadera, pues “necesitan ver el mundo al que pertenecen”. Decían a mi hijo: “Pobre bebé ¿qué harás cuando tu mamá se muera? Te vas a quedar solo en este mundo".
|
etiquetas: niños , sobreprotección , crianza , antropología , amazonas , tribu runa , ecuador 
¿cuantos artistas, filósofos, científicos, humanistas... han dado esa educación?
Solo hay q ver la mortandad infantil en esas aldeas....
¿cuantos artistas, filósofos, científicos, humanistas... han dado esa educación?
Indirectamente me declaro culpable. Soy de lo que piensan "vaya desubicados" cuando escucho los berridos de un bebé, por ejemplo en las salas de cine. Pues bueno, a quitarse lo urbanita.
Lo llamo evolucion
Esto es interesante.
Una de las diferencias más grandes que mi esposo encuentra entre los europeos y los Runa es que según él cuando a nosotros se nos muere alguien es como el fin del mundo, mientras que para él, para los Runa, es parte de lo que tiene que ser, aunque sea triste, tienen una actitud casi como la de los budistas.
Saben que la muerte y el dolor son parte de la vida y no me refiero a que lo comprendan conceptualmente, sino que lo viven.
Es algo que admiro mucho y que me da un poco de envidia. Y eso empieza en la niñez.
Y aquí también era parte de lo que tiene que ser. Hace años que vi una foto que se titulaba "entierro de un niño". Eran cuatro niños vestidos de blanco llevando un féretro blanco. Hoy eso seria impensable porque les quedaría trauma de por vida.
Evidentemente aqui no se puede hacer lo mismo pero si se puede adaptar algunas partes que sean positivas.
Muy de acuerdo con #6 en que desde Occidente mucha gente idealiza bobaliconamente desde su ignorancia la forma de vida rural, antigua o de sociedades tribales. No sólo por los avances en materia sanitaria o reducción de mortalidad infantil, sino también porque nuestras sociedades (hablo no sólo de España, sino de EE.UU. o incluso Brasil) tienen niveles de violencia absurdamente bajos en perspectiva histórica. Suelen salir estudios de antropólogos/historiadores/paleontólogos que cifran los muertos por violencia en poblaciones antiguas en 5, 20 o incluso 50% (al menos en hombres) de la población total.
Imprescindible sobre el tema es "El pasado era una mierda" de La Pizarra de Yuri:
- Blog (2010): lapizarradeyuri.blogspot.com/2010/03/el-pasado-era-una-mierda.html?m=1.
- Video de TED (2016): m.youtube.com/watch?v=Az01fUwV078
Y claramente veo mas gente del tercer mundo intentando vivir en el primero que al revés.
Al menos. Queda poco pero hay muchos padres que tiran de abuelos y tíos para la crianza. Y eso es cuidado comunal.
El problema es la tribu. Me refiero con eso, a que si tienes a cada miembro de la familia a 200kms pues es jodido.
Pero las familias que viven relativamente cerca y cohesionadas, sigue habiendo esa crianza. Poca pero existe.
En Alemania te digo yo que no: hay una individualismo yanke muy duro.
Desde esa perspectiva Mila mucho y está bien como curiosidad. Pero esa civilización, no ha llegado a la luna ni siquiera a llegado al mar.
Es como la gente que le va el rollo survivalismo primitivo: mola pa hacer el gañan pero vete a vivir donde una simple infección de muelas te puede matar.
Lo triste no es lo nuestro, lo triste es que esos niños dejen de ser niños con 5 años.
Infancias robadas.
Pero claro,para nosotros son salvajes,su filosofía nos resulta tan básica que la reducimos al absurdo ,y su conocimiento del medio lo consideramos chamanismo.
Y sin embargo enviamos a nuestros científicos a aprender de su " ciencia" , reconocemos que su vida sencilla e integrada en la naturaleza es la más saludable ,y nos encantan sus expresiones artísticas.
Lástima que no hayan inventado las cátedras ...
¿Conoces la historía de la deforestación en distintas épocas la historia de la humanidad? Ya en la edad media existía el problema de talar demasiados arboles es.wikipedia.org/wiki/Historia_de_la_deforestación se consumian demasiados recursos hace más de 1000 años también!
Por cierto, nadie ha dicho que esa cultura sea superior, sino que desde fuera se nos ven algunas vergüenzas, como las que se señalan en el artículo.
Y de lo de poner en riesgo la vida de un crio de meses, ya ni comento que me hierve la sangre.
No hay más preguntas.
No creo que nadie se cambiara por estos indígenas, pero a mi sí me gustaría ver el respeto que le tienen a la naturaleza y a la vida en nuestro primer mundo.
Eso no quita, que la tribu tuviese una esperanza de vida menor, una enorme mortalidad infantil, ect ect..
Es como los Hamish, si tienen sociedades "sencillas", pero bien que usan herramientas modernas (tornillos por ejemplo) y van a medicos modernos.
Hay que buscar un equilibrio entre "sociedades que se ayudan" y un sistema que permita industria y trabajo especializado.
Basicamente, socialismo bien entendido.
Por cierto, me recuerda a TRANSMETOPOLITAN, un comic de un periodista en un mundo futurista lleno de ciberpunk y todo tipo de contraculturas -Punk. En ese mundo hay "cupulas culturales" que consisten en habitats aislados donde se recrean diferentes periodos historicos como culturas incas (que hay que reiniciar cada X años, por que los sacrificios humanos contaminan las fuentes de agua) culturas ciberneticas sin ley para manipularse el cuerpo...
En ese mismo comic, hay una subtrama BESTIAL, que son los "despertados" los que se congelaron al morir y ahora son resucitados (por obligacion del contrato del seguro) en una sociedad que no entienden, que no les quiere y donde sufren un golpe cultural brutal.
Se habla de educación doméstica, ni con su educación doméstica se obtienen científicos ni con la nuestra, se obtienen con la educación académica, si educamos niños a nuestro estilo en la tribu amazónica van a seguir sin salir ni científicos, ni humanistas, ni nada de nada, obviamente, y lo más probable es que si coges a los niños de la tribu y les pones una escuela europea de gran calidad en la puerta de la aldea con escolarización obligatoria, manteniendo esa misma educación doméstica amazónica cuando tengan 18 años estarán preparados de sobra para ir a la universidad.
Dicho esto, si es mejor o peor para el carácter futuro de los niños, o su bienestar emocional presente, que es de lo que creo que va el asunto, pues no lo sabemos, supongo que tendrá sus cosas buenas y sus cosas malas como todo, pero habría que hacer un profundo estudio para saberlo, sin duda.
#3 La mortalidad infantil viene por acceso a los cuidados sanitarios y por supuesto a una higiene correcta… nada tiene que ver con la actitud que tu tomas respecto a la crianza de tus hijos. No son excluyentes. En las sociedades occidentales podemos perfectamente tener una actitud similar con la infancia, mientras que mantenemos todo eso y más.
A un niño no le trauma hablar de la muerte (puede que se le escapen conceptos, como lo inevitable de su llegada para todos los seres presentes y futuros, asi como la eternidad de su resolución sin posibilidad alguna de cambio).
Por otro lado, cierta normalizacion de la muerte (a todos nos llega es habitual, no pasa nada), puede derivar en un sentimiento de que la vida es accidental, común y transitoria, (que lo es) y por tanto, que no es merecedora de especial protección y respeto, si quieres cierta falta de empatía, bastante común en civilizaciones antiguas.
www.google.com/amp/s/amp.france24.com/es/minuto-a-minuto/20221117-suic
www.google.com/amp/s/www.elespectador.com/el-magazin-cultural/la-selva
Es curioso como todas las culturas hacen todo mejor que la occidental, que es simplemente la cultura que ha traído mayor nivel de bienestar a sus habitantes de toda la historia de la humanidad.
El tener que tener un control total sobre la vida de otra persona, moldear sus pensamientos, ideas, costumbres y placeres es egoísmo. Es querer que otra persona sea como a vos te gusta, no como ella tiene que ser.
Y eso de ¿No sé dan cuénta a dónde a llegado la sociedad? ... Vamos, podemos discutirlo un rato, ha llegado a millones de jóvenes deprimidos por no poder satisfacer los hábitos de consumo estipulados, al suicidio como un problema, al no poder ser independientes y formar una familia o al no poder decidir sobre su vida... Porque a eso también hemos llegado, no solo el triunfo es bienestar económico y confort.
El tema de la educación me llama la atención ¿Qué es la educación? ¿Saber manejar un iPhone?, ¿navegar por internet o chatear todo el día por Whatsapp? ¿Cuántos libros leen nuestros hijos por año para hablar así de su educación? ¿Cuánto conocen del mundo que los rodea que no sea tras la ventana de un auto o en un tour pago?
Si basta con ver qué en la sociedad que vivimos todavía se debate el cambio climático (respeto a la naturaleza frente al poder económico) y acá volvemos al egoísmo... No nos preocupa el mundo que le queda a generaciones futuras, lo importante es ir en coche al supermercado con el aire acondicionado al mínimo.
Está nota al que le sirva, y esté dispuesto a verlo, le hará pensar un par de cosas, algunos tal vez hagan modificaciones, otros seguirán pensando que hay sociedades inferiores por no tener internet o una sucursal bancaria a 3 calles de su casa.
Felicidad pura.
Una cosa no tiene que ver con la otra… tu puedes tener un concepto de que la muerte es algo normal, a una edad, y ha veces for enfermedad a cualquiera, y no tienes porque estar matando a todo el mundo porque no tienes empatía. No se que tiene que ver una cosa con la otra. Es más, cuando te das cuenta de lo que es la vida, te das cuenta también que es algo a mantener y disfrutar.
El poco aprecio por al vida del prójimo, viene por otras cosas, más complejas y que cuesta más llegar a ellas… casi 12000 años de evolución.
A los niños hay que cuidarlos, que disfruten su infancia, pero eso no implica mimarlos, darles la razon en todo etc.
Evidentemente las sociedades modernas occidentales tienen sus pros y sus contras. La medicina por ejemplo es una cosa que yo no cambiaria por nada del mundo. Pero hay otros aspectos que nos destruyen fisica y mentalmente, nos hace tremendamente individualistas y competitivos y nos convierten en simples herramientas de trabajo.
De estas tribus u otras sociedades mas "originales" hay que sacar cosas positivas y aplicarlas aqui pero no hay que imitarlos de pe a pa, eso seria absurdo ya que culturalmente somos diferentes.
En ningún momento he dicho que haya que acceder a todo lo que diga el niño, a mimarlo en exceso..., pero coño, prefiero los niños inocentes que solo se preocupan por jugar que estos niños que están mas preocupados de sobrevivir el día a día (tristemente). Estos niños seguirán así el día de mañana y los de aquí irán de vacaciones a sitios así por que la moneda no vale una mierda ....,Luego subirán sus comentarios a los blogs diciendo: Joder!, que malcriados son en Europa con lo survivors que son aquí.
Para hacer duro al niño hay que decirle que los reyes magos no existen en cuanto sepa hablar? o tal vez estaría bien que sienta la ilusión de esa noche?
Vaya, es que es eso precisamente.
En alguna cosa puede que acierten, pero en otras pues no. No siguen un método científico porque ni saben qué es eso. Es muy fácil que hayan acumulado errores y los sigan transmitiendo por tradición.
Por aquí también hemos tenido nuestros remedios populares, que eran el chamanismo local. Remedios para el mal de ojo he visto yo. Obviamente eso no existe. Allí tendrán lo suyo también sin duda.
Y sin embargo enviamos a nuestros científicos a aprender de su " ciencia"
Eso no es así, no tienen ciencia que enseñarnos. Si acaso, se analizan sus remedios por si pudiera haber algo de útil en ellos, que algo puede haber.
De verdad, tengo genuina curiosidad para ver cómo se argumenta eso.
¿cuantos artistas, filósofos, científicos, humanistas... han dado esa educación?
Pues no se, pero me temo que el nivel de destrucción y degradación del planeta que contemplamos no ha sido causado por esos "iletrados"
“
¿Por qué se fue a vivir con su bebé a la comunidad de los Runa?
He trabajado en la provincia de Pastaza, la región amazónica de Ecuador, desde 2011.
Mi pareja es de allí y la primera vez que me fui a vivir allá lo hicimos por tres años. Desde entonces, vamos cada año por periodos de seis u ocho meses.
Cuando nació nuestro hijo, quisimos llevarlo para que la familia lo conociera. No lo pensé mucho, pero la gente de mi entorno se sorprendía: “¡Cómo te vas a ir a un lugar tan remoto!”
Sí, la Amazonía de Ecuador es remota, pero también es mi casa. Ahí viven mis familiares, tenemos una choza. Así que para mí fue una decisión instintiva.”
Ese infantilismo dejad al niño ser niño, o mantener su inocencia. Es la mejor forma de que personas adultas los controlen, o cosas peores. De ahí que cenutrios como los de ultra-derecha, o incluso aquí alguno, se asusten si se les enseñan ciertas cosas que sirven para que se defiendan.
Saludos.
Ayer vi una noticia en mnm en que si veo que mi hija no tiene ni oficio ni beneficio la recomendare que se aliste siendo menor como kamikaze y psicopata asesina en las reservas infantiles del ejercito de los jankis ....
De pronto la clave del éxito es que sus hijos no comen nada que arroje sombra, no ven la TV, ni saben lo que es una tablet. Después están apuntados a ballet, conservatorio, taller de capacidades especiales, guitarra, hípica y los fines de semana natación sincronizada. No les hablan muy alto porque eso les causa un trauma que al principio no se nota pero con 48 años y 3 meses les causará ansiedad. Y si tienen tiempo, los educan en casa porque el sistema les corrompe el alma.
www.youtube.com/watch?v=ortedSeOOhQ
No se echa de menos lo que no se conoce, pero la mayor parte de la gente nativa que he tenido la suerte de conocer no renegaban tanto de los avances tecnológicos (vacunarse o viajar en transporte público les parece estupendo) como de determinadas imposiciones culturales. Es muy distinto.
Tan malo no sería.
Pienso que hay que ser más abiertos de mente y más humildes, para reconocer que ambos mundos tienen cosas buenas y malas y que a pesar de vivir en sociedades modernas, con todo lo bueno que tiene el progreso, también podemos aprender mucho de esas sociedades supuestamente más "atrasadas".
Y en este caso, estoy seguro que cualquier psicólogo actual, daría la razón a la mujer de la tribu.
Nuestras sociedades "avanzadas", debido a su complejidad, también están más desnaturalizadas.
Hemos avanzado en muchas cosas, pero también hemos retrocedido en otras.
Eso es innegable.
No se trata del New age ni de modas raras. Se trata de ver la realidad del ser humano.
Por otro lado están las chorradas de los New age y los flipados. Pero no creo que esté sea el caso.
La lista de los "pros" es bastante superior a las "contras".
En las comunidades indígenas hay una mayor tasa de suicidios que en muchos países considerados modernos.
Y según la OMS, tienen una mayor tasa cuanto mayor ha sido el contacto con los colonizadores.