"Cuando había un atentado de ETA nadie bombardeaba Bilbao": el símil de un palestino contra el asedio israelí a Gaza por el ataque de Hamás

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"Cuando había un atentado de ETA nadie bombardeaba Bilbao": el símil de un palestino contra el asedio israelí a Gaza por el ataque de Hamás

El asedio y los ataques israelíes a Gaza están dejando imágenes espeluznantes de muerte y destrucción. Vídeos y fotografías que hacen a un palestino como Salah Jamal sentirse "absolutamente impotente".Ha querido comparar los ataques de Hamás en Israel con la historia española: "Cuando había un atentado de ETA, tanto en el franquismo como en la transición como en la democracia... nadie bombardeaba Bilbao. Si estás luchando contra milicianos, tienes un ejército sofisticado... entra y elimina a los milicianos", ha planteado.

| etiquetas: israel , gaza , hamas

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243 comentarios

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#1 Novelder

Pero no era por ganas de más de un facha

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#3 Peka

#2 Según los jueces españoles Batasuna era ETA.

21 181
#2 Don_Pichote *

Solo opinando del “símil” . Se olvida el pequeño detalle de que en Gaza el gobierno legítimo es Hamas votado por su población, en Bilbao nunca ha sido el brazo político de ETA.

27 148
#51 Maitekor

#34 Pues empezando por no bombardear Gaza, dejando que puedan gobernar como en un estado normal y ya verás como se rebajan las ganas de liarla. Si dejas a un pueblo entero sin futuro, con una represión tipo nazi y sin salidas, la desesperación llevará a muchos a la radicalización. Es de cajón.

15 134
#36 Ovlak

#2 Ningún gobierno que lleve 17 años en el poder sin elecciones de por medio se puede llamar legítimo en ningún lugar del mundo.

13 128
#46 Harkon *

#2 La última vez que se votó en Gaza fue en 2006, suponiendo que votaban teniendo al menos 18 años, todo aquel que tenga menos de 35 años no ha votado a NADIE, ya no vamos a mencionar que ganaron con un 44% de los votos, así que me estás contando que de unos 2 millones de personas, de los cuales 1 millón son niños y del otro millón un 44% de los que tengan más de 35 años que serán, cuantos? pongamos que en el mejor de los casos son unos 350.000 personas. Me estás diciendo que vas a castigar colectivamente (un crimen de guerra) a 1.65 millones de personas por algo que ni votaron a Hamás

Y ya me contarás cuando se bombardeo algún pueblo en el que gobernaba Herri Batasuna, que los hubo.

1997: Herri Batasuna controla el 10% de los Ayuntamientos del País Vasco

elpais.com/diario/1997/07/15/espana/868917616_850215.html

cc #3

De nada

cc #54 tu memoria es muy frágil o mientes deliberadamente, a escoger, yo me inclino por la opción B

15 121
#20 Novelder

#15 y a mi que me estás contando ? Me enlazas solo para hablar de tu libro.

17 107
#62 Kaikai

#1 Igual ETA no tenía en su programa electoral "exterminar a todos los españoles", igual no mató a 1.000 navarreses en un día. Comparar guerras es de ser retrasado.

19 98
#5 Don_Pichote

#3 mi memoria me dice que HB nunca gobernó en ninguna capital de provincia o ciudad grande, pero igual me falla la hemeroteca.

De todas maneras , que no me parecería bien que se les bombardeara

Solo que es un poco comparar dos situaciones bastante diferentes en un símil un poco simple.

11 96
#10 Peka

#5 Tenía miles de concejales en todo Euskal herria.

Comparar lo diferente es lo normal, lo que es igual no hace falta compararo.

11 90
#4 Kachemiro

Que ingenuo este señor. No se trata de eliminar milicianos de Hamas, se trata de eliminar Palestina

9 85
#81 tyrrelco

#62 Tampoco ETA tenía enfrente a un estado que practicara el apartheid por norma, que asesinara, ocupara tierras sin parar, día tras día durante 60 años...
Si te comportas como un animal acabarás teniéndote que enfrentar a otros de tu calaña... Cuidado con lo que siembras.

9 80
#12 Sacapuntas

#2 ¿Y si lo hubiese sido, se habría bombardeado Bilbao? Esa es la cuestión.

9 75
#6 EsUnaPreguntaRetórica

#3 Bueno, y según la derecha todo es ETA. Sí, tú también. Y por supuesto @Don_Pichote, ese también es ETA.

5 67
#23 Bragi

El simil no es para nada acertado, en el Pais vasco nunca a gobernado ETA, nunca la seguridad del territorio a sido de ETA.De hecho en el pais vasco los etarras estaban muy muy escondidos, si se averiguaba su situación la policía iba y los detenía, nunca tuvo que ir el ejercito por enfrentarse a tiroteos etc, para nada comparable.

En Gaza gobierna hamash, tienen sus almacenes de armas en mitad de edificios civiles, eta los tenia en zulos o caseríos perdidos en el monte. Y sobretodo ETA la mayor atrocidad no fue voluntaria, en hipercor avisaron pero no les creyeron ellos no querían tanta muerte de civiles, hamas con el festival se ve que lo de civiles o militares les da igual. No son comparables. No es por dar bondad a ETA pero comparado con Hamash eran santos.

7 61
#31 ur_quan_master

#8 los castigos colectivos son crímenes de guerra.

Sólo por dejarlo claro.

8 59
#116 ochoceros

#102 Si Ayuso hubiese asesinado y secuestrado de golpe a miles de ancianos españoles por dejarlos morirse cada día sin siquiera subir un video para que se despidiesen los familiares....

Tuvo que intervenir el ejército ante tal barbaridad (UME) para sacar cadáveres e intentar medicalizar a los secuestrados, pero no pudo eliminar las ganas de volver a hacerlo juzgándola hace mucho; cualquier país del mundo civilizado lo hubiese hecho.

cc/ #1

7 57
#74 sativum

#2 Como dices, el símil es absurdo, en Gaza gobierna Hamas. El poder es de Hamas. Es un territorio totalmente controlado por este grupo. Y han decidido atacar y masacrar a la población civil del otro lado de su frontera, matando a mujeres y niños de forma cruel y salvaje y secuestrando a unas doscientas personas, la mayoría civiles. Han iniciado una guerra con un crimen de guerra. Y han traído la desgracia a su pueblo.
Si a Hamas le importase algo lo que le pasa a los palestinos en Gaza podría rendir sus fuerzas. La población civil no sufriría mas y los culpables de los crímenes podría ser juzgados, tal vez por un tribunal internacional. Eso es lo que ha pasado en guerras anteriores, cuando una de las partes se da cuenta que no puede ganar la guerra y quiere evitar mas sufrimiento a su pueblo.

5 54
#102 Bley *

Si ETA hubiese asesinado y secuestrado de golpe a miles de españoles y con amenaza de matar a uno cada día y subir un video.

Dudo mucho que no interviniese el ejército ante tal barbaridad, intentar liberar a los secuestrados y eliminar las ganas de volver a hacerlo, cualquier país del mundo lo haría.

#1

7 54
#70 NiñoMono

#48 Y te acuerdas también de la tortura de los etarras y los de su calaña a miles de personas? Porque yo sí me acuerdo cómo los señalábais a toditos todos!
Pero los wenos son los fachas de aberchalandia en pleno siglo XXI.

8 48
#65 NiñoMono

#28 Claro! Porque los batasunos NO TIENEN MITOS NAZIONALISTAS falsos y jodidamente retorcidos, a la par de RACISTAS Y XENÓFOBOS de manual no?

6 47
#17 Bragi

#3 Y batasuna no gobernaba el pais vasco, el simil sigue siendo correcto.

4 44
#93 gadish

#62 guerra? Lo que hay es que ser retrasado para llamar guerra a ésto. Un megaejército aniquilando población civil con la excusa de que hay un grupo terrorista.

5 44
#21 Stal4g17 *

#15 Reconoce que el texto ya lo tenías escrito y has citado al primero que has pillado. Y no voy a defender a ETA pero su causa la tenían como cualquier otra organización terrorista, que simpaticemos con ella es otra cosa pero sería bastante simplista creer que no existe un trasfondo.

8 41
#19 Gilbebo

#9 Y si mi gobierno decide realizar un acto territorista o apoyar a esos grupos, yo como ciudadano no tengo porqué ser bombardeado.

5 40
#18 paputayo

#4 Exacto, de ahí su analogía. Es lo que pretende decir.

5 39
#7 zordon

#3 No se llevaba mucho, nunca condenó la violencia y había muchas pruebas de colaboración. Era un cáncer, detrás de tantos muerto y una banda terrorista tan potente había un brazo político que apoyaba y ese era Batasuna. Con mucho apoyo en el País Vasco por cierto.

4 38
#9 mizuiro

Aquí alguien está comparando a ETA con Hamas. Mal hecho. Hamas es el gobierno de Palestina.

4 38
#75 Grushenka

Si desde Bilbao se lanzasen diariamente cohetes letales a poblaciones españolas, de modo que la gente viviese con alarmas de bombardeo día sí, día también, si en Bilbao existiese una red de cientos de kilómetros de túneles ("el metro de Gaza") que sirviesen como fábrica y almacén de cohetes y todo tipo de armas, así como de escondite de miles de terroristas, ya te digo yo que España la habría bombardeado.

Y Francia lo habría hecho antes, si por un casual hubiesen tenido las pelotas de lanzar cohetes también sobre tierra francesa, que son tan colonos del País Vasco como España (en realidad, bastante más) cosa que no hizo ETA porque no tenía huevos.

La comparación es, como todas, inadecuada, ventajista y manipuladora.

5 37
#54 Maitekor *

#35 Pero ya te digo yo que los israelíes se inventarían alguna excusa o mentira para seguir bombardeándoles.
El objetivo mayor no es rescatar los rehenes y acabar con Hamás (que también es otro objetivo menor), el objetivo final es echar a todos los nativos de Gaza y Cisjordania y matar a los que se resistan. Es colonialismo y limpieza étnica.

4 36
#24 Peka

#13 Una persona no es un partido. El PP está lleno de delincuentes y no le ilegalizan.

5 35
#13 Manolitro

#3 Según cualquiera con el graduado escolar.
Hasta el PNV ha reconocido que Otegi, ex-portavoz de Batasuna, cobró del impuesto revolucionario:

www.elindependiente.com/politica/2019/12/18/ortuzar-a-otegi-la-mayor-c

4 34
#94 Deathmosfear

#68 Ni ETA era buena, ni los de Hamas lo son. La diferencia es como reacciona el oponente: a unos se los cazaba mediante operativos para evitar daños colaterales lo máximo posible, a los otros se los bombardea eliminando a la población civil sin remordimientos. Si eso no lo entiendes, vete a Gaza a ver si vives mejor que con ETA.

4 34
#50 Maitekor

#2 Entonces el gobierno español podía haber bombardeado pueblos como Hernani, donde gobernaba HB y luego Batasuna hasta que la ilegalizaron.

3 30
#85 DangiAll

#2 Y ETA mataba y secuestraba de forma individual mayormente, no se iba a la provincia de al lado a matar, secuestrar 200 personas, sacar videos de las mujeres llamándolas esclavas sexuales y paseando los cadáveres por la calle mientras la gente los aplaude.

2 30
#118 dick_laurence *

#85 de vez en cuando ETA ponía alguna bomba en la puerta o el parking de los mayores centros comerciales del país, en una cafetería, en una estación de tren o un coche explosivo en una calle concurrida de una gran ciudad...

Pero sí, tienes razón en que lo mismo no hacían. Aunque no está mal dar un repaso de qué, cómo y cuantos civiles se cargo ETA.

2 30
#29 carlosmesan

#9 que yo sepa en Cisjordania gobierna Fatah, que también forma parte de Palestina.

3 29
#130 MasterChof

#1 Aún así, creo que es un enfoque equivocado: el resto de España no pertenecía antes a País Vasco... Decir que "deben entrar a buscar a los de Hamas" es legitimizar a un gobierno genocida y/o blanquear sus acciones. ¿Tendrían derecho los de Hamas a entrar en Israel a buscar a los criminales de guerra israelíes?

1 29
#38 pax0r

#15 bravo

3 28
#41 CerdoJusticiero

#2 Muy legítimo sí: sin elecciones desde hace años, purgaron a los demás partidos y son un grupo terrorista islámico que no acostumbra a dirimir sus problemas a tiros.

2 28
#88 Novelder

#62 otro ... y a mi.que me cuentas .
Si me enlazas que sea para rebatirme que hay fachas que les hubiera gustado reventar el.pais.vasco a su antojo.

En ningun momento he comparado grupos terroristas ni conflictos.

2 27
#101 Fernando_x

#2 ¿cuándo fue esa votación?

Ha habido pueblos con alcalde de HB. Bastantes. Cambiemos en la comparación Bilbao por uno de esos pueblos que seguramente este palestino no conoce.

¿Recordamos cuando en las manifestaciones se gritaba "vascos sí, eta no"? Ahora toca "Palestinos sí, Hamas no"

2 27
#125 MLeon

#51 Cada vez que veo a esos niños que ya de por sí tenían un futuro de mierda por delante, ahora huérfanos, me pregunto como no se radicaliza más y más gente.
Lo vi claramente en el caso del chileno (no árabe, no musulmán) Víctor Díaz Caro cuando escuche el pódcast "El Guerrillero" que, por cierto, recomiendo encarecidamente. Un estudiante normal y corriente que, después de que Pinochet asesinara a su padre, cuenta que su única obsesión y meta en la vida, era cargarse al tirano y que no había un día que no pensara en ello. De hecho, estuvo a punto.
Ahora imagina que asesinan a toda tu familia y amigos, destruyen tu casa, tu barrio, tu ciudad, tu escuela, tu futuro... ¿Cómo no decides que no hay nada que perder y mucho que ganar radicalizándote?
¿Esto no lo ve Israel y los amigos occidentales, o como me temo, al grupito le interesa que haya extremistas?

2 27
#77 Findopan

#2 Si hay que tener en cuenta ese pequeño detalle también habrá que tener en cuenta el pequeño detalle de que España no se dedicó a bombardear País Vasco. A lo mejor las cosas habrían sido de otra manera, de hecho casi con seguridad.

2 26
#35 hasta_los_cojones *

#4 los palestinos podrían ser más inteligentes que los judíos y arrebatarles su pretexto entregando a los terroristas y liberando a los reenes

Los judíos se quedarían sin excusa para bombardear.

4 24
#8 sisi

Ya. Pero desde el momento en que surgen los atentados suicidas esta forma de pensar y actuar se rompe. Si tu hijo se suicida poniendo una bomba y tu familia y tus vecinos lo consideran un honor, castigar al que ha cometido al atentado deja de tener sentido y surgen los castigos colectivos. Tu hijo pone una bomba, yo te tiro la casa donde vive tu familia y te maldigo por 7 generaciones. Esa es la mentalidad asiática.
Tu me matas 1000 personas y quemas algunas de mis casas, yo te mato 10000 y te destruyo la ciudad.
Se trata de enviar el mensaje, que si alguno de sus vecinos se pone gallito (Iran, egipto, etc) y trata de invadirlos no dudaran de tirarles la bomba atómica.

4 22
#37 hasta_los_cojones *

#19 si tú gobierno decide realizar un actor terrorista tú cómo ciudadano sales en una manifestación a decir "no me representan" y "en mi nombre no"

Lo que no haces es salir en una manifestación a jalear a los terroristas y a festejar sus atrocidades.

2 22
#113 Fernando_x

#108 Ah, vale. Entonces de democracia cero. No sirve como excusa para los bombardeos a esa población civil.

1 22
#103 Fernando_x

#11 Es que lo son. Y sus líderes viven cómodamente en Qatar, a más de 1500 km. Es ahí donde debería apuntar sus misiles Israel si de verdad el objetivo fue Hamas.

1 21
#90 Peka

#89 Efectivamente, lo comparo porque son distintos. Comparar un vaso de agua con otro vaso de agua no tiene sentido.

No comprar vacunas o limitar la sanidad publica, tambien es una forma de matar indirectamente.

1 20
#98 Peka

#92 Si me escupe diariamente su humo.... igual si.

Pero en la politica no evitar muertes es una forma de matar, cuando estaba en su mano evitarlo

Afectados por la hepatitis C presentan una querella contra Ana Mato por 'dejar morir' a 4.000 pacientes
www.elmundo.es/salud/2015/01/12/54b2e32922601dce4e8b457b.html

1 20
#34 hasta_los_cojones

#12 la diferencia es que en el país Vasco la lucha policial era posible.

Dime tú, cómo va a hacer lucha policial Israel en gaza.

1 19
#67 NiñoMono

#66 Me pareció que te referías a otros. Como hay uno por aquí diciendo gora Arnaldo, que es un asesino y secuestrador condenado y con pruebas...pues ya me espero cualquier burrada

4 19
#107 gauntlet_

#62 A mí me parece una buena comparación. Sobre todo porque están bombardeando a los civiles de lo que ellos dicen que es su propio territorio.

1 19
#128 Tarod *

#2 Joder vaya nivel tenemos por aqui. ETA bombradeaba España? Lanzo 300 cohetes el mismo dia? Mato a 700 personas de golpe en un ataque coordinado? Secuestro a 200 en la misma accion. ??!
ETA y Hamas es como comparar el equipo de mi pueblo de futbol y el Real MAdrid.

Y la gente votando positivo esta chorrada.

1 19
#14 tdgwho

#9 Y ambos son grupos terroristas

2 18
#25 UnDousTres

Aqui somos mas de tortura y cal viva.

1 18
#78 Findopan

#53 ¿Que ETA no fue intencionalmente contra civiles? ¿Pero tú de dónde eres?

1 18
#89 lolo_l

#24 Estás comparando el brazo político de una banda terrorista con un partido político formado, o no, principalmente por corruptos. Me parece que no es lo mismo asesino que ladrón.

1 18
#141 Tarod

#136 Si no te estaba criticando, sino siguiendo tu idea.

1 17
#154 hasta_los_cojones

#54 por ahí dicen que no pueden echar a los palestinos porque la presencia de los palestinos evita que otros países musulmanes les tiren un pepinazo nuclear

1 17
#66 surco

#65 A los mitos que me refiero son a los del nacionalismo vasco.

1 16
#104 Deathmosfear

#71 Hasta donde yo sé, ETA no secuestraba a mujeres, las violaba y exponía sus cadáveres públicamente. El nivel de crueldad de Hamas está varios puntos por encima de ETA.

1 16
#110 Mathrim

#2 "en Gaza el gobierno legítimo"

Gobierno legítimo de qué? Si no hay un estado reconocido?

1 16
#28 surco

#21 Pues si, el trasfondo es la represión política y cultural franquista, agitada por un montón de mitos nacionalistas ( que increíblemente siguen vivos en el SXXI) en una sociedad economica, industrial y formativamente más avanzada que el resto del país.

3 15
#68 NiñoMono

#45 Claro!! Eso es! Yo no tengo ni idea, eta buena y los batasunos son héroes y buenos

3 15
#157 thorin

#146 17 años sin elecciones.

Tu argumento de #2 es una memez por obsoleto.

1 15
#58 Maitekor

#9 En Cisjordania gobierna Fatah. También hay que bombardear a su población civil o basta con sus colonos sionistas destruyendo todo los que pillan con impunidad?

1 14
#80 fingulod

#35 ¿alguna vez han necesitado excusas?

1 14
#92 lolo_l

#90 Y fumar. Pero no llamas asesino indirecto a tu vecino. O si?

1 14
#105 Deathmosfear *

#59 Así se consideran ellos, soldados de Alá.

1 14
#226 Izquierda_Autentica

Igual que gaza era bilbao, si, lo mismo.

Si bombardean es porque en gaza no pueden meterse ni militares sin que los aniquilen, esta persona ha dicho una tontería tremenda. una comparación absurda.

2 14
#236 lolo_l *

#234 Correcto. Mea culpa.

Me he dejado llevar por la corriente.

Muy bien aclarado. Gracias.

1 14
#30 Peka

#22 Ya os los podéis llevar, cobran mucho por un riesgo que no existe.

1 13
#87 lolo_l

#48 Solo de la tortura? Memoria selectiva?
Más de 850 asesinatos, 2.600 heridos y casi 90 secuestrados.

www.rtve.es/noticias/20211020/cifras-barbarie-eta-mas-850-asesinatos-2

1 13
#114 Tapii

#87 y más de 300 asesinatos sin esclarecer.

1 13
#49 mtrazid

A Vox le encantaría bombardear Bilbao y Barcelona también, que para ellos somos los malos españoles jajajaja

0 12
#144 thorin

#2 ¿Votado cuando?

0 12
#161 ochoceros

Yo te he puesto en #116 un caso en el que en unos pocos meses hubo muertos equivalentes a más de 7 veces los asesinatos en de la ETA en toda su historia (décadas). Por supuesto que no son casos triviales como para blanquearlos en modo alguno, pero al igual que los crímenes de lesa humanidad del franquismo, siguen sin condenas como está ocurriendo con el genocidio palestino.

Hay muertes con condenas y muertes con impunidad, algo contra lo que habría que luchar para no seguir sentando tan feo precedente.

0 12
#163 thorin

#160 Has argumentado que es "el gobierno legítimo".
17 años seguidos siendo legítimo sin elecciones de por medio.
Claro que sí, crack.

Lo dicho, tu comentario en #2 es una subnormalidad.

0 12
#26 UnDousTres

#9 Entonces si es una guerra?

0 11
#73 Duke00 *

Ostia, más de 1000 de karma y 105 meneos y no está en portada.

¡Esto no lo había visto nunca!

@admin, ¿esto es normal? ¿O se ha roto algo?

Parece que #52 también lo hizo notar.

0 11
#86 username

#62 porque era vascos, no catalanes

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#99 Peka

#57 Segun el PP ETA somos todos los que no sean ellos.

0 11
#121 Peazo_galgo

#2 yo añado: y además ETA tenía los "santuarios" del Sur de Francia.... realmente no se pudo empezar a combatirla en serio incluyendo la desarticulación de su cúpula y la destrucción de sus arsenales hasta que no se contó con la colaboración francesa "acuerdos" mediante (comprándoles helicópteros militares y trenes AVE sobre todo....). En Gaza efectivamente el gobierno que tienen allí no "colabora" precisamente para detener y entregar a los terroristas que cometen atentados en Israel...

0 11
#124 Peka

#117 Muy diferente? Si tu lo dices.

0 11
#132 Peka

#131 He dicho comparado con el ejercito Israeli, que no te enteras. ¿Sabes lo que es una comparación?

0 11
#133 Peka

#129 Si, desde que crearon un estado basado en una religión en un lugar que se han inventado por un libro.

0 11
#140 Peka

#138 A ti te veo muy paternalista.

0 11
#159 Peka

#145 A mi me da la risa con lo de que es un tema complejo. Es muy simple, Israel esta masacrando a unas personas y se esta quedando con sus tierras. No es un problema de religión ni mucho menos, es un problema de tierras.

0 11
#174 TonyStark

#2 de haber dicho lo mismo sin usar la palabra "legítimo" tu comentario quizá, y solo quizá, hubiera sido apropiado y pertinente...

0 11
#178 Peka

#165 En eso estamos de acuerdo, dos estados, definición de fronteras y respeto de las mismas.

0 11
#204 Peka

#183 Eso no sería parecido, sería lo mismo.

0 11
#16 Gilbebo

#8 Y si "desalojan" Gaza y Cisjordania ya no tendrán escudos humanos que eviten que se la tiren a ellos antes o después.

0 10
#22 solomonovolumen

No hizo falta porque era el mismo país y se podía llenar de Guardia Civil para ponérselo difícil o acabar con ella.

0 10
#27 Peka

ETA no existe.

0 10
#32 Peka

#23 Hamas son unos santos comparado con lo que lleva haciendo el ejército de Israel los últimos 50 años.

0 10
#39 pax0r

#9 y bildu..

0 10
#43 Peka

#33 Si no sabes que decir, es mejor no decir tonterías. La Guaira civil no tiene competencias en las calles de Hegoalde.

0 10
#44 Gilbebo

#37 La gente que jalea atrocidades tertoristas no está bien de la cabeza. Es como salir a apoyar a ETA o al GAL por ejemplo.

0 10