Este artículo nace de una idea básica: los ciudadanos españoles de izquierda no se sienten identificados con los símbolos distintivos de la nación española, ni siquiera con la palabra España. Desde mi perspectiva -la del autor-, el fundamento de este hecho es claro: durante los más de 35 años de dictadura franquista se impuso la idea de la España una, del anticomunismo y del catolicismo.
|
etiquetas: república , guerra civil , sublevados , izquierda , nacionalismo
Por desgracia, parece que sólo quedaron tres modelos de personas tras el 75: las que se creen dueñas de España; las que viven en ella pero se avergüenzan de todo lo que la represente; y los que quieren romperla e incluso destruirla. Sólo espero que el tiempo demuestre que, silenciosamente, había un cuarto grupo distinto dispuesto a sencillamente hacer las cosas bien.
Arthur Schopenhauer
Y si los los hijos de la dictadura pueden dejar de gobernarnos, mejor.
¡Vamos si lo soy! Otra cosa es que el enemigo se haya apropiado de la palabra y la haya deformado hasta prostituirla. Patriota es aquel que procura todo su bien a la patria y, desde luego, lo soy mucho más que los que así se autodenominan.
Por cierto, buen artículo #0.
Seria absurdo si alguien habria pagado por hacerlo.
Seria absurdo si no fuera pq el dictador murio en la cama y sus hijos politicos estan hoy en el poder glorificandole.
Seria absurdo si no fuera por la cantidad de franquistas y de fascistas que siguen arropados hoy en dia en la puta banderita con ganas de exterminar a los que les caen mal.
* Un regimen tan genocida que sus miembros asesinaban porque podian hacerlo, independientemente de tener alguna razon o no.
Quitando lo del franquismo, ¿de verdad crees que el resto es diferente en Cataluña? ¿Que desaparecerá por arte de magia si os independizáis?
Yo sinceramente lo dudo mucho.
Y ya de paso, aprovechando que vivo en Catalunya, voto independencia. Esta españa no la quiero, y a estas alturas es obvio que los políticos que tenemos no estan por la labor de cambiarla.
España, en el caso que nos atañe, no es sujeto de ninguna acción sino, a lo sumo, complemento circunstancial. Y todos esos logros y fracasos tienen nombres y apellidos que, si no todas, las más de las veces exceden cualquier acotación geográfica de las que tanto gusta el patriotismo.
No olvidemos que patriotismo, por definición, no es ni siquiera el orgullo de pertenecer a un grupo humano determinado, sino a un "patria" que es siempre un concepto abstracto que no existe fuera de la mente del patriota.
Nota pedante: Nadie ha escrito nunca una epistemología sino, en todo caso, un tratado o ensayo sobre epistemología.
un saludo.
A los de la derecha les dan las mismas dos listas, pero intercambiando el titular, odian lo que los otros defienden y viceversa.
Así tienen entretenidos a millones de borregos incapaces de tomar decisiones por sí mismos, no ven ni aunque les regales gafas, bah.
A ver si resulta que me voy a tener que sentir orgulloso de un país que representa lo más casposo y sigue votando mayoritariamente a favor de la caspa.
Hoy, la izquierda jamás podría ser patriota de un Estado dirigido y tutelado por los hijos de los fascistas que dejaron España cubierta de cadáveres, que para colmo siguen sin ser desenterrados y devueltos a sus familiares. La izquierda no puede ser patriota de un país que no ha juzgado ni derogado las sentencias a muerte de tantos españoles que lucharon por la Democracia, la libertad y la República. La izquierda española jamás podrá ser patriota de un país que ha aupado a una Monarquía que se había ido por el voto en las urnas y que volvió con la violencia de las armas, un país que no respeta la singularidad de los pueblos que la componen como Catalunya, Euskadi o Galiza.
Un proceso constituyente sí construiría una España digna de la cual ser patriota. La izquierda española debería saber sumar fuerzas con los sectores federalistas y soberanistas de Catalunya (no los burgueses corruptos de CDC), para replantear el modelo de estado, defender el derecho a decidir e ir hacia una República federal plurinacional. De lo contrario, seguiremos atrapados en este régimen putrefacto del 78, con su bandera y monarquía impuestas y una Constitución que no satisface los intereses del pueblo.
Nota a la nota pedante: tiene usted toda la razón en su nota, que tampoco me parece pedante.
Si nada cambia nada va a cambiar. Ni en españa ni en catalunya.
Un pelín diferente, sí.
- Vanagloriando a las conquistas y poder que la nación de uno haya demostrado en el pasado. Algo hueco, para personas huecas.
- Como un sentido de pertenencia deseo de mejorar el futuro de la comunidad. Analizando el presente, y basándose en la fe o confianza en las personas que la forman, para poder encarar el futuro.
Está claro que el segundo tipo de patriotismo es el que ayuda a la comunidad. Patriotismo como el de Pepe Mújica u otros países que tradicionalmente no ligamos tanto con la izquierda.
Pero no se puede encarar a la gente el hecho de que no se sienta patriótica por el hecho de no identificarse en ninguna de las 2 acepciones.
A mi me cuesta sentirme de ninguna nacionalidad, pero si algo tengo claro es que no me siento español. El estado españo ha tratado al territorio en el que vivo (y sigue tratando) como a una colonia, y aunque tengo mucho en común culturalmente con "los españoles", reniego de ese estado tal y como es ahora.
Creo que es una opinión completamente válida, como cualquier otra.
Pero no voy a ensalzar una bandera teñida de sangre de mis compatriotas, no voy a glorificar a una Monarquía puesta a dedo por Franco el genocida del pueblo español, no voy a cantar himnos o canciones fascistas de un Ejército que jamás fue democratizado ni representativo del pueblo español, no voy a ser patriota cuando lo quieran unos gobernantes que oprimen al pueblo trabajador español, mientras tienen cuentas en Suiza. Hay muchas formas de ser patriota y yo lo soy de las aspiraciones de libertad de mi pueblo, pero no del Estado que me explota y somete a mis compatriotas.
#70 al revés, para combatir la desigualdad hay que partir del reconocimiento de que esta desigualdad existe. Un modelo federalista suele ser más solidario que uno centralista en el que las regiones más pobres no tienen un reconocimiento especial y al final son ignoradas ante las regiones más ricas.
Como debe ser y como corresponde a un sistema democrático.
Con esta España no sólo pierden las partes (Galiza, Navarra, Aragón y Navarra si hablamos de coronas históricas) sino también el centro pues Castilla ha sido desmenuzada en tres partes y unida artificialmente a otros territorios como León. La cultura castellana, su simbología, su historia ha sido eliminada o pervertida en favor de una cultura española artificial en una gran parte del territorio "nacional".
Para que las partes se sientan españolas deben integrarse en España desde el respeto a la diferencia y, sobre todo, a la identidad sentimental. Sobre conceptos de soberanía democrática donde todas las partes sean iguales en cuanto a soberanía y no sirvan unas a otras (normalmente la periferia al centro). Una España diferente quizá sea posible pero con esta España muchos no nos sentimos españoles aunque no lo seamos porque esta España no nos gusta, nos explota, nos oprime y, sobre todo, nos niega.
Yo no puedo ir en el mismo barco que con alguien de Ávila (62% voto al PP generales del 2011) o Murcia (64%) o Ceuta y Melilla (66%) y estoy seguro que en esos sitios habrá gente como yo.
Siempre espero con ilusión las nuevas elecciones esperando que la gente se va a dar cuenta de que nos roban pero siempre aparecen los 10 millones. No es cuestión de yo soy vasco vosotros españoles, yo tengo mi sentimiento euskaldun pero también quiero ayudar a la gente de España. Pero no puedo seguir jugando un partido 12 contra 9 con un arbitro comprado contra gente que nos ha pegado y robado las zapatillas. Como no se van los tramposos prefiero irme yo.
El 14 de abril de 1931 se proclamo la segunda república en Eibar. Me gustaría que volviera a pasar. Mi aitona hubiese llorado de alegría seguro si volviera a ocurrir pero eso no va a pasar.
- Patriota es trabajar y no robar a España, no defraudar a hacienda.
- Patriota es no olvidarse de ningún español, de los derechos de las mujeres, de los derechos de los gays, de los que no han tenido suerte en la vida, y de los derechos de los presos.
- Patriota es querer el bien para todos los españoles, como si se tratasen de tus hermanos, hijos y padres. Quien no trata a otro español con justicia, quien no intenta entender su situación, no es patriota, sino traidor.
- Patriota es querer estar orgulloso de una buena sanidad universal y una buena educación para todos, un país de oportunidades y justicia social, donde la gente no muera por enfermedades que podrían curarse ni los buenos estudiantes se vean frenados por ser hijos de obreros humildes.
- Patriota es querer que venga gente de fuera a hacerse español porque España es la ostia, que vengan a ser españoles porque quieren ser parte del mejor país del mundo.
- Patriota es escuchar a los p***s catalanes, sus problemas, sus quejas, y no llamarlos peseteros ni buscar el conflicto. Patriota es decirles, con dos huevos, hermanos: no tenemos miedo a un referéndum, porque si os vais, aún así os querremos como hermanos, y si os quedáis, queremos que sea por vuestra voluntad. Porque a un hermano o a un hijo no se le retiene por las malas, se le trata como a un hermano, se lamenta de su ausencia y se le da de collejas cuando vuelve.
No hay nada más patriota que la izquierda bien entendida.
Yo, como creo que cualquier persona, también profeso diversos sentimientos de pertenencia en muy distintos grados. Me siento de mi familia, de mi grupo de amigos y, por supuesto, ligado culturalmente a los ámbitos en los que me crié. Mi cultura es más gallega que andaluza, y más española que alemana, y más europea que china. Del mismo modo, también me siento ligado culturalmente a determinados ámbitos ideológicos o artísticos con personas con las que puedo compartir o no una cuestión meramente legal como es la de la nacionalidad.
Lo que le reprocho al patriotismo es la elección de uno de esos ámbitos como seña de identidad, el elevar una circunscripción a la categoría de "patria" generando el sentimiento de otredad hacia los demás.
Yo comparto que, por enconomía del lenguaje, podamos decir "César conquistó las Galias" o "Zapatero aprobó el matrimonio homosexual" porque estamos personificando en el que lideró aquel hecho el trabajo de otros muchos conscientes del hecho que acometían.
Pero esas frases no son equivalentes a "España conquistó la sanidad universal" porque está atribuyendo ese hecho a millones de personas que nada hicieron por esa conquista, excluyendo a otros muchos que sí y no eran españoles e incluyendo a españoles que se opusieron (y oponen) a ella.
César o Zapatero son personas reales pero los países son abstracciones tan genéricas que apenas significan más que lo que cada uno quiera interpretar. Son la historia que cada uno creemos conocer? Son el gobierno que creemos elegir? La gente de la que conocemos una ínfima representación? El territorio que jamás podremos ver de cerca por completo? Son tantas cosas que, en realidad, no son nada.
Pero todo de boquilla, claro. Cuando pasa algo bueno soy español a tope (véase mundial de fútbol).
Cuando algo no funciona, se lucha por arreglarlo. O tan profundo está ya en las cabezas el capitalismo salvaje del usar y tirar? Viendo como se aplica hasta en las parejas sentimentales o en la sentimentalidad hacia el país o el continente, yo diría que si. Que triste.
Vamos a votar, todas las partes implicadas. Verás que rápido se os diluye la palabra democracia en la boca.
Os imaginais a Obama escondiendose de su bandera, diciendo que otros se la apropian, cuando nadie se puede apropiar de lo que es propio.
Os imaginais un partido nacionalista en europa?? por ejemplo en Alemania.....ah si que ya hubo...y como acabo???
Es dificil explicar a los extranjeros que aun tenemos nacionalistas en Espanya, que quieren imponer su configuracion del Estado y si no piensas igual te consideran Franquistas.
Es el complejo de Franquista de Rajoy, todo el PP, la derecha y tambien la izquierda espanyola (o partidos que se consideran de izquierdas y cobran del Estado Monarquico inagurado por el sucesor de Franco a titulo de rey), ese complejo que les impide aplicar la constitucion y el codigo penal.
Si senyores, la ley esta ahi que aplicarla o se es complice de la sedicion, desde Rajoy al jefe del Estado.
Hemos conseguido que Ruiz Maeteos no muera en su cama como Jesús Gil pero apuesto a que Pujol no llega ni a pisar el trullo y sus hijos tampoco, con los del rey no cuento, y así ....
Edito: Ruiz Mateos tampoco murío en la trena y nos quejamos de Garzón...
Y sobre la bandera, que también comenta #94: no sé si algún día asumiré la rojigualda como "mi" bandera, pero hoy por hoy no me representa. No podemos construir la patria por el tejado, no podemos asumir una bandera solo porque sea la establecida. En tanto no se lleve a cabo un proceso constituyente en el que todos podamos decidir y establecer las condiciones de un pacto consitucional federal, no será posible que la mayoría social adopte un símbolo como propio.
El principal problema de la rojigualda es que muchos no la sentimos propia y eso no va a cambiar por mucho que gane partidos la selección española o porque conviertan en delito el "ultraje" a los símbolos. El sentimiento tiene mucho que ver con la participación y la corresponsabilidad, sentiremos propios los símbolos cuando sean nuestros, por la vía de la participación, y no sean algo gestionado por los poderosos y genocidas que ha tenido y tiene este país.
Vamos a dejarlo claro: el modelo autonómico le interesaba a la burguesía, a la regional y la estatal, les servía para contentar a todos. Permite competencias asimétricas decididas por el Gobierno y no por la Constitución, negociaciones para ganar más competencias en función de intereses partidistas o para llegar a pactos de gobierno con los cuales tener contentas a las burguesías locales. Y a los pactos de PP y PSOE con CiU y PNV me remito. Con un Estado federal las cosas estarían más delimitadas y todos los estados miembros estarían en igualdad de condiciones, mismas competencias y clara forma de cambiar el estatus quo. Ello además de crear un Estado federal central, España, que sería mucho más representativo del pueblo español en toda su pluralidad.
El problema con los símbolos de España y su asociación a la Dictadura franquista tiene todo que ver con la ausencia de ruptura en los años 70, la Transición diseñada por los mismos genocidas que asesinaron a media España y que prohibieron los símbolos de la República, el sistema democrático de libertades anteriormente existente. Mientras en España no haya una recuperación total de la memoria democrática y un proceso constituyente verdaderamente ciudadano, libre, sin tutelas del régimen, no habrá sentimiento de afecto a los símbolos del régimen, sean cuales sean. Es una cuestión de sentimiento.
Definiendo estos dos niveles de co-soberanía y dejando claro que es un modelo para toda España, sin asimetrías, tendríamos un Estado federal y en función de la cantidad de competencias que caigan sobre un lado u otro, tendríamos un consenso o no en todo el Estado. No habría lugar a que una región obtuviese un estatus superior por pactos de partidos, sino que tendría que buscar el apoyo del resto de federaciones de la República, para cambiar las normas. Es decir, aumentaría el sentimiento colectivo de Estado y a la vez se llegaría a un marco de competencias mucho más consensuado.
Sobre la "ruptura" con el régimen, no se trata de decisiones personales de asumir símbolos, sino del sistema político establecido. Hay que romper con la justicia del Franquismo, derogar sentencias judiciales injustas, restaurar la memoria de quienes lucharon por la Democracia, no tener una laguna en nuestra historia. Y mucho más importante dar al pueblo la voz para un proceso constituyente hacia un Estado en el que se decida absolutamente todo: modelo de Estado (República o Monarquía), modelo territorial, símbolos, cámaras de representantes, etc. Por eso no se trata de lo que yo opine, el amor por la patria no se impone ni se crea de forma voluntaria, surge cuando las personas se sienten orgullosas de su país y eso es algo que se hace solo con hechos, no con las mejores intenciones del mundo. Hagamos de España un país digno y la gente se hará patriota, mantengámoslo como está y se irá descomponiendo cada vez a un ritmo mayor.
#106 no es verdad, los símbolos se escogen y hay muchísimos países que han cambiado su bandera a lo largo de la historia. Me parece que lo de asumir símbolos como propios no va así, primero va el orgullo por el país y luego el amor por los símbolos, no es al revés.
En vez de rechazar de plano los procesos sociales, y el del soberanismo catalán es uno de ellos, trabajemos en ellos para orientarlos hacia propuestas mejores para todos, rechacemos lo injusto y apoyemos lo justo. Por ejemplo, apostemos porque el pueblo catalán pueda votar y decidir su futuro, pero rechacemos una independencia unilateral o un hipotético futuro pacto entre élites PP-CDC que favorecería a los de arriba y no al pueblo trabajador.
Y yo no soy forofo de ningún equipo, no me gusta el fútbol y jamás apoyaría un símbolo sin más, si no me gusta lo que hay de fondo. Si mañana hacemos de España un país digno y el símbolo que se dedice adoptar es la bandera actual, te aseguro que seré un patriota de símbolos. Pero por ahora solo asocio dicha bandera a genocidas, reyes autoproclamados, corruptos y chorizos que se envuelven en la bandera para ocultar el régimen de saqueo que oprime al pueblo español.
¿Que el poder del estado Español está tan corrupto que no encuentran a Artur Mas nada?
¿Que es posible que Artur Mas esté compinchado para apiñar los votos del PP (ver respuestas a www.meneame.net/story/parlament-aprueba-iniciar-desconexion-espana-pro )?
¿Que es posible que a esos niveles de política, todos sepan lo que pasa con todos y por eso se protegen unos a otros?
¿Que es posible que Artur Mas sea tan listo que haya sabido no dejar rastro legal desde lo que hacía su partido hasta él?
No entiendo cómo invalida eso el hecho de que CDC haya estado (supuestamente) robando el 3% todo este tiempo para que de pronto se conviertan en los "buenos".
Pero excelentemente tapado nivel "me pongo de cabeza visible de un movimiento que hará que lancen todo lo que tengan contra mi", lo cual me parece más de lo que alguien con demasiado a perder se atrevería.
Desprecio con desprecio
Los hijos del 3% aun no han pisado trena, AUN.
Los de ETA han comudo MUCHA trena.
Los hijos del franquismo GOBIERNAN.
Asi que solo puedo hablar de unos.
Por la gracia de dios y por los siglos de los siglos. Amén
Eso si que es dificil explicarlo sino es asumiendo que españa esta llena de fascistas.
Malditos fascistas, habeis prostituido la palabra 'democracia' como prostituisteis 'libertad' y prostituis todo lo que tocais.
Hasta que te encuentras con sitios que estan podridos por tanta corrupcion y siguen votando a lo mismos...
Si hacen eso es pq aprueban a los corruptos y los quieren... y si los quieren QUE LOS AGUANTEN ELLOS y QUE LES ROBEN A ELLOS.
Puedo ser solidario con alguien que lo pasa mal, pero no con alguien que me esta chuleando.
Vosotros no quereis que se vote nada pq si no se vota se impone lo que vosotros votariais....
Solo hablais de votar en todo españa para PROHIBIR VOTAR en catalunya, pero NUNCA planteais que una votacion en españa para que se vote.
Jetas...
Sigue igual:
UNA, GRANDE, LIBRE
Y los que siguen IMPONIENDO su vision al resto seguis siendo los de siempre.
Ellos deben votar primero.
Que cada palo aguante su vela: que roben lo que quieran TODOS pero de SU dinero.
Y si se dejan robar les faltara de otro lado, que lo asuman.
Que aqui todo es robar y luego que papa estado te arregle tus mierdas.
Que lo pongas como igual deja bien claro que eres...
Y los que luchamos contra el nacionalismo asqueroso de Franco estamos de pie contra el asqueroso nacionalismo separatista.
Asi murio franco.... de viejo y en la cama...
Y yo no soy Catalan.
El 100% de los efectos colaterales de esta producción afecta a mi país.
El beneficio, a efectos de Tributación Fiscal, es de 296 millones de € al año (datos 2014). El 100% de estos beneficios es tributado en Madrid.
A efectos práticos la factura eléctrica de mis compatriotas es más cara que la de los madrileños. Madrid depende de mi páis para tener luz pero mi país no depende de Madrid para tener nada. Mi país sirve como buena colonia al centro dotándola de materias primas, productos alimenticios y mano de obra barata a cambio de nada.
¿Hablamos de soliradidad?
Si aún no sabes de que país soy, su nombre en mi idioma materno es Galiza.
Confederados y movimientos nacionalistas en Texas. También un movimiento anti USA en su estado libre asociado de Puerto Rico.
Y si hablamos de Europa: es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Movimientos_regionales_de_autodeterminaci
A ver si te vale esto: en España existe la sanidad universal y los españoles proporcionamos sanidad (y educación) a todo aquel ser humano que habite en lo que consideramos nuestro territorio sin distinción de nacionalidad, origen, raza, sexo, etc. Y eso, que está abierto al servicio de toda la humanidad, es algo de lo que sentirnos orgullosos. Y debemos luchar, insistir, para que siga siendo así.